PMA : Permission de materner absolue !

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La PMA pour les lesbiennes et les femmes célibataires...

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Crapulax
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Re: PMA : Permission de materner absolue !

Message par Crapulax » 23 janvier 2020 14:03

Dernier message de la page précédente :

........................................Le Sénat vote la PMA pour toutes mais limite le remboursement par la Sécu......................................


Les sénateurs ont voté la PMA pour toutes mais les élus de droite veulent limiter le remboursement par la Sécu aux PMA à caractère « médical ».

Le Sénat, à majorité de droite, a voté mercredi 22 janvier au soir l’ouverture de la procréation médicalement assistée (PMA) à toutes les femmes, mesure emblématique du projet de loi bioéthique, mais veut limiter son remboursement par la Sécurité sociale aux PMA à caractère « médical ».

Les sénateurs ont voté à 160 voix contre 116 le premier article de ce texte, qui consacre une promesse de campagne d’Emmanuel Macron, avec l’élargissement de la procréation médicalement assistée aux couples de lesbiennes et aux femmes célibataires.
Les députés votent l’ouverture de la PMA aux lesbiennes et aux femmes célibataires

Les LR ont majoritairement voté contre l’article (87 contre 22), tout comme l’Union centriste (20 contre 14) alors que les groupes de gauche et LREM ont dans l’ensemble soutenu la mesure.

Les femmes seules et les lesbiennes privées de remboursement:

Portée par la droite, la limitation du remboursement aux PMA fondées sur « critère médical », après constatation d’une infertilité, modifie toutefois significativement le projet de loi voté à l’Assemblée mi-octobre. De facto, cela conduirait à priver de prise en charge les lesbiennes et les femmes seules, une atteinte « au principe d’égalité et de solidarité » dénoncée par la ministre de la Santé Agnès Buzyn.
« Les enfants nés de PMA se portent parfois mieux que certains enfants nés par hasard »

Le sujet a donné lieu à de vifs échanges juste avant le vote de l’article 1. « Je ne vois pas la légitimité d’un financement par l’Assurance maladie de quelque chose qui ne relève en aucun cas d’une indication médicale », a soutenu Philippe Bas le président LR de la commission des Lois.

Vous voulez « exclure les couples lesbiens et les femmes seules d’un des fondements de notre République, la Sécurité sociale », a rétorqué la socialiste Laurence Rossignol en critiquant une « mesure dissuasive » et une « sanction financière ».

La Manif pour tous mobilisée:

Devant le Sénat, comme la veille au soir, quelques centaines d’opposants à la PMA étaient rassemblés autour d’une puissante sono en début de soirée, avec des drapeaux, quelques fumigènes et en criant « le progrès, c’est le retrait » du texte. La Manif pour tous a appelé à un rassemblement similaire jeudi soir.

Parmi les autres ajustements apportés au texte, les sénateurs se sont prononcés contre « le double don » de gamètes, une mesure défendue par le gouvernement pour autoriser le recours à la fois à un don d’ovocyte et à un don de sperme dans le cadre d’une PMA.

Les LR y ont vu « une rupture du lien biologique » avec les parents, alors qu’Agnès Buzyn soutient une réponse aux situations de « double infertilité » dans les couples.

La PMA est « vue par le Sénat de manière beaucoup moins ouverte » que par le gouvernement ou l’Assemblée nationale, avait souligné plus tôt Jacques Bigot (PS) tandis que Laurence Cohen (CRCE) pointait un « dévoiement de l’esprit du texte ».

Pas de PMA post mortem:

Les sénateurs opposés à l’extension de la PMA ont dégainé leurs arguments : risque de « glissement » vers la GPA (gestation pour autrui), questionnement sur la parentalité et le fait d’« organiser la fabrication d’orphelins de père » (Jean-Pierre Leleux, LR), crainte de marchandisation ou encore « première artificialisation de la création de la vie » (Alain Richard, LREM).

Comme les députés, les sénateurs ont aussi rejeté de peu la PMA post mortem. Autorisée dans certains pays, elle permet aux femmes de poursuivre un processus de PMA malgré le décès de leur conjoint.

L’examen du projet de loi doit se poursuivre sur deux semaines, avant un vote sur l’ensemble du texte le 4 février. Une deuxième lecture sera ensuite organisée à l’Assemblée nationale et au Sénat, les députés ayant au final le dernier mot. Le remboursement de la PMA pour toutes les femmes sera sans nul doute réintroduit dans le texte par les députés.
Source:Le Nouvel Obs.
https://www.nouvelobs.com/societe/20200 ... -secu.html
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Re: PMA : Permission de materner absolue !

Message par Anne32 » 23 janvier 2020 15:32

Le Sénat accepte la PMA mais sans remboursement
Il ne réalise pas qu'il a mis la main dans un engrenage qui finira par la GPA avec toutes les dérives que ça impliquera
C'est ainsi qu'on détruit tous les piliers d'une société millénaire
Plus de couples hétéro, c'est ringard
Plus d'armée,comme il n'y aura plus de guerre classique, elle coûte plus qu'elle ne rapporte(et puis le patriotisme c'est ringard!!!)
Plus de religion, surtout la catholique vouée aux gémonies
En somme une société lisse, sans couleur, sans odeur et sans saveur
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Re: PMA : Permission de materner absolue !

