Pourquoi est on friand de fake ?

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lotus95
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Re: Pourquoi est on friand de fake ?

Message par lotus95 » 07 décembre 2019 18:19

Dernier message de la page précédente :

Vincent qui lance un sujet sur les fakes ?? la probabilité que ce ne soit pas orienté est faible... :content36

d'abord, c'est quoi un fake ?? selon la définition classique, ce serait quelque chose de faux ou truqué ; ça peut concerner des objets, des personnes, mais là il semble qu'on parle de fake news

moi j'y vois une volonté délibérée de tromper, ça ne peut donc pas être une erreur, des propos erronés par ignorance ou par oubli ...
ça peut être des mensonges purs ou par omission, des faits déformés, chiffres ou images partiels, des interprétations biaisées ...

mais quel est le point de repère servant à définir une fake news, j'entends le plus fiable ou incontestable ?
- l'information officielle des médias, à 95% détenus par des grands groupes, dont on connait la partialité ? :XD:
- la communication gouvernementale, conditionnée par les objectifs à atteindre en matière de réforme et de réélection ? :XD:
- les organismes officiels, souvent dépendants et en droite ligne avec les gouvernements ?

De tous temps, c'est bien connu que les politiques, de tous bords, sont les plus grands fabricants de fakes ... entre des discours qui vont dans le sens du péquin moyen dans le contexte d'une élection ou de leur électorat en cours de mandat , des communications officielles tronquées de tous les faits qui pourraient leur faire de l'ombre ... tout cela n'a rien de nouveau

ce qui l'est, c'est que le net permet aujourd'hui d'avoir plus d'informations directement, non filtrées par les médias officiels, avec certes de vraies fake news, mais aussi des informations dépolluées des conflits d'intérêts existant dans la communication validée par les pouvoirs en place.

dans la lutte contre les fake news qui ont en réalité toujours existé, je vois surtout une volonté de museler l'information indépendante et la contradiction d'une information "officielle" dont l'objectivité est très discutable.

donc oui, il y a probablement une catégorie de gens qui se laisse facilement berner par ignorance par des vraies fakes, mais il y a aussi des personnes qui ont conscience des mensonges dans lesquels ils baignent et sont tout bonnement à la recherche de vérités ... le tout étant de se donner les moyens de faire la distinction entre les deux ... quoi qu'il en soit, là encore, il ne faut pas faire d'amalgame
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche

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Re: Pourquoi est on friand de fake ?

Message par oups » 08 décembre 2019 15:53

vincent a écrit :
04 décembre 2019 14:43
Vous croisez des paquets de bourrins sur le forum . Bon c' est pas grave , ils s' invitent pas a votre table .

Par contre , vous " rencontrez un tas de gens qui ont honte de Macron" ......bon , c'est peut être pas dans un PMU , mais certainement pas à la Brasserie Lipp dans les délibérations du Goncourt :hehe: :hehe: :hehe: :hehe:
Pour le Goncourt ca se passe chez Drouant .Chez Lipp c'est plutot , choucroute , tete de veau ,hareng Bismark et accessoirement le prix Cazes
Ouelles plaies ces infox :(

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Re: Pourquoi est on friand de fake ?

Message par vincent » 08 décembre 2019 18:07

oups a écrit :
08 décembre 2019 15:53
vincent a écrit :
04 décembre 2019 14:43


Vous croisez des paquets de bourrins sur le forum . Bon c' est pas grave , ils s' invitent pas a votre table .

Par contre , vous " rencontrez un tas de gens qui ont honte de Macron" ......bon , c'est peut être pas dans un PMU , mais certainement pas à la Brasserie Lipp dans les délibérations du Goncourt :hehe: :hehe: :hehe: :hehe:
Pour le Goncourt ca se passe chez Drouant .Chez Lipp c'est plutot , choucroute , tete de veau ,hareng Bismark et accessoirement le prix Cazes
Ouelles plaies ces infox :(

exact ,j'ai pas vérifié , mais quoi qu' il en soit , et c' était l'objet de mon post .....dire que ces "tas de gens" , il n' avait pas du les rencontrer dans ce genre de Brasserie mea culpa mea maxima culpa

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Re: Pourquoi est on friand de fake ?

