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C'est pourtant il me semble le public concerné, les gens de moins de 60 ans (pour aller vite) ne souffrant d'aucune pathologie ne semblent pas poser problème.
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C'est pourtant il me semble le public concerné, les gens de moins de 60 ans (pour aller vite) ne souffrant d'aucune pathologie ne semblent pas poser problème.
Certes, les plus âgés sont vaccinés en priorité, c'est bien, c'est ce qu'il faut faire.
La logique serait de confiner les gens de 60 ans et plus ( 80% des entrées en réanimation) et de ré-ouvrir restaus, bars, cinéma , remontées de ski etc. Comme cela on pourrait faire tourner l'économie sans avoir de saturation des services de réa.Stounk a écrit : ↑19 janvier 2021 16:52S'il faut être vacciné pour aller au cinéma, dans les transports en commun, au restaurant ou au travail, de fait, c'est rendre le vaccin obligatoire.
Et non, ce n'est pas la seule solution. Le pays est paralysé dans un seul but actuellement: éviter que les services de réanimation ne soient débordés (par des personnes à risque donc: vieux, diabétiques, etc). Donc la solution logique serait plutôt de vacciner ces gens-là (ce qu'ils semblent vouloir pour une très large majorité d'entre eux).
"Mais comme en France les retraités ont un poids électoral considérable"sofasurfer a écrit : ↑19 janvier 2021 18:24La logique serait de confiner les gens de 60 ans et plus ( 80% des entrées en réanimation) et de ré-ouvrir restaus, bars, cinéma , remontées de ski etc. Comme cela on pourrait faire tourner l'économie sans avoir de saturation des services de réa.Stounk a écrit : ↑19 janvier 2021 16:52
S'il faut être vacciné pour aller au cinéma, dans les transports en commun, au restaurant ou au travail, de fait, c'est rendre le vaccin obligatoire.
Et non, ce n'est pas la seule solution. Le pays est paralysé dans un seul but actuellement: éviter que les services de réanimation ne soient débordés (par des personnes à risque donc: vieux, diabétiques, etc). Donc la solution logique serait plutôt de vacciner ces gens-là (ce qu'ils semblent vouloir pour une très large majorité d'entre eux).
Mais comme en France les retraités ont un poids électoral considérable, aucun gouvernement ne se risquerait a établir un confinement lié a l'age...
Tes arguments me semblent tout à fait sensés, mais je ne trouve pas que cela puisse justifier le fait de faire deux catégories de citoyens au sein de notre pays (vaccinés et non vaccinés).jabar a écrit : ↑19 janvier 2021 17:23Certes, les plus âgés sont vaccinés en priorité, c'est bien, c'est ce qu'il faut faire.
Mais il faut que le reste de la population cesse d'être un vecteur de la maladie (immunité de groupe). Pour plusieurs raisons:
- parce qu'il y a les personnes immunodéprimées qui ne peuvent être vaccinée ou pour qui le vaccin serait inefficace,
- Parce que les vaccins ne sont pas efficaces à 100%,
- Parce qu'il vaut mieux tenter d'éradiquer cette maladie que de la rendre endémique (voire de risquer des nouveaux variants plus dangereux),
- Parce que même si les personnes âgées en sont en majorité les victimes, les gens plus jeunes peuvent aussi en mourir ou garder de graves séquelles (au dessus de 45 ans, le risque de décès devient quand même sérieux).
Le confinement des retraités ne fonctionne que si ces retraités ne vivent pas avec des personnes plus jeunes. Et les retraités vivant en couple ou seuls sont majoritairement déjà confinés. Contraindre ces retraités à rester chez eux est superflu, c'est ce qu'ils font à l'exception de leur sortie pour acheter de quoi manger. Et confiner ceux qui vivent avec des personnes plus jeunes ne sert à rien puisque les plus jeunes vont amener le virus à domicile.sofasurfer a écrit : ↑19 janvier 2021 18:24
La logique serait de confiner les gens de 60 ans et plus ( 80% des entrées en réanimation) et de ré-ouvrir restaus, bars, cinéma , remontées de ski etc. Comme cela on pourrait faire tourner l'économie sans avoir de saturation des services de réa.
Mais comme en France les retraités ont un poids électoral considérable, aucun gouvernement ne se risquerait a établir un confinement lié a l'age...
C'était le but du confinement de novembre, laisser l'activité économique continuer son oeuvre, les balayeurs pouvaient balayer et les travelos se rahbiller.sofasurfer a écrit : ↑19 janvier 2021 18:24
La logique serait de confiner les gens de 60 ans et plus ( 80% des entrées en réanimation) et de ré-ouvrir restaus, bars, cinéma , remontées de ski etc. Comme cela on pourrait faire tourner l'économie sans avoir de saturation des services de réa.
