Récession historique pour la France.

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vivarais
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Re: Récession historique pour la France.

Message par vivarais » 03 août 2020 19:48

Dernier message de la page précédente :

gare au gorille a écrit :
02 août 2020 23:07
vincent a écrit :
02 août 2020 20:30


t

une famille n 'est jamais en faillite . Elle passe par la case " surendêtement ......et c' est cocasse a écoiuter
Taux découvert 18,4 % (bnp , et ça dépend du client )
Taux credit revolving Résultats pour taux credit revolving
Essayez avec l'orthographe taux credoit revolving

Mentions légales : Offre de crédit renouvelable de 500,00 € à 4 000,00 € de 6,09% à 15,84% TAEG révisable au



Votre nullité , votre méconnaissance de l' entreprise sont a pleurer......et vous causez sur un sujet que vous ne maîtrisez pas......et je vous rentre dans le lard

https://www.lebusinessjournal.com/les-1 ... ntreprises

Les 10 principales causes de faillites des entreprises
Prévenir une faillite

Selon Bloomberg, 80% des entreprises faisaient faillite lors de leurs 18 premiers mois d’existence. Ces faillites, loin d’être une fatalité, ne surviennent pas du jour au lendemain, mais sont un processus dont on peut voir venir les signes annonciateurs. Voici les plus fréquents.

La faillite d’une entreprise est souvent très rapide. Heureusement, il existe des signes avant-coureurs qui vous donnent l’occasion de redresser la barre.

1. Manque de connaissance de la clientèle
............

2. Pas de valeur ajoutée intrinsèque
.........................
3. Défaut de communication
.........................
4. Mauvaise répartition des responsabilités
................
5. Mauvais business plan
...............
6. Croissance incontrôlée
........................
7. Mauvais choix d’emplacement
...................
8. Mauvaise adaptation aux changements

9. Mauvaise estimation de la concurrence
......................
10. Absence sur Internet

LA BANQUE N EST PAS A L ORIGINE DES FAILLITES



Appliquer vos théories ça vous évitera des gamelles (vous devez être sacrément cabossé , au con trôle technique pas sur que vous passiez )

27 mars 2020 18:34




Boff, la nullité de Vivarais dis tu ?? Sais tu que ton jugement n'a que très peu de valeur. Et si tu nous parlais plutôt de la tienne de nullité. C'est surement le sujet que tu connais le mieux. Venir ici et te prendre pour le nombril du monde en insultant à tour de bras tes contradicteurs n'est rien d'autre que le signe d'une nullité profonde et encore une fois de ton incapacité à débattre du moindre sujet sans en venir à l'insulte.
A la longue ça devient lassant d'avoir affaire à autant de manque d'éducation.
laissez les imbéciles s'égoïser ; tout le monde à des exemples autour de lui de foyers qui ne s'en sortent plus avec les frais de découverts et de commerçants , artisans etc saignés à blanc par leurs banques

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Re: Récession historique pour la France.

Message par vivarais » 03 août 2020 19:51

UBUROI a écrit :
03 août 2020 19:33
gare au gorille a écrit :
03 août 2020 11:50




Et pourtant monsieur Victor j'ai entendu bien des économistes tenter un parallèle entre l'arrivée de l'Euro et la désindustrialisation croissante du pays.
Perso je ne suis pas un économiste, mais je veux bien croire que l'euro monnaie trop forte pour nous a été fatale à nos exportations.
Nous avions avec le franc une bien meilleure marge de manœuvre et on je pense que le Royaume Uni qui a eu la sagesse de garder sa propre monnaie s'en est bien mieux tiré que nous.
L'EURO la bête noire des populistes anti européens: pourquoi l'allemagne alors s'en sort bien?
...Sur ce plan justement, les faits sont têtus, comme aimait à nous le rappeler Albert (Einstein). Depuis plus de quinze ans, la balance commerciale française est déficitaire. Elle a très sérieusement décroché depuis 2011 et le déficit n’a cessé de s’aggraver depuis, pour s’établir rien qu’en 2018 à 60 milliards d’euros - abyssal ! (quel niveau, déjà, le déficit projeté des retraites ? 8 milliards… en 2027… hypothétiquement, et encore...). Alors on ressort tout de suite, dans un réflexe pavlovien, les ariettes faciles, simples, les mêmes ritournelles usées (certains diraient “des éléments de langages”) : l’euro trop fort, le prix de l’énergie, le coût de la main d’œuvre (?)...

Sauf qu’en même temps, notre voisine, avec qui nous sommes aussi “en couple”, l’Allemagne, qui elle aussi se chauffe l’hiver et s’allume autrement qu’à la bougie, paye ses employés au prix du marché et qui utilise elle aussi l’euro fort, le même que le nôtre, dégage un solde positif depuis plus de vingt ans ! Un solde insolent, obscène même : c’est tout bonnement le premier excédent commercial au monde, avec 280 Milliards de surplus, devant même la Chine !...
Alors que se passe-t-il... ou plutôt que ne se passe-t-il pas en France ? Les causes sont multifactorielles. Le bât blesse, non pas tant au niveau des importations, qu’au niveau des exportations. Et là trois causes majeures, hélas, structurelles...

La faiblesse des Entreprises de Taille Intermédiaire (ETI)

Là où l’Allemagne aligne plus de 12.000 ETI, la France en compte à peine 5.000, dont la moitié sont des filiales de Grand Groupes. Or, en Allemagne, les ETI représente 15% des exportations, contre 10% en France. La rareté des ETI françaises est, entre autres, à chercher du côté d’une fiscalité sur la transmission du patrimoine exorbitante, voire confiscatoire, en France, par rapport à ses voisins Européens et de l’OCDE.

La faiblesse dans le domaine des véritables innovations technologiques

Le commerce extérieur français s’appuie bien trop sur la rente de ses industries “fossiles” qui utilisent et réutilisent jusqu’à la corde l’Héritage des générations précédentes, à savoir, le luxe, la mode, le tourisme, la gastronomie, etc... C’est bien simple : la moyenne d’âge des entreprises qui peuplent le CAC40 est de… 105 ans, alors qu’en même temps l’âge moyen du Nasdaq n’est que de… 15 ans ! Quant à l’aéronautique, s’il va sans dire que c’est un secteur d’excellence, il ne faut jamais oublier de rappeler que Airbus est une coentreprise franco… -allemande à 50/50. Et que l’entreprise qui est le plus grand fournisseur de moteurs d’avions civils au monde est le fruit d’une co-entreprise américano-française, là aussi à 50/50 : CFM International (GE-Safran), où GE (General Electric) a apporté son savoir-faire pour les “parties chaudes”.


La faiblesse dans la stratégie internationale d’entreprise

La part de marché de la France dans le commerce international a chuté en 20 ans de près de 35% en passant de 5,1% à 3,5%, soit bien plus que la moyenne de l’UE, alors même que celle de l’Allemagne augmentait pour s’établir à 7,2% soit plus du double que le niveau français. En Allemagne, l’export nourrit 28% de l’emploi et jusqu’à 56% des emplois industriels (source Ministère de l’Economie et de l’Energie, Allemagne).

En effet pour la plupart, les produits et services français (hors industries fossiles) se situent dans le milieu de gamme. Or, c’est le pire endroit possible : la mer des Sargasses, car on ne peut ni utiliser le premium de prix pour augmenter ses marges - haut de gamme, niches, hyper-segmentation, ultra-différenciation etc. - , ni jouer sur les coûts bas pour déployer une stratégie de volume. Le meilleur exemple est celui de l’automobile qui constitue un des points forts du commerce international allemand alors que ce poste (automobiles et pièces) représente un déficit au niveau de la balance commerciale française.

Faut-il voir dans cette faiblesse au niveau de la conception et de l’exécution des stratégies industrielles et internationales françaises le fait qu’une majeure partie des grandes entreprises donneurs d’ordres du CAC 40 ont à leur tête des dirigeants qui n’ont pour la plupart jamais vraiment exercé la gestion d’entreprise auparavant, étant directement passés par les “Grands corps d’Etat”, survivance anachronique du début du... 18 ème siècle, avant d’être parachutés à ces postes après un passage dans un Ministère ou par la Haute Administration : l’onction ultime.


Alors qu’en même temps, la moitié des dirigeants des grandes entreprises allemandes sont issus de l’apprentissage, et 68% ont fait toute leur carrière en entreprise, en partant de la base, a contrario de … la pensée complexe… Vaste programme…

Georges Nurdin, économiste, consultant international essayiste et écrivain (Les multinationales émergentes, International Corporate Governance, Le temps des turbulences, Wanamatcha !).
Les causes du déficit commercial français n'a donc rien à voir avec l'Euro mais à la fragilité de ses entreprises de taille moyenne, la faiblesse de l''innovation technologique, l'absence de dynamisme à l'export: que foutent nos investisseurs, nos ingénieurs en RD, nos commerciaux d'HEC?
On s'aperçoit donc que la formation des jeunes et tout au long de la vie est mal orientée, que nos chercheurs n'ont pas d'argent et ne trouvent pas, que nos commerciaux sont dépassés. Plus d'apprentissage et moins de "Grandes Ecoles" qui reproduisent des castes sans imagination.
qui parle d'euros dans le sujet à part vous
et non aucuns de ceux que vous traitez de populistes
ne venez pas polluer tous les sujets avec vos memes conneries et vulgarités

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Re: Récession historique pour la France.

Message par UBUROI » 03 août 2020 20:51

vivarais et ses hs :mdr3:
qui parle d'euros dans le sujet à part vous
et non aucuns de ceux que vous traitez de populistes
ne venez pas polluer tous les sujets avec vos memes conneries et vulgarités

Mêle toi de tes oignons! Je répondais à gag, et plus spécialement à "votre" ritournelle populaire et populiste

De gag :arrow:
...Perso je ne suis pas un économiste, mais je veux bien croire que l'euro monnaie trop forte pour nous a été fatale à nos exportations.
Nous avions avec le franc une bien meilleure marge de manœuvre et on je pense que le Royaume Uni qui a eu la sagesse de garder sa propre monnaie s'en est bien mieux tiré que nous.
Alors écrase ou alors soit ouvre la à bon escient, le pollueur c'est toi!

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Re: Récession historique pour la France.

Message par gare au gorille » 03 août 2020 23:11

UBUROI a écrit :
03 août 2020 20:51
vivarais et ses hs :mdr3:
qui parle d'euros dans le sujet à part vous
et non aucuns de ceux que vous traitez de populistes
ne venez pas polluer tous les sujets avec vos memes conneries et vulgarités

Mêle toi de tes oignons! Je répondais à gag, et plus spécialement à "votre" ritournelle populaire et populiste

De gag :arrow:
...Perso je ne suis pas un économiste, mais je veux bien croire que l'euro monnaie trop forte pour nous a été fatale à nos exportations.
Nous avions avec le franc une bien meilleure marge de manœuvre et on je pense que le Royaume Uni qui a eu la sagesse de garder sa propre monnaie s'en est bien mieux tiré que nous.
Alors écrase ou alors soit ouvre la à bon escient, le pollueur c'est toi!

Cher vil Ubu mes propos n'ont rien à voir avec une ritournelle populiste. Je ne fais que reprendre l'avis de quelques économistes qui nous expliquent que l'Euro depuis le début est une monnaie inadaptée pour la France car trop forte et à l'inverse une monnaie taillée sur mesure pour l'Allemagne.
Encore une fois je ne suis pas économiste, j'essaye simplement de prendre en compte l'avis éclairé de ces quelques économistes qui ont eu l'audace de tenir ces propos en sachant par avance qu'ils seront mis au banc des médias car nous savons tous que la ritournelle de nos médias est faite pour enchanter tout ce qui touche à l'U.E. et à l'euro et qu'il n'y a pas place pour une version différente.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)

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Re: Récession historique pour la France.

Message par UBUROI » 04 août 2020 03:48

gare au gorille a écrit :
03 août 2020 23:11
UBUROI a écrit :
03 août 2020 20:51
vivarais et ses hs :mdr3:




Mêle toi de tes oignons! Je répondais à gag, et plus spécialement à "votre" ritournelle populaire et populiste

De gag :arrow:

Alors écrase ou alors soit ouvre la à bon escient, le pollueur c'est toi!

Cher vil Ubu mes propos n'ont rien à voir avec une ritournelle populiste. Je ne fais que reprendre l'avis de quelques économistes qui nous expliquent que l'Euro depuis le début est une monnaie inadaptée pour la France car trop forte et à l'inverse une monnaie taillée sur mesure pour l'Allemagne.
Encore une fois je ne suis pas économiste, j'essaye simplement de prendre en compte l'avis éclairé de ces quelques économistes qui ont eu l'audace de tenir ces propos en sachant par avance qu'ils seront mis au banc des médias car nous savons tous que la ritournelle de nos médias est faite pour enchanter tout ce qui touche à l'U.E. et à l'euro et qu'il n'y a pas place pour une version différente.
Les avis divergent, et les experts economistes rivalisent d'ingéniosité pour donner de la valeur "commerciale" à leurs thèses.
Je ne suis pas expert non plus; mais pour le moins je serais moins enclin que les populistes à donner crédit aux thèses pessimistes pour l'économie française. Il y a evidemment des bons côtés à l'Euro fort...surtout pour la France qui importe plus qu'elle n'exporte (déficit autour de 60 Mrds€ en 2019).
En 2019, par exemple, les conclusions d'un rapport déposé par un "influenceur" allemand "le CPE négatives pour certains pays européens laissent rêveurs. Les médias l'ont reprises, et les populistes français s'en sont saisies non sans délectation alors que leur méthode est parfaitement contestable :arrow: https://www.francetvinfo.fr/economie/bu ... 13335.html
Je suis européen, européiste pour les populistes! et cette monnaie forte qu'est l'Euro fait apparaitre l'UE aujourd’hui comme un îlot de sécurité au cœur d’un monde incertain. A l’inverse, les nuages s’amoncellent au-dessus de l’économie américaine, colosse aux pieds d’argile soumis aux frasques budgétaires et diplomatiques de Donald Trump.

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Re: Récession historique pour la France.

Message par sofasurfer » 04 août 2020 06:36

UBUROI a écrit :
04 août 2020 03:48
gare au gorille a écrit :
03 août 2020 23:11



Cher vil Ubu mes propos n'ont rien à voir avec une ritournelle populiste. Je ne fais que reprendre l'avis de quelques économistes qui nous expliquent que l'Euro depuis le début est une monnaie inadaptée pour la France car trop forte et à l'inverse une monnaie taillée sur mesure pour l'Allemagne.
Encore une fois je ne suis pas économiste, j'essaye simplement de prendre en compte l'avis éclairé de ces quelques économistes qui ont eu l'audace de tenir ces propos en sachant par avance qu'ils seront mis au banc des médias car nous savons tous que la ritournelle de nos médias est faite pour enchanter tout ce qui touche à l'U.E. et à l'euro et qu'il n'y a pas place pour une version différente.
Les avis divergent, et les experts economistes rivalisent d'ingéniosité pour donner de la valeur "commerciale" à leurs thèses.
Je ne suis pas expert non plus; mais pour le moins je serais moins enclin que les populistes à donner crédit aux thèses pessimistes pour l'économie française. Il y a evidemment des bons côtés à l'Euro fort...surtout pour la France qui importe plus qu'elle n'exporte (déficit autour de 60 Mrds€ en 2019).
En 2019, par exemple, les conclusions d'un rapport déposé par un "influenceur" allemand "le CPE négatives pour certains pays européens laissent rêveurs. Les médias l'ont reprises, et les populistes français s'en sont saisies non sans délectation alors que leur méthode est parfaitement contestable :arrow: https://www.francetvinfo.fr/economie/bu ... 13335.html
Je suis européen, européiste pour les populistes! et cette monnaie forte qu'est l'Euro fait apparaitre l'UE aujourd’hui comme un îlot de sécurité au cœur d’un monde incertain. A l’inverse, les nuages s’amoncellent au-dessus de l’économie américaine, colosse aux pieds d’argile soumis aux frasques budgétaires et diplomatiques de Donald Trump.
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Re: Récession historique pour la France.

Message par Victor » 04 août 2020 10:56

gare au gorille a écrit :
03 août 2020 13:00
Victor a écrit :
03 août 2020 12:04

Ce qu'il faut comprendre, à mon avis, c'est que, évidemment, si on passe d'une monnaie faible à une monnaie forte sans adapter sa politique économique qui était basée sur des dévaluations pour retrouver de la compétitivité à l'exportation, on va rencontrer des problèmes.

Si l'on profite de l'euro, juste pour que l'état puisse s'endetter à mort avec des taux d'intérêts très bas, évidemment on rate l'opportunité de l'euro.

Pour ton info, les pays européens hors euro ont des endettements publics bien plus faibles ... Sinon leur monnaie s'écroulerait.
C'est à dire que si l'on quittait l'euro, finie la dette publique à plus de 100% du PIB. Finie la retraite à 60 ans pour les carrières longues, finies le porte-monnaie publique ouvert en grand. Il faudrait dare-dare fermer le robinet des dépenses publiques généreuses et d'abord la plus coûteuse, c'est à dire les pensions de retraite.
Si l'on quitte l'euro, attends toi à un blocage des pensions de retraite pendant de longues années le tout corrélée à une forte (voire très forte inflation). Autant dire que les retraités deviendraient miséreux.

Mais les retraités sont déjà miséreux, si on excepte bien sur la fonction publiques et quelques hauts salariés du privé. Je ne connais pas les chiffres de la moyenne des montent de retraite dans l'agriculture, chez les petits commerçants, mais je sais à l'exemple de mon voisin ex petit commerçant que les pensions sont très très faibles. L'endettement public ne profite pas forcément aux plus faibles de la société.
Non c'est faux. Toutes les études montrent que les retraités n'ont jamais été aussi riches.
Bien plus aisés que les actifs. Et pas uniquement sur leur patrimoine mais aussi sur leurs revenus.
Si on prend les revenus moyens des retraités, ils sont plus élevés que les revenus moyens des actifs ...

Ton voisin commerçant n'a tout simplement pas dû souscrire à la complémentaire des commerçants. Ou bien il a peu déclaré ses revenus et peu cotisé.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: Récession historique pour la France.

Message par Mickey » 04 août 2020 12:38

Victor a écrit :
04 août 2020 10:56
gare au gorille a écrit :
03 août 2020 13:00



Mais les retraités sont déjà miséreux, si on excepte bien sur la fonction publiques et quelques hauts salariés du privé. Je ne connais pas les chiffres de la moyenne des montent de retraite dans l'agriculture, chez les petits commerçants, mais je sais à l'exemple de mon voisin ex petit commerçant que les pensions sont très très faibles. L'endettement public ne profite pas forcément aux plus faibles de la société.
Non c'est faux. Toutes les études montrent que les retraités n'ont jamais été aussi riches.
Bien plus aisés que les actifs. Et pas uniquement sur leur patrimoine mais aussi sur leurs revenus.
Si on prend les revenus moyens des retraités, ils sont plus élevés que les revenus moyens des actifs ...

Ton voisin commerçant n'a tout simplement pas dû souscrire à la complémentaire des commerçants. Ou bien il a peu déclaré ses revenus et peu cotisé.
Les retraités touchent plus que lorsqu'ils travaillaient, j'ai un voisin comme ça qui a passé toute sa vie comme larbin à l'usine, sa retraite frôle les deux milles euros net alors qu'il devait être smicard dans son usine.

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Re: Récession historique pour la France.

Message par toutvenant » 04 août 2020 13:16

Mickey a écrit :
04 août 2020 12:38

Les retraités touchent plus que lorsqu'ils travaillaient, j'ai un voisin comme ça qui a passé toute sa vie comme larbin à l'usine, sa retraite frôle les deux milles euros net alors qu'il devait être smicard dans son usine.
Et tu crois aux insanités que tu racontes...En plus, tes propos sont méprisants.
Encore un bouffi de jalousie.

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Re: Récession historique pour la France.

Message par gare au gorille » 04 août 2020 13:24

Victor a écrit :
04 août 2020 10:56
gare au gorille a écrit :
03 août 2020 13:00



Mais les retraités sont déjà miséreux, si on excepte bien sur la fonction publiques et quelques hauts salariés du privé. Je ne connais pas les chiffres de la moyenne des montent de retraite dans l'agriculture, chez les petits commerçants, mais je sais à l'exemple de mon voisin ex petit commerçant que les pensions sont très très faibles. L'endettement public ne profite pas forcément aux plus faibles de la société.
Non c'est faux. Toutes les études montrent que les retraités n'ont jamais été aussi riches.
Bien plus aisés que les actifs. Et pas uniquement sur leur patrimoine mais aussi sur leurs revenus.
Si on prend les revenus moyens des retraités, ils sont plus élevés que les revenus moyens des actifs ...

Ton voisin commerçant n'a tout simplement pas dû souscrire à la complémentaire des commerçants. Ou bien il a peu déclaré ses revenus et peu cotisé.

Je pense que le montant moyen des retraites calculé hors la fonction publique ne doit pas être mirobolant. S'il y a des économies à faire je pense que c'est plutôt ailleurs qu'il faut chercher.
* il pleut doucement sur la ville *
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Re: Récession historique pour la France.

Message par Corvo » 04 août 2020 13:28

gare au gorille a écrit :
04 août 2020 13:24
Victor a écrit :
04 août 2020 10:56

Non c'est faux. Toutes les études montrent que les retraités n'ont jamais été aussi riches.
Bien plus aisés que les actifs. Et pas uniquement sur leur patrimoine mais aussi sur leurs revenus.
Si on prend les revenus moyens des retraités, ils sont plus élevés que les revenus moyens des actifs ...

Ton voisin commerçant n'a tout simplement pas dû souscrire à la complémentaire des commerçants. Ou bien il a peu déclaré ses revenus et peu cotisé.

Je pense que le montant moyen des retraites calculé hors la fonction publique ne doit pas être mirobolant. S'il y a des économies à faire je pense que c'est plutôt ailleurs qu'il faut chercher.
C'est quoi d'après vous le montant de la pension d'un fonctionnaire de catégorie C ?

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Re: Récession historique pour la France.

Message par gare au gorille » 04 août 2020 13:58

Corvo a écrit :
04 août 2020 13:28
gare au gorille a écrit :
04 août 2020 13:24



Je pense que le montant moyen des retraites calculé hors la fonction publique ne doit pas être mirobolant. S'il y a des économies à faire je pense que c'est plutôt ailleurs qu'il faut chercher.
C'est quoi d'après vous le montant de la pension d'un fonctionnaire de catégorie C ?
J'ai aperçu il y a quelque temps un comparatif des retraites et j'ai pu me rendre compte que le montant médiant des retraites est beaucoup plus élevé dés lors qu'on inclus la retraite de la fonction publique dans les calculs.
* il pleut doucement sur la ville *
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Re: Récession historique pour la France.

Message par Corvo » 04 août 2020 14:10

gare au gorille a écrit :
04 août 2020 13:58
Corvo a écrit :
04 août 2020 13:28


C'est quoi d'après vous le montant de la pension d'un fonctionnaire de catégorie C ?
J'ai aperçu il y a quelque temps un comparatif des retraites et j'ai pu me rendre compte que le montant médiant des retraites est beaucoup plus élevé dés lors qu'on inclus la retraite de la fonction publique dans les calculs.
Beaucoup plus élevé ? c'est-à-dire ?...

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Re: Récession historique pour la France.

Message par latresne » 04 août 2020 15:17

Selon une étude de la DREES par le Ministère des Solidarités et de la Santé ,nos amis les fonctionnaires d'Etat percevraient une retraite de 44 % + élevée que celle du privé .
Ce qui expliquerait en partie l'envie des jeunes de se précipiter vers ce magnifique corps d'Etat. :D

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Re: Récession historique pour la France.

Message par Victor » 04 août 2020 16:29

Corvo a écrit :
04 août 2020 13:28
gare au gorille a écrit :
04 août 2020 13:24



Je pense que le montant moyen des retraites calculé hors la fonction publique ne doit pas être mirobolant. S'il y a des économies à faire je pense que c'est plutôt ailleurs qu'il faut chercher.
C'est quoi d'après vous le montant de la pension d'un fonctionnaire de catégorie C ?
En prenant la moyenne des patrimoine et des revenus des actifs (en intégrant forcément les jeunes qui démarrent avec de plus faibles revenus et pas de patrimoine), toutes les études montrent que les retraités sont plus "à l'aise" que les actifs.
Le nationalisme, c'est la guerre.
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Re: Récession historique pour la France.

Message par gare au gorille » 04 août 2020 23:09

Victor a écrit :
04 août 2020 16:29
Corvo a écrit :
04 août 2020 13:28


C'est quoi d'après vous le montant de la pension d'un fonctionnaire de catégorie C ?
En prenant la moyenne des patrimoine et des revenus des actifs (en intégrant forcément les jeunes qui démarrent avec de plus faibles revenus et pas de patrimoine), toutes les études montrent que les retraités sont plus "à l'aise" que les actifs.
Ben c'est quand même un peu normal quand t'as bossé et économisé toute une vie d'avoir un patrimoine un peu plus élevé que celui qui débute dans la vie active. C'est quoi ton problème ?? Sinon au niveau retraite pour une grande partie du privée c'est à peine le minimum vital.
* il pleut doucement sur la ville *
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