Message par vincent » 08 décembre 2019 18:14

lotus95 a écrit :
07 décembre 2019 18:19
Vincent qui lance un sujet sur les fakes ?? la probabilité que ce ne soit pas orienté est faible... :content36

d'abord, c'est quoi un fake ?? selon la définition classique, ce serait quelque chose de faux ou truqué ; ça peut concerner des objets, des personnes, mais là il semble qu'on parle de fake news

moi j'y vois une volonté délibérée de tromper, ça ne peut donc pas être une erreur, des propos erronés par ignorance ou par oubli ...
ça peut être des mensonges purs ou par omission, des faits déformés, chiffres ou images partiels, des interprétations biaisées ...

mais quel est le point de repère servant à définir une fake news, j'entends le plus fiable ou incontestable ?
- l'information officielle des médias, à 95% détenus par des grands groupes, dont on connait la partialité ? :XD:
- la communication gouvernementale, conditionnée par les objectifs à atteindre en matière de réforme et de réélection ? :XD:

vous avez raison , il est orienté en direction des fakes du FN , mais vous avez toute possibilité de lui trouver une autre orientation au lieu de faire des tartines soporifiques ......mais c'est plus difficile .....
-

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Re: Pourquoi est on friand de fake ?

Message par gare au gorille » 08 décembre 2019 18:28

vincent a écrit :
08 décembre 2019 18:14


vous avez raison , il est orienté en direction des fakes du FN , mais vous avez toute possibilité de lui trouver une autre orientation au lieu de faire des tartines soporifiques ......mais c'est plus difficile .....
-
Il n'y a rien de soporifiques à lire le texte sensé et intelligent de Lotus qui démonte ta bêtise bourrée de certitudes. A vouloir à tout prix attribuer les fakes au RN au lieu de prendre un peu de recul et te poser quelques bonnes questions n'est pas le signe de ta meilleure compréhension des choses. Le monde n'est pas binaire, il est beaucoup plus complexe.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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Re: Pourquoi est on friand de fake ?

Message par lotus95 » 08 décembre 2019 20:48

lotus95 a écrit :Vincent qui lance un sujet sur les fakes ?? la probabilité que ce ne soit pas orienté est faible... :content36
vincent a écrit :
08 décembre 2019 18:14
vous avez raison , il est orienté en direction des fakes du FN , mais vous avez toute possibilité de lui trouver une autre orientation au lieu de faire des tartines soporifiques ......mais c'est plus difficile .....
en matière de tartines soporifiques, vous avez la palme Vincent, je ne m'aviserai pas de vous l'enlever :evil:
quant à donner une autre direction à votre fil, il me semble que c'est ce que j'ai fait ... c'est un sujet intéressant quand on le voit au sens large, pas lorsqu'on se limite à faire de la propagande anti RN ... parce que ça devient l'histoire de la paille et de la poutre
donc pour la finesse ou la pertinence, y a du boulot ... et avec des partisans comme vous, LREM n'a pas besoin d'ennemis :content36
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Re: Pourquoi est on friand de fake ?

Message par vincent » 08 décembre 2019 23:20

lotus95 a écrit :
08 décembre 2019 20:48




en matière de tartines soporifiques, vous avez la palme Vincent, je ne m'aviserai pas de vous l'enlever :evil:
quant à donner une autre direction à votre fil, il me semble que c'est ce que j'ai fait ... c'est un sujet intéressant quand on le voit au sens large, pas lorsqu'on se limite à faire de la propagande anti RN ... parce que ça devient l'histoire de la paille et de la poutre
donc pour la finesse ou la pertinence, y a du boulot ... et avec des partisans comme vous, LREM n'a pas besoin d'ennemis :content36
vos réponses , qui n' en sont pas , sont soporifiques ,elles auraient leur place dans n' importe quelle réponse interchangeables

Répondez a ma remarque , ça n' ne m ' a pas pris des heures de recherche des sources des fakes de Le Pen ,, si mon sujet , les propos qui suivent sont orientés , contre argumentez ( ça doit faire 10 fois que je vous fais ce genre de demande ) normalement , c' est ça la base d' un forum , on n 'est pas d' accord , on reprend point par point ce qu' a dis l autre.....

aprés que j' ai traité de soporifique votre réponse , c'est évident , la seule réponse possible était de donner une autre orientation que mes fakes FN ..Dire que mes posts sont soporifique n 'est pas une réponse . Et si vous trouvez mes posts soporifiques , ben , ne répondez pas .Mais si vous répondez c 'est tout simplement que j'ai tappé là où ça fait mal

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Re: Pourquoi est on friand de fake ?