Mais comme en France les retraités ont un poids électoral considérable, aucun gouvernement ne se risquerait a établir un confinement lié a l'age...
un magnifique raisonnement de dégonflé qui se permet néanmoins de ramener sa fraiseAAAgora a écrit : ↑19 janvier 2021 15:21.Victor a écrit : ↑19 janvier 2021 12:04
Mais c'est tout à fait ce que j'explique. Le passeport sanitaire ne se mettra en place que si la situation sanitaire ne se redresse pas nettement en 2021.
Il y aura un passeport sanitaire pour le transport aérien international, c'est évident, par contre si on doit vivre encore longtemps avec ce virus, la seule solution pour ne pas tuer complètement le pays, l'économie, le tourisme, etc. sera ce passeport.
Essayons de nous mettre d'accord.
Selon les scientifiques l'immunité collective se place autour de 60% des vaccinés.
A peu près le pourcentage de ceux qui veulent se faire vacciner.
Laissons donc passer devant les volontaires convaincus.
Avec le 60% il n'y aura plus besoin du passeport vaccinal.
Apprend à lire et tu remarqueras que c'est suivi de "au moins contre cette maladie" , car pour le reste ,on sait deja que c'est foutu , il y a trop de gens qui confondent "avoir envie " et avoir besoin " , et qui nous sortent du" liberticide" à la première tentative d'encadrer les "envies"Brouette a écrit : ↑18 janvier 2021 21:02"""""protégé l'humanité, """"" franchement c'est du foutage de gueule rien que la cigarette tue plus que le covid, ne parlons même pas de la malbouff, des boissons sucré etc etclepicard a écrit : ↑18 janvier 2021 20:20
désolé mais quand il s'agit de protéger l'humanité au moins contre cette maladie qui fait des ravages et perturbe tout , je ne vois pas pourquoi il faudrait prendre des gants
les anti vax doivent être stigmatisés et facilement repérables (tiens ! comme les gj )
une idée : le vaccin devrait laisser une marque indélébile ou mieux avec la nanotechnologie , un truc détectectable au smartphone
ainsi les sédicieux feront moins les fiérots
"Dégonflé"? C'est donc courageux de se faire vacciner? Pourquoi, c'est dangereux?lepicard a écrit : ↑19 janvier 2021 19:09un magnifique raisonnement de dégonflé qui se permet néanmoins de ramener sa fraiseAAAgora a écrit : ↑19 janvier 2021 15:21
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Essayons de nous mettre d'accord.
Selon les scientifiques l'immunité collective se place autour de 60% des vaccinés.
A peu près le pourcentage de ceux qui veulent se faire vacciner.
Laissons donc passer devant les volontaires convaincus.
Avec le 60% il n'y aura plus besoin du passeport vaccinal.
encore un raisonnement de gôcho prompt à tout déformer
sofasurfer a écrit : ↑19 janvier 2021 15:38Vous répondez a coté. Concrètement, fin 2021, même avec une vaccination obligatoire, on sera loin d'avoir vacciné toute la population.latresne a écrit : ↑19 janvier 2021 15:02
Le + simple aurait été ,à mon avis ,de rendre le vaccin obligatoire si l'OMS pense que c'est la meilleure solution pour éradiquer rapidement le covid.Mais en France c'est impossible ,on voit d'ici les réactions des assos et ong en tous genres et surtout des partis d'opposition.
On va donc attendre et perdre du temps avant que 90 % aillent "volontairement"se faire piquer.Pour les 20 derniers pour cent je ne leur ferai qu'une seule injection ,privés de seconde ,afin de leur donner une "chance" de se faire gauler par le covid
je repose la question : J'aimerais savoir si vous estimez logique une mise en place d'un passeport vaccinal quand on vaccine en priorité les plus de 75 ans : quel est la logique d'ouvrir els restaurants, voyages, lieux de loisirs et retour sur le lieu de travail en prioritaire a cette population?
Mettre en oeuvre un passeport vaccinal dans cette façon de prioriser la vaccination est a mon sens une hérésie sociale...
;lepicard a écrit : ↑19 janvier 2021 19:09un magnifique raisonnement de dégonflé qui se permet néanmoins de ramener sa fraiseAAAgora a écrit : ↑19 janvier 2021 15:21
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Essayons de nous mettre d'accord.
Selon les scientifiques l'immunité collective se place autour de 60% des vaccinés.
A peu près le pourcentage de ceux qui veulent se faire vacciner.
Laissons donc passer devant les volontaires convaincus.
Avec le 60% il n'y aura plus besoin du passeport vaccinal.