Message par Stounk » 23 janvier 2020 15:36

Anne32 a écrit :
23 janvier 2020 15:32
Le Sénat accepte la PMA mais sans remboursement
Il ne réalise pas qu'il a mis la main dans un engrenage qui finira par la GPA avec toutes les dérives que ça impliquera
C'est ainsi qu'on détruit tous les piliers d'une société millénaire
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Ha bon, il n'y a plus de couples hétéros? :mdr3:

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Re: PMA : Permission de materner absolue !

Message par ailleurs » 23 janvier 2020 16:17

Crapulax a écrit :
23 janvier 2020 14:03
Les sénateurs ont voté la PMA pour toutes mais les élus de droite veulent limiter le remboursement par la Sécu aux PMA à caractère « médical ».
Eh bien ce serait déjà ça de gagné sur cette aberration sociétale.

Ma position n'a pas changé d'un iota, on est là dans le domaine du caprice d'enfant, point !

Ah mais !
Inutile de citer le message auquel vous répondez s'il est au-dessus du votre, vous encombrez le forum pour des prunes.

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Re: PMA : Permission de materner absolue !

Message par Crapulax » 23 janvier 2020 16:21

Au nom de la liberté que ne ferait on pas??????
Ce ne serait pas plutôt au nom de l'évolution des moeurs?
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
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Re: PMA : Permission de materner absolue !

Message par ailleurs » 23 janvier 2020 16:24

Allons au-delà encore : faut-il qu'ils évoluent sans cesse, et ceci sous la pression de lobbies qui ne représentent au final que bien peu de monde, mais qui sont surmédiatisés et savent avoir l'oreille de qui il faut ?
Modifié en dernier par ailleurs le 23 janvier 2020 16:34, modifié 1 fois.
Inutile de citer le message auquel vous répondez s'il est au-dessus du votre, vous encombrez le forum pour des prunes.

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Re: PMA : Permission de materner absolue !

Message par Anne32 » 23 janvier 2020 16:27

Stounk a écrit :
23 janvier 2020 15:36
Anne32 a écrit :
23 janvier 2020 15:32
Le Sénat accepte la PMA mais sans remboursement
Il ne réalise pas qu'il a mis la main dans un engrenage qui finira par la GPA avec toutes les dérives que ça impliquera
C'est ainsi qu'on détruit tous les piliers d'une société millénaire
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Plus de religion, surtout la catholique vouée aux gémonies
En somme une société lisse, sans couleur, sans odeur et sans saveur
Une société branlante, prête à être bouffée par plus fort qu'elle (Europe?Asie? Afrique?)
Au nom de la liberté que ne ferait on pas??????
Ha bon, il n'y a plus de couples hétéros? :mdr3:
Si vous n'avez pas saisi la caricature, c'est bien dommage......
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Re: PMA : Permission de materner absolue !

Message par Crapulax » 23 janvier 2020 16:45

Allons au-delà encore : faut-il qu'ils évoluent sans cesse, et ceci sous la pression de lobbies qui ne représentent au final que bien peu de monde, mais qui sont surmédiatisés et savent avoir l'oreille de qui il faut ?
Personnellement,pour un sujet aussi épineux que celui-ci il fallait faire appel au référendum..La question aurait pu être ainsi débattue publiquement avant d'émettre un avis définitif.
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
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Re: PMA : Permission de materner absolue !

Message par ailleurs » 23 janvier 2020 17:07

Si ce n'est que faire un référendum chaque fois que 10 péquins ont des envies de choucroute, je ne sais pas si ça va faire le bonheur des élevages porcins de Bretagne et empêcher la pollution aux algues vertes.

Ils sont ultra minoritaires. Un pays peut tout à fait prendre en compte les paroles, demandes, plaintes et récriminations des minorités sans pour autant céder à leurs caprices. A ce compte-là, autorisons les repas halal dans les cantines et proposons une loi allant dans ce sens.

De toute façon, le Fac a tranché, c'est non à 47% contre 35% de pour : c'est refusé ! :content36
Inutile de citer le message auquel vous répondez s'il est au-dessus du votre, vous encombrez le forum pour des prunes.

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Re: PMA : Permission de materner absolue !

Message par Fonck1 » 23 janvier 2020 17:09

Jean de Meung a écrit :
23 janvier 2020 17:07
Si ce n'est que faire un référendum chaque fois que 10 péquins ont des envies de choucroute, je ne sais pas si ça va faire le bonheur des élevages porcins de Bretagne et empêcher la pollution aux algues vertes.

Ils sont ultra minoritaires. Un pays peut tout à fait prendre en compte les paroles, demandes, plaintes et récriminations des minorités sans pour autant céder à leurs caprices. A ce compte-là, autorisons les repas halal dans les cantines et proposons une loi allant dans ce sens.

De toute façon, le Fac a tranché, c'est non à 47% contre 35% de pour : c'est refusé ! :content36
mais j'ai bien cru lire que c'etait sur étude de cas.
donc, ce n'est pas de minorités.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

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Re: PMA : Permission de materner absolue !

Message par gare au gorille » 23 janvier 2020 18:31

Jean de Meung a écrit :
23 janvier 2020 17:07
Si ce n'est que faire un référendum chaque fois que 10 péquins ont des envies de choucroute, je ne sais pas si ça va faire le bonheur des élevages porcins de Bretagne et empêcher la pollution aux algues vertes.

Ils sont ultra minoritaires. Un pays peut tout à fait prendre en compte les paroles, demandes, plaintes et récriminations des minorités sans pour autant céder à leurs caprices. A ce compte-là, autorisons les repas halal dans les cantines et proposons une loi allant dans ce sens.

De toute façon, le Fac a tranché, c'est non à 47% contre 35% de pour : c'est refusé ! :content36

Je pense que tu mélange désir de choucroute avec une chose qui est un désir de donner la vie, un désir de construire une famille, des choses qui sont autrement plus primordiales qu'un désir de choucroute. Quand la médecine peut rendre des gens heureux, je ne vois pas au nom de quoi s'y opposer.
Je suis heureux quand la médecine peut séparer deux petites filles siamoises condamnées à vivre en cet état, je suis heureux quand la médecine permet à une famille homme femme, homme homme, ou femme femme de trouver l'équilibre et le bonheur auquel chaque être aspire.
Tout cela n'enlève rien à personne et ce n'est que du bonheur y compris pour un gamin qui arrive dans une famille ou il est désiré.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)

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Re: PMA : Permission de materner absolue !

Message par ailleurs » 23 janvier 2020 21:01

Fonck1 a écrit :
23 janvier 2020 17:09
mais j'ai bien cru lire que c'etait sur étude de cas.
donc, ce n'est pas de minorités.
2000 cas par an, tu appelles ça un raz de marée toi ?!
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Re: PMA : Permission de materner absolue !

Message par ailleurs » 23 janvier 2020 21:03

gare au gorille a écrit :
23 janvier 2020 18:31
Je pense que tu mélange désir de choucroute avec une chose qui est un désir de donner la vie, un désir de construire une famille, des choses qui sont autrement plus primordiales qu'un désir de choucroute.
La choucroute, c'est le doigt.

Un désir avec une femme seule et un enfant conçu avec une seringue, j'appelle ça un caprice, pas une famille. C'est vouloir la Lune sans la fusée pour y aller.
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Re: PMA : Permission de materner absolue !

Message par Kelenner » 23 janvier 2020 21:49

Jean de Meung a écrit :
23 janvier 2020 16:17
Crapulax a écrit :
23 janvier 2020 14:03
Les sénateurs ont voté la PMA pour toutes mais les élus de droite veulent limiter le remboursement par la Sécu aux PMA à caractère « médical ».
Eh bien ce serait déjà ça de gagné sur cette aberration sociétale.

Ma position n'a pas changé d'un iota, on est là dans le domaine du caprice d'enfant, point !

Ah mais !
Tu parles de ce dont tu ignores absolument tout. J'ai vécu personnellement un parcours PMA avec ma femme, ce que je ne souhaite à personne ayant le désir de fonder une famille tant cela représente d'angoisse, d'incertitude sur l'avenir et d'épreuves à surmonter. Je comprends tout à fait le désir de ces femmes, on peut toujours s'interroger sur les limites à donner à ce type de parcours dans l'intérêt de l'enfant, mais assimiler cela à un "caprice" ça démontre juste l'étendue de ta bêtise et de ton ignorance crasse. Il faut une détermination dont tu n'as pas idée pour être prête à se lancer là-dedans, ça ne se fait pas sur un coup de tête, ce sont des traitements lourds, souvent doublées d'opérations, et il faut une sacrée force mentale pour surmonter les échecs et les déceptions quasi-inévitables, sans certitude d'aboutir un jour.

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Re: PMA : Permission de materner absolue !

Message par ailleurs » 24 janvier 2020 10:36

Sache que je ne mélange pas le parcours d'un couple désirant concrétiser son amour par l'enfant avec ce que j'appelle moi un caprice féminin, cela te déplairait-il.

Que tu ne sois pas capable en outre de différencier l'un de l'autre dans mes propos prouve juste que tu n'es qu'un crétin absolu toujours en recherche de la leçon ultime.

Imbécile !
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Anne32
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Re: PMA : Permission de materner absolue !

Message par Anne32 » 24 janvier 2020 11:49

Qu'un couple hétéro utilise la PMA, c'est tout à fait normal
Mais que des lesbiennes privent un enfant d'un père, c'est de l'égoïsme pur et simple
Elles doivent savoir que dans la vie il faut faire un choix, et qu'on ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre, si j'ose dire :confus20
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