Nord : Les salariés de l’usine Carambar en grève, après l’annonce du transfert du site

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vincent
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Re: Nord : Les salariés de l’usine Carambar en grève, après l’annonce du transfert du site

Message par vincent » 19 janvier 2021 17:57

Dernier message de la page précédente :

sofasurfer a écrit :
17 novembre 2020 15:55
Une boite qui licencie pour réembaucher a moindre cout, c'est du jamais vu. Et que dit B le Maire?

vincent dit 2 choses :

1 c 'est pas fait , rien de concret

2 ça coince qq part *

*Les raisons de la colère résident dans la stratégie adoptée par Eurazeo, la société d’investissement qui a racheté Carambar & Co il y deux ans. Dans une logique de rationalisation des coûts, elle a décidé le transfert, à la fin de l’année 2021, de l’usine, qui doit rejoindre celle de Lutti, à Bondues, dans le même département. 105 des 114 emplois en CDI seront maintenus, mais le bât blesse concernant les salaires des quelques employés reclassés chez Lutti : ceux-ci seront rémunérés environ 25 % de moins, entraînant, affirment les représentants du personnel, une perte de revenus de 300 à 800 euros par mois
20
* smic , j' imagine mal des salariés , dans cette activité , ne pas avoir pas mal de salariés au bas de l' échelle, niveau smic

smic 1 520 euros a la hache
pêrte de salaire de 300 mini a ...

salaire mini estimé 1 520 + 300 = 1 820 euros salaire actuel puisqu' il est impossible de payer sous le smic , donc obligation d' avoir un salaire minima dans l' entreprise pourpouvoir prétendre perdre 25 % de son salaire.....

perte 25% donc futur salaire a 1 820 - 1 820 x 0,25 = 1 820 - 455 = 1 365 euros......donc en dessous du smic de 455 euros

si les salaires mini sont audessus de 1 520 + 2 fois 300 c'est possible de pêrdre 300 eurosâr mois sans être sous le smic .....si le salaire mini était de 2 120 euros dans cette technologie , je serais surpris que les patrons n' aient pas songé depuislongtemps a aller vers l' est

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Re: Nord : Les salariés de l’usine Carambar en grève, après l’annonce du transfert du site

Message par sofasurfer » 19 janvier 2021 18:11

vincent a écrit :
19 janvier 2021 17:57

vincent dit 2 choses :

1 c 'est pas fait , rien de concret

2 ça coince qq part *

*Les raisons de la colère résident dans la stratégie adoptée par Eurazeo, la société d’investissement qui a racheté Carambar & Co il y deux ans. Dans une logique de rationalisation des coûts, elle a décidé le transfert, à la fin de l’année 2021, de l’usine, qui doit rejoindre celle de Lutti, à Bondues, dans le même département. 105 des 114 emplois en CDI seront maintenus, mais le bât blesse concernant les salaires des quelques employés reclassés chez Lutti : ceux-ci seront rémunérés environ 25 % de moins, entraînant, affirment les représentants du personnel, une perte de revenus de 300 à 800 euros par mois
20
* smic , j' imagine mal des salariés , dans cette activité , ne pas avoir pas mal de salariés au bas de l' échelle, niveau smic

smic 1 520 euros a la hache
pêrte de salaire de 300 mini a ...

salaire mini estimé 1 520 + 300 = 1 820 euros salaire actuel puisqu' il est impossible de payer sous le smic , donc obligation d' avoir un salaire minima dans l' entreprise pourpouvoir prétendre perdre 25 % de son salaire.....

perte 25% donc futur salaire a 1 820 - 1 820 x 0,25 = 1 820 - 455 = 1 365 euros......donc en dessous du smic de 455 euros

si les salaires mini sont audessus de 1 520 + 2 fois 300 c'est possible de pêrdre 300 eurosâr mois sans être sous le smic .....si le salaire mini était de 2 120 euros dans cette technologie , je serais surpris que les patrons n' aient pas songé depuislongtemps a aller vers l' est
Que cherchez vous à prouver? Que les salariés sont tous payés bien trop pour ce qu'ils produisent? Que le smic est trop haut? VOus vous érigez en donneur de leçons, mais qu'avez vous fait dans votre vie, excepté avoir fait couler votre boite, puis attendre tranquillement dans votre bureau qu l'on vous vire, puis attendre tranquillement au chômage pour avoir la retraite? Quand on se place en supériorité, il faut en avoir les moyens intellectuels, ce qui est loin d’être le cas, vous le démontrez a travers chacun de vos messages...

