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Once a écrit : ↑05 octobre 2022 14:19Si vous pouviez cesser de vous transformer en juge de paix, cela vous va décidément très mal après vos interprétations malveillantes !jabar a écrit : ↑05 octobre 2022 09:56Once, tu es offensé. Pourtant rien ne te gêne à décrire les hommes musulmans comme des oppresseurs arriérés et lubriques dont les musulmanes voudraient s'arracher.
Ce fil a été un florilège de clichés, assez répandus, et justement offensants pour les musulmans. Il y a des gens sur ce forum dont je sais que leur intelligence ne leur permet pas d'aller plus loin, et il faut pardonner les esprits simples (relax, vivarais etc). Mais émanant de gens comme toi, il est juste naturel que ces accusations néfastes rencontrent une véhémente résistance.
Non seulement je maintiens tout ce que j’ai dit sur le hammam – et sous des approches différentes - mais je vais vous préciser qu’au cours de 20 ans d’expatriation professionnelle au Maghreb (où je suis né) et en Afrique noire, et dans des coins où vous n’auriez jamais eu l’idée de mettre un jour les pieds, je l’ai tiré de sources intimes : à savoir de femmes qui n’en pouvaient plus du comportement de leurs hommes et qui ne rêvaient que d’une chose : espérer retrouver un jour un peu plus de liberté et d’émancipation personnelle en Europe ! Des femmes qui continuaient de symboliser la pudeur et la vertu en face A mais pour lesquelles le hammam constituait alors un espace de libération de la parole où elles ne se gênaient pas de raconter tout ce qu’elles avaient sur le coeur au sujet de leurs hommes : et dans les termes les plus crus. Oui, je confirme.
Après, si on a un cerveau et qu’on a envie de chercher et de mieux de comprendre, on peut essayer de remonter plus loin dans l’Histoire pour constater que cet espace (qui ne fit en rien une invention de la civilisation musulmane) fut un sujet de controverse au sein des instances religieuses au début de l’islam comme je l’ai indiqué et sourcé plus haut. Et c’est bon à savoir : toujours cette question de la domination d’un patriarcat et sa volonté de contrôle de la femme que l’on retrouve à la source même de ce topic.
Pas de rapport avec le sujet de cet abruti qui menace de tuer celui qui obligerait à retirer son voile ?
Si. Que cela vous plaise ou non, celui du contrôle de certains hommes musulmans sur leurs femmes et leurs sœurs qui ont besoin de s’en affranchir parfois, de différentes manières et avec une double personnalité qui m’a toujours sidéré IRL.
Alors que vous vous sentiez offensé en tant qu’homme musulman dès lors que l’on aborde ce genre de sujet, c’est juste votre problème, à savoir un problème de mâle offensé dans son fantasme de contrôle de la moitié de l’humanité. Vous n’avez pas seulement un comportement de musulman là, à mes yeux, mais de macho au sens large du terme. Et c’est un mâle hétéro qui vous parle.
Quant à moi, offensé ? Pas du tout. Là encore vous vous méprenez. Fatigué, oui, ça certainement.
Parce que dans ce forum (comme dans beaucoup d’autres d’ailleurs et beaucoup de réseaux sociaux ), soit vous êtes dans un camp, soit vous êtes dans un autre.
Pas de place au milieu.
Ça c'est sûr que quand t'es au milieu, c'est pas très confortable, tu te fais secouer de tous les cotés.
Tu manques de nuances sur ce coup !
Si vous essayez de vous faire une place au milieu, au mieux vous n’êtes pas net, au mieux vous paraissez louche, au pire on vous considère comme un traître « à la cause » et on vous zigouille à la première occasion.
C’est ainsi et pas autrement = « Tu es avec moi ou tu es contre moi. »
La pensée libre et le " juste " milieu sont deux concepts différents.Ça en devient vite irrespirable et cela nuit gravement à la pensée libre dont je suis un fervent adepte.
À bon entendeur, salut !
La libre pensée n'empêche pas de prendre des positions solides, bien au contraire.
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