Message par gare au gorille » 08 décembre 2019 23:28

vincent a écrit :
08 décembre 2019 23:20
vos réponses , qui n' en sont pas , sont soporifiques ,elles auraient leur place dans n' importe quelle réponse interchangeables

Répondez a ma remarque , ça n' ne m ' a pas pris des heures de recherche des sources des fakes de Le Pen ,, si mon sujet , les propos qui suivent sont orientés , contre argumentez ( ça doit faire 10 fois que je vous fais ce genre de demande ) normalement , c' est ça la base d' un forum , on n 'est pas d' accord , on reprend point par point ce qu' a dis l autre.....

aprés que j' ai traité de soporifique votre réponse , c'est évident , la seule réponse possible était de donner une autre orientation que mes fakes FN ..Dire que mes posts sont soporifique n 'est pas une réponse . Et si vous trouvez mes posts soporifiques , ben , ne répondez pas .Mais si vous répondez c 'est tout simplement que j'ai tappé là où ça fait mal

La je suis d'accord avec toi. Tes posts sont vraiment soporifiques.. et ça fait dix fois que Lotus te répond.
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Re: Pourquoi est on friand de fake ?

Message par vincent » 08 décembre 2019 23:35

lotus95 a écrit :
08 décembre 2019 20:48

en matière de tartines soporifiques, vous avez la palme Vincent, je ne m'aviserai pas de vous l'enlever :evil:

quant à donner une autre direction à votre fil, il me semble que c'est ce que j'ai fait ...

je n' ai pas vu de listes de fakes émanents d' un autre parti politique

c'est un sujet intéressant quand on le voit au sens large, pas lorsqu'on se limite à faire de la propagande anti RN ...
ce ne sont que des analyses de gens qui étudient , diséquent les comportements

parce que ça devient l'histoire de la paille et de la poutre
donc pour la finesse ou la pertinence, y a du boulot ... et avec des partisans comme vous, LREM n'a pas besoin d'ennemis :content36
je suis étranger au sujet , a toute cette analyse . Je pense qu' étaler les conneries qu ose dire la Le Pen , est une oeuvre de salut public .

Je ne suis pas certain d' être néfaste pour LREM , par contre , vous êtes incapable de faire une liste de fakes aussi salées d' autres partis , donc je suis certain que vous êtes sans danger ( dans la mesureou moi , et bien d' autres étalons au grand jour les fakes ,
incompétences de Le Pen ( au moins en mathématique ), car incapable de contre argumenter

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Re: Pourquoi est on friand de fake ?

Message par vincent » 08 décembre 2019 23:37

gare au gorille a écrit :
08 décembre 2019 23:28
La je suis d'accord avec toi. Tes posts sont vraiment soporifiques.. et ça fait dix fois que Lotus te répond.
Et ça c 'est soporifique

Marine Le Pen accusée de "fake news" pour avoir affirmé (à tort) qu'un migrant gagnait plus qu'un retraité
"Un demandeur d'asile reçoit au maximum moins de la moitié du minimum vieillesse. Apprenez à compter!", lui a répondu la ministre Nathalie Loiseau.

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Re: Pourquoi est on friand de fake ?

Message par vincent » 08 décembre 2019 23:39

gare au gorille a écrit :
08 décembre 2019 23:28
La je suis d'accord avec toi. Tes posts sont vraiment soporifiques.. et ça fait dix fois que Lotus te répond.
et ça c 'est soporifique

La rougeole, un vaccin obligatoire même avant la mise en place du nouveau calendrier des vaccinations ;
Le smic à 36 € de l’heure ;
La France qui partagerait son siège permanent à l’ONU avec l’Allemagne ;
Les migrants « fraîchement arrivés », mieux traités que les petits retraités en France ;
Le chômage ne serait pas en baisse en France, les chiffres de Pôle Emploi diraient le contraire.

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Re: Pourquoi est on friand de fake ?

Message par vincent » 08 décembre 2019 23:42

gare au gorille a écrit :
08 décembre 2019 23:28
La je suis d'accord avec toi. Tes posts sont vraiment soporifiques.. et ça fait dix fois que Lotus te répond.
et la "con-trition" de Le Pen

Pour Marine Le Pen, la « fake news » était une « parodie »
https://www.ouest-france.fr › Politique › Marine Le Pen
16 janv. 2018 - Mais pour l'ancienne candidate à la présidentielle Marine Le Pen, ce montage avait pour but de se moquer d'un « témoignage que France 2 .

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Re: Pourquoi est on friand de fake ?

Message par vincent » 08 décembre 2019 23:44

gare au gorille a écrit :
08 décembre 2019 23:28
La je suis d'accord avec toi. Tes posts sont vraiment soporifiques.. et ça fait dix fois que Lotus te répond.
https://www.marianne.net/politique/quan ... ser-macron

Quand le FN fabrique une "fake news" pour déstabiliser Macron
Par Hadrien Mathoux
Publié le 16/01/2018 à 09:59
Le site Buzzfeed révèle que durant la campagne présidentielle, l'équipe de Marine Le Pen a bricolé et diffusé un faux témoignage de journaliste de France 2. L'objectif ? Faire croire que Delphine Ernotte, la patronne de France Télévisions, avait été désignée pour "faire la campagne de François Hollande"... puis d'Emmanuel Macron.

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Re: Pourquoi est on friand de fake ?

Message par vincent » 08 décembre 2019 23:46

gare au gorille a écrit :
08 décembre 2019 23:28
La je suis d'accord avec toi. Tes posts sont vraiment soporifiques.. et ça fait dix fois que Lotus te répond.
Marine Le Pen a publié un communiqué ce mardi 5 pour dénoncer l'approche de l'Allemagne sur un litige commercial concernant des exportations d'armes vers l'Arabie saoudite. Elle fait un lien abusif avec le traité d'Aix-la-Chapelle signé entre la France et l'Allemagne le 22 janvier, alors que les deux sujets n'ont pas de lien particulier.

Les représentants du Rassemblement national étaient vent debout contre la signature du traité. Et la tension dans les rangs du parti d'extrême droite n'est pas retombée. Ce mardi, Marine Le Pen a publié un communiqué (voir ici) pour dénoncer une nouvelle fois le traité d'Aix-la-Chapelle signé entre la France et l'Allemagne le 22 janvier dernier, et qui était perçu par ses détracteurs comme l'acceptation par Paris d'une perte de souveraineté au profit de Berlin.

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Re: Pourquoi est on friand de fake ?

Message par vincent » 09 décembre 2019 11:30

gare au gorille a écrit :
05 décembre 2019 00:15
vincent a écrit :
04 décembre 2019 15:12


je vous situe donc , comme une personne qui donne des opinions , qui ne démontre rien , qui ne nous donne aucune information sur ce 'tas de gens" ..........je pense que si vous aviez le niveau , vous vous feriez un plaisir de nous décrire vos rencontres avec " ces tas de gens " d 'horizons certainements trés divers :hehe: :hehe: :hehe:
et évitez d'utiliser l' argot comme vous le faites ,ça vous colle a la personnalité comme un chewing gomme aux basquettes

Arrête de te la jouer comme le mec qui serait plus instruit et plus cultivé que les autres. T'es juste un client du café du commerce comme les autres. Arrête de te faire ton cinéma. Tu ne connais rien de la vie, du parcours, des amitiés, des curiosité que peuvent avoir les autres.
T'es engoncé dans tes certitudes, dans la propagande gouvernementale et dans les idées toutes faites. Tu n'as pas un niveau supérieur aux notre, les fakes nous les rejetons comme tout le monde, encore faudrait il savoir qui détient la vérité et qui diffuse le mensonge.. et la frontière n'est pas aussi tranchée que tes idées simplistes te le laissent croire.
vous ignorez ce que raconte votre pouliche......ben , elle aime pas ce genre de loi , ele n' aura plus la liberté ( d 'où le terme liberticide ) de mentir , sous peine de condamnation avec publicité bien sur .
Ne plus pouvoir dire dans des émissions politique grand public que les immigrés reçoivent plus que les petits retraités français ...mais où va t on , une vraie dictature .

"Fake news": un texte de loi "liberticide" selon Marine Le Pen ...
https://www.publicsenat.fr › article › politique › fake-news-un-texte-de-loi...
5 juin 2018 - Marine Le Pen juge "liberticide" la proposition de loi LREM contre les "fake news" (fausses informations) qui sera débattue à l'Assemblée ..


Vous comprenez maintenant pourquoi je vous parait supérieur .......c 'est du relatif , si vous aviez un niveau correct de réflexion , de pensée , de critique ( de son propre parti ).....ben, vous n' auriez pas cette impréssion , désagréable je vous l' accorde , de voir l' autre qui semble supérieur ;........il semble pas , il est

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Re: Pourquoi est on friand de fake ?

Message par oups » 09 décembre 2019 14:26

vincent a écrit :
08 décembre 2019 18:07
oups a écrit :
08 décembre 2019 15:53

Pour le Goncourt ca se passe chez Drouant .Chez Lipp c'est plutot , choucroute , tete de veau ,hareng Bismark et accessoirement le prix Cazes
Ouelles plaies ces infox :(

exact ,j'ai pas vérifié , mais quoi qu' il en soit , et c' était l'objet de mon post .....dire que ces "tas de gens" , il n' avait pas du les rencontrer dans ce genre de Brasserie mea culpa mea maxima culpa
C'est pas grave , on peu pas etre bon partout :]

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