Allez raconter vos salades a Fifi le pilier du café de la Mairie,
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Pierre Desproges

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Re: Nord : Les salariés de l’usine Carambar en grève, après l’annonce du transfert du site

Message par Brouette » 19 janvier 2021 18:12

Au fond tous ces gens qui ont voté pour leurs bourreaux (Mitterand, Hollande, Sarkosy, Macron) bien fait pour leurs gueules :hello: .
Un gouvernement des élites, par les élites , pour les élites, vive la démocratie!

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Re: Nord : Les salariés de l’usine Carambar en grève, après l’annonce du transfert du site

Message par vincent » 20 janvier 2021 09:11

sofasurfer a écrit :
19 janvier 2021 18:11
Que cherchez vous à prouver? Que les salariés sont tous payés bien trop pour ce qu'ils produisent? Que le smic est trop haut? VOus vous érigez en donneur de leçons, mais qu'avez vous fait dans votre vie, excepté avoir fait couler votre boite, puis attendre tranquillement dans votre bureau qu l'on vous vire, puis attendre tranquillement au chômage pour avoir la retraite? Quand on se place en supériorité, il faut en avoir les moyens intellectuels, ce qui est loin d’être le cas, vous le démontrez a travers chacun de vos messages...

Allez raconter vos salades a Fifi le pilier du café de la Mairie,
je prouve que ça coince , c' est soit les 25 % de pertes de salaire qui sont faux , soit les 300 euros de perte de salaire , ça colle pas .
On ne peut pas avoir de tels salaires dans un secteur trés ordinaire , avec des salaires mini ( ceux qui perdraient 300 euros /mois ) ce qui impliquerait que le plus petit salaire serait a 2 200 euros :mdr3: :mdr3: :mdr3:

Pour perdre 25 % il faut avoir le plus petit salaire actuel a smic + 25 % d' un smic
Pour perdre 300 euros , il faut avoir le salaire mini de l' entreprise a plus de 1 800 euros

sinon , dans tous les cas , le nouveau salaire serait inférieur au smic :siffle: :siffle: :siffle:

je ne fais que des calculs de base , rien a voir avec un jugement sur les salaires .

par contre , votre jugement , encore une fois , sur ma personne ne démontre rien .

Une seule possibilité pour vous de démontrer que mon raisonnement est faux , il vous faut démontrer qu' avec un salaire proche
du smic ( la fab de Carambar ne fait pas appel a de la haute technologie , donc pas de salaire de Dr en IA )


comment étant payé aux environs du smic,peut on avoir un nouveau contrat de travail et perdre 25 % du smic , ou 300 euros .......? voila la question qui doit prouver que " vous avez le niveau "

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Re: Nord : Les salariés de l’usine Carambar en grève, après l’annonce du transfert du site

Message par sofasurfer » 20 janvier 2021 09:34

vincent a écrit :
20 janvier 2021 09:11
je prouve que ça coince , c' est soit les 25 % de pertes de salaire qui sont faux , soit les 300 euros de perte de salaire , ça colle pas .
On ne peut pas avoir de tels salaires dans un secteur trés ordinaire , avec des salaires mini ( ceux qui perdraient 300 euros /mois ) ce qui impliquerait que le plus petit salaire serait a 2 200 euros :mdr3: :mdr3: :mdr3:

Pour perdre 25 % il faut avoir le plus petit salaire actuel a smic + 25 % d' un smic
Pour perdre 300 euros , il faut avoir le salaire mini de l' entreprise a plus de 1 800 euros

sinon , dans tous les cas , le nouveau salaire serait inférieur au smic :siffle: :siffle: :siffle:

je ne fais que des calculs de base , rien a voir avec un jugement sur les salaires .

par contre , votre jugement , encore une fois , sur ma personne ne démontre rien .

Une seule possibilité pour vous de démontrer que mon raisonnement est faux , il vous faut démontrer qu' avec un salaire proche
du smic ( la fab de Carambar ne fait pas appel a de la haute technologie , donc pas de salaire de Dr en IA )


comment étant payé aux environs du smic,peut on avoir un nouveau contrat de travail et perdre 25 % du smic , ou 300 euros .......? voila la question qui doit prouver que " vous avez le niveau "
2200 euros brut pour un salarié en usine qui a de l’ancienneté,- + les primes de convention collective, c'est assez courant sur certains bassins d'emploi. A coté de chez moi, un assembleur chez Renault Trucks ou un opérateur plasticien chez Grosfillex gagne 1800 euros net après quelqeus années d'ancienneté. Chez Lamberet, un monteur confirmé monte a 2500 euros net avec les primes de nuit.

Apres il faut aimer faire ces boulots, on n'est pas le cul sur une chaise devant un PC, comme ce que vous avez fait toute votre vie...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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Re: Nord : Les salariés de l’usine Carambar en grève, après l’annonce du transfert du site

Message par vincent » 20 janvier 2021 11:36

sofasurfer a écrit :
20 janvier 2021 09:34
2200 euros brut pour un salarié en usine qui a de l’ancienneté,- + les primes de convention collective, c'est assez courant sur certains bassins d'emploi. A coté de chez moi, un assembleur chez Renault Trucks ou un opérateur plasticien chez Grosfillex gagne 1800 euros net après quelqeus années d'ancienneté. Chez Lamberet, un monteur confirmé monte a 2500 euros net avec les primes de nuit.

Apres il faut aimer faire ces boulots, on n'est pas le cul sur une chaise devant un PC, comme ce que vous avez fait toute votre vie...


je parlais pas de la pénibilité ou non du boulot .......mais je démontrais l'impossibilité d' avoir des pertes de 25% de salaire.....qui faisaient perdre de 300 a .....euros /mois .

J' attendais la démonstration comme quoi j' avais écris des conneries ( la faute a mes capacités intéllectuelles déficientes :mdr3: )

Comme disait Thierry Roland " beau tir , mais a coté" .......

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Re: Nord : Les salariés de l’usine Carambar en grève, après l’annonce du transfert du site

Message par sofasurfer » 20 janvier 2021 11:46

vincent a écrit :
20 janvier 2021 11:36


je parlais pas de la pénibilité ou non du boulot .......mais je démontrais l'impossibilité d' avoir des pertes de 25% de salaire.....qui faisaient perdre de 300 a .....euros /mois .

J' attendais la démonstration comme quoi j' avais écris des conneries ( la faute a mes capacités intéllectuelles déficientes :mdr3: )

Comme disait Thierry Roland " beau tir , mais a coté" .......
Après si tu ne sais pas compter c'est ton affaire. C'est un peu comme les pastis au café "chez Momo", à un certain degré d'alcoolisation tu ne sais pas plus les compter.

Mais c'est deja bien de reconnaitre d'avoir des capacités intellectuelles déficientes, tu fais des progrès...
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Re: Nord : Les salariés de l’usine Carambar en grève, après l’annonce du transfert du site

Message par CrazyMan » 20 janvier 2021 14:04

Victor a écrit :
18 novembre 2020 09:38
Ils sont certainement bien trop payés.
Le salarié français est bien trop payé vu le nombre d'heures travaillés, le nombre de congés payés et le nombre de jours fériés. Sans compter tout l'absentéisme financé par la sécu.

Il est grand temps de redonner un grand coup de compétitivité à notre industrie, tu ne trouves pas ?
Si les salariés français sont beaucoup trop payés alors pourquoi de nombreux français galèrent à finir leurs mois ?

Tu ne prends que les variables qui t'intéressent, le salarié français est également l'un des plus productif au monde. Si tu dresses un historique de l'évolution de la productivité et de l'évolution des salaires tu y constateras un fort déséquilibre.
La productivité a augmenté bien plus fortement que les salaires. En revanche, la rémunération du capital a explosé.
"Etre de gauche c'est d'abord penser le monde, puis son pays, puis ses proches, puis soi; être de droite c'est l'inverse" Gilles Deleuze

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Re: Nord : Les salariés de l’usine Carambar en grève, après l’annonce du transfert du site

Message par vincent » 20 janvier 2021 15:46

sofasurfer a écrit :
20 janvier 2021 11:46
vincent a écrit :
20 janvier 2021 11:36




je parlais pas de la pénibilité ou non du boulot .......mais je démontrais l'impossibilité d' avoir des pertes de 25% de salaire.....qui faisaient perdre de 300 a .....euros /mois .

J' attendais la démonstration comme quoi j' avais écris des conneries ( la faute a mes capacités intéllectuelles déficientes :mdr3: )

Comme disait Thierry Roland " beau tir , mais a coté" .......
Après si tu ne sais pas compter c'est ton affaire. C'est un peu comme les pastis au café "chez Momo", à un certain degré d'alcoolisation tu ne sais pas plus les compter.

Mais c'est deja bien de reconnaitre d'avoir des capacités intellectuelles déficientes, tu fais des progrès...

Dans mes^propos , le fait que vous démontriez que mes calculs sont faux , est la condition nécéssaire et suffisante pour démontrer ma faiblesse intéllectuelle.......affirmer ....ce n 'est qu'un signe d' atteinte de trumpisme......incurable .....

[surligne]J' attendais la démonstration comme quoi j' avais écris des conneries ( la faute a mes capacités

j' attends tj ......de pouvoir admirer vos capacités.....grace a la démonstration de mes " conneries"

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Re: Nord : Les salariés de l’usine Carambar en grève, après l’annonce du transfert du site

Message par sofasurfer » 20 janvier 2021 15:48

vincent a écrit :
20 janvier 2021 15:46
sofasurfer a écrit :
20 janvier 2021 11:46


Après si tu ne sais pas compter c'est ton affaire. C'est un peu comme les pastis au café "chez Momo", à un certain degré d'alcoolisation tu ne sais pas plus les compter.

Mais c'est deja bien de reconnaitre d'avoir des capacités intellectuelles déficientes, tu fais des progrès...

Dans mes^propos , le fait que vous démontriez que mes calculs sont faux , est la condition nécéssaire et suffisante pour démontrer ma faiblesse intéllectuelle.......affirmer ....ce n 'est qu'un signe d' atteinte de trumpisme......incurable .....

[surligne]J' attendais la démonstration comme quoi j' avais écris des conneries ( la faute a mes capacités

j' attends tj ......de pouvoir admirer vos capacités.....grace a la démonstration de mes " conneries"


2200e brut -300e brut = 1900€ brut de salaire au lieu de 2200 € brut en cas de transfert dans l'autre usine. Simple, un peu comme vous en fait...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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Re: Nord : Les salariés de l’usine Carambar en grève, après l’annonce du transfert du site

Message par vincent » 20 janvier 2021 15:55

CrazyMan a écrit :
20 janvier 2021 14:04



c 'est facile d' avoir la réponse .....allez assister a des commissions de surendêtement ;



Ecrivez la définition de la productivité et en dessous

ecrivez la définition de la production .

Je vous apprendrais qu' une productivité est invendable , qu' on ne peut facturer que la production





Idem précédement , c' est la production que l'on vend qui permet de payer les salaires





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Re: Nord : Les salariés de l’usine Carambar en grève, après l’annonce du transfert du site

Message par vincent » 20 janvier 2021 16:09

sofasurfer a écrit :
20 janvier 2021 15:48
vincent a écrit :
20 janvier 2021 15:46



Dans mes^propos , le fait que vous démontriez que mes calculs sont faux , est la condition nécéssaire et suffisante pour démontrer ma faiblesse intéllectuelle.......affirmer ....ce n 'est qu'un signe d' atteinte de trumpisme......incurable .....

[surligne]J' attendais la démonstration comme quoi j' avais écris des conneries ( la faute a mes capacités

j' attends tj ......de pouvoir admirer vos capacités.....grace a la démonstration de mes " conneries"


2200e brut -300e brut = 1900€ brut de salaire au lieu de 2200 € brut en cas de transfert dans l'autre usine. Simple, un peu comme vous en fait...


c' est grosso merdo ce que j' ai écris dans la possibilité d' avoirréelement les chiffres annoncés

Pour perdre 25 % il faut avoir le plus petit salaire actuel a smic + 25 % d' un smic
Pour perdre 300 euros , il faut avoir le salaire mini de l' entreprise a plus de 1 800 euros


et comme j' imagine mal ce type d'entreprise ne pas avoir de salarié au smic......ben les chiffres sont fantaisistes


Carambar n' a certainement pas une grille de salaire comparable a une entreprise évoluant dans l' IA

Les chiffres sont faux , car il est impossible qu'il n' y ait que des salaires supérieurs a 120% du smic, on parle de la sté Carambar , pas de Safran , ni Dassault .....

je fais mon raisonnement sur ce que je pense être raisonnable , il doit y avoir pas mal de gens au smic, donc les chiffres annoncés sont farfelu , même si votre calcul ( que j' avais fais pour dire : c' est possible si .....) est juste

C 'est un produit unique le même depuis des décénnies....donc :

pas de service R&D
pas de veille technologique
pas de bureau d' étude
1 service contrôle qui vérifie les certificats de conformité ( et ce " service contrôle " doit se résumer a un laborantin )

Bref des secteurs qui font augmenter le salaire médian ; mais donc entreprise avec faible niveau technologique , donc MO de production a base d' OS , plus qq régleurs , plus service maintenance

Faut pas compter se faire embaucher dans ce type de boite pour voir grimpe son IR ( cher a tati danielle :icon_christmas: :icon_christmas:


Salaires chez Carambar
6 salaires (pour 6 intitulés de postes)Mis à jour le 19 janv. 2021

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STAGE
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1 k€ - 1 k€/mois

Salaire total moyen
Environ
1 k€ - 1 k€/mois
Salaire de base
Sur la base de 1 salaire(s)

Détails complets sur le salaire
Stagiaire
STAGE
Environ
1 k€ - 1 k€/mois
Salaire total moyen
Environ
1 k€ - 1 k€/mois
Salaire de base

mais ces derniers craignent une perte de salaire de 25 % en changeant de site.

c 'est pas salaire , mais primes.....c 'est pas tout a fait pareil


Les raisons de la colère résident dans la stratégie adoptée par Eurazeo, la société d’investissement qui a racheté Carambar & Co il y deux ans. Dans une logique de rationalisation des coûts, elle a décidé le transfert, à la fin de l’année 2021, de l’usine, qui doit rejoindre celle de Lutti, à Bondues, dans le même département. 105 des 114 emplois en CDI seront maintenus, mais le bât blesse concernant les salaires des quelques employés reclassés chez Lutti : ceux-ci seront rémunérés environ 25 % de moins, entraînant, affirment les représentants du personnel, une perte de revenus de 300 à 800 euros par mois.

perte de revenus....de ceux qui..... et qui doit porter sur primes diverses et variées.....travail de nuit ? prime de panier différente entre les 2 usines ? horaire sans HS peut être .

Bref , personne se sera payé en dessous du smic.....les primes , mais c 'est plus que génant si on a emprunter par exemple pour un achat immobilier ....

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