Réforme de l’assurance chômage : «C’est pire que ce qu’on craignait»

[Mickey]

Dernier message de la page précédente :

Il n'y a plus que 23 millions d'actifs dans ce pays, qui consacre un tiers de son PIB à la solidarité sociale et ça ne peut plus durer.

Le seul levier restant est le retour à l'emploi de chômeurs ''intermittents de longue durée'' et
le seul moyen de le favoriser, c'est hélas de restreindre l'accès à l'indemnisation du chômage, de contraindre les chômeurs à accepter des emplois plus éloignés, moins sécures et rémunérés que ceux qu'ils occupaient auparavant, en commençant naturellement par les emplois non-pourvus.

Il faut arrêter avec cette misère par ci, misère par là et franchement, je ne verserai pas de chaudes larmes sur le sort de certains chômistes pro, consentants et couples opportunistes que j'ai si souvent croisés au fil des années et dont on nous a toujours rabâché qu'ils n'existaient pas.

Du baratin néolibéral, on attend toujours la preuve de ces milliards d'emplois soit disant non pourvus.

[mic43121]

Il n'y a plus que 23 millions d'actifs dans ce pays, qui consacre un tiers de son PIB à la solidarité sociale et ça ne peut plus durer.

Le seul levier restant est le retour à l'emploi de chômeurs ''intermittents de longue durée'' et
le seul moyen de le favoriser, c'est hélas de restreindre l'accès à l'indemnisation du chômage, de contraindre les chômeurs à accepter des emplois plus éloignés, moins sécures et rémunérés que ceux qu'ils occupaient auparavant, en commençant naturellement par les emplois non-pourvus.

Il faut arrêter avec cette misère par ci, misère par là et franchement, je ne verserai pas de chaudes larmes sur le sort de certains chômistes pro, consentants et couples opportunistes que j'ai si souvent croisés au fil des années et dont on nous a toujours rabâché qu'ils n'existaient pas.

Il y a un truc que tu oublis ...A 59 ans le patron te licencie ...tu lui coute trop cher ..tu vas au chômage ..
Essais de retrouver du boulot a cet âge là ...
je t'en parle parce que j'ai eu l'exemple d'un homme qui a travaillé avec de pelles mécaniques ..un expert dans son boulot .
Ils a pleuré pour retrouver un boulot ..ben non ...pas de boulot ..
Comment trouver du travail quand il n'y a pas de boulot ..
Je sais qu'il y a beaucoup de gens qui préfèrent le chômage que le boulot ...ceux là il faut leur couper le chômage ..
Je me souviens quand les ouvriers passaient pour me faire signer une feuille ...comme quoi je n'avais pas de boulot (pour l'anpe)
J'avais une combine ..je posais une question :tu sais couper les roses .?..NON ..je ne signais pas le papier ..
C qu'il ne voulait pas travailler .:C'est un boulot peinard ..

[oups]

Naturellement, tout le monde y va de ses petits exemples dans son entourage et en fait une généralité ...

Une fois de plus, le chômage est une assurance, pas de la charité. Et pour que les chômeurs retournent à l'emploi, il faut qu'il y en ait ... c'est une évidence que beaucoup ont du mal à capter : 6 millions de chômeurs ou travailleurs précaires / 200-300 000 emplois nets créés par an

La faute à qui s'il y a moins d'actifs ? quand on intègre dans l'UE des pays où le rapport en rémunération peut aller jusqu'à 5 , en quoi ce serait étonnant que les emplois fuient ailleurs ? et ce serait aux Français de payer les conséquences de ces politiques de merde ?

Le pire est qu'on dilapide au moins 50 milliards par an sous couvert de compétitivité et d'emploi, allègements sans aucun contrôle que le gouvernement actuel a habilement transformé en réduction de charges pérennes pour les entériner ; et que ça fait 30 ans qu'on nous bassine avec des histoires de compétitivité et d'emploi et qu'on a contribué à alourdir la dette de près de 600 milliards sans aucun résultat.

comme vous dites ils ont payé une assurance pour y avoir droit et maintenant macron leur sort une clause d'exclusion

Taratata ils ont payé ce qui est obligatoire et reçoivent ce que décident les partenaires sociaux (ni démarche perso ,ni montants garantis dans cette affaire ,juste la capacité à négocier raisonnablement
Que syndicats patronaux et salariés nous demontrent leurs capacités à construire ensemble ca évitera a la tutelle de l’faire au demeurant certainement moins bien je le concede .Que voulez quand on est infoutus de se mettre d’accord sur la garde du clébard ou la détention du lave vaisselle ,c’est au juge de faire le boulot .Mais bon on a déjà passé des mois et des mois sur le sujet ......et depuis 1 an le chômage partiel tout le monde le prend sans broncher comme quoi 4n fait c’est pas mal tout de meme .Les partenaires sociaux me font penser en ce samedi de forum des gauches ,a Mr Melanchon faisant actuellement ses ablutions en Amérique du Sud , a la recherche d’ un nouveau variant à ramener ptete

[coincetabulle]

ça été clairement chiffré, et par la droite en plus. de mémoire on était sur une estimation entre 350 000 et 600 000 emplois maximum non pourvus.
on est bien loin de pouvoir y caser tout nos millions de chômeurs.

[Georges61]

ça été clairement chiffré, et par la droite en plus. de mémoire on était sur une estimation entre 350 000 et 600 000 emplois maximum non pourvus.
on est bien loin de pouvoir y caser tout nos millions de chômeurs.

Le problème, c'est qu'il y a très peu de formations possible pour s'orienter vers ces professions.

[Brouette]

ça été clairement chiffré, et par la droite en plus. de mémoire on était sur une estimation entre 350 000 et 600 000 emplois maximum non pourvus.
on est bien loin de pouvoir y caser tout nos millions de chômeurs.

La dedans ya les emplois qui ne trouvent pas preneur faute de qualification (plein emploi des cadres etc), des emplois d’esclaves sous payé dans une ambiance de merde (même s'ils trouvent preneur ça dure pas longtemps) et simplement un roulement pour d'autres emplois.Faut pas croire qu'il ya 6 millions de français qui se contenteraient de vivoter à temps partiel ou pire alors qu'en traversant la rue ils ont un CDI à temps plein qui les attends.


Certain pense qu'il suffit de traverser la rue, c'est vrai dans les pays au plein emploi pas en France .

[latresne]

Le bâtiment manque de bras .Mais c'est difficile ,fatigant.Par contre les chomeurs ne seraient pas contre un emploi dans la fonction publique .

[coincetabulle]

le bâtiment c'est 9 % des offres d'emploi

[coincetabulle]

payé au smic pour les gens non qualifié à trimer comme des cons avec un masque sous la pluie, le soleil, le vent, la poussière etc etc ...
autrement dit absolument pas rémunéré à la hauteur de la difficulté du job.

mais rassures toi, y a un paquet de cadres, d'assureurs, banquiers, publicitaire, ingénieurs oui que sais je encore qui préfèrent rester au chômage plutôt que d'aller empiler des agglos

[sofasurfer]

Le bâtiment manque de bras .Mais c'est difficile ,fatigant.Par contre les chomeurs ne seraient pas contre un emploi dans la fonction publique .

Je connais des travailleurs du BTP qui sont dégoûtés du métier. Il étaient payés convenablement mais les employeurs prennent de plus en plus des manut payés eau smic qui ne connaissent rien . pire, ils prennent des sous traitants employant des travailleurs détachés et des clandestins au SMIC en les faisant bosser 12h par jour. Donc les travailleurs BTP français payés 1800 balles sont devenus indésirables car ils sont trop chers pour pouvoir répondre a la concurrence dans les marchés...

[lotus95]

Ainsi, en 2019, 75 % des personnes en emploi sont en contrat à durée indéterminée (CDI) contre 12 % en CDD ou contrat intérimaire (les 13 % restants étant soit indépendants, soit en contrat d'apprentissage). On voit alors que le CDI reste le pilier du marché de l'emploi.26 oct. 2020

Vous confondez répartition des emplois existants et celle des embauches ; moi je parlais des embauches
les 75% de 2019 étaient à plus de 80% dans les années précédentes

[lotus95]

comme vous dites ils ont payé une assurance pour y avoir droit et maintenant macron leur sort une clause d'exclusion

Taratata ils ont payé ce qui est obligatoire et reçoivent ce que décident les partenaires sociaux (ni démarche perso ,ni montants garantis dans cette affaire ,juste la capacité à négocier raisonnablement
Que syndicats patronaux et salariés nous demontrent leurs capacités à construire ensemble ca évitera a la tutelle de l’faire au demeurant certainement moins bien je le concede .Que voulez quand on est infoutus de se mettre d’accord sur la garde du clébard ou la détention du lave vaisselle ,c’est au juge de faire le boulot .Mais bon on a déjà passé des mois et des mois sur le sujet ......et depuis 1 an le chômage partiel tout le monde le prend sans broncher comme quoi 4n fait c’est pas mal tout de meme .Les partenaires sociaux me font penser en ce samedi de forum des gauches ,a Mr Melanchon faisant actuellement ses ablutions en Amérique du Sud , a la recherche d’ un nouveau variant à ramener ptete

Il ne faut pas oublier que les cotisations font partie intégrante de la rémunération des salariés , et que les cotisations sont versées pour leur compte dans une caisse commune. Les allocations dépendent donc d'une bonne gestion de ces caisses, avec des cotisations au juste niveau pour les régimes et contrats les plus ruineux. Et le fait est que certains syndicats jouent le blocage systématique pour pousser à l'étatisation du système.

Après, il ne s'agit pas de dépouiller les caisses par l'abus de CDD sans contrepartie en cotisations de ceux qui en profitent le plus, pour ensuite pratiquer une politique de caisses vides et sabrer les droits des chômeurs qui subissent une double peine ; la proportion de ceux qui subissent les CDD est plus forte que ceux qui les choisissent.

Le chômage partiel .... personne n'a rien demandé, et si on avait eu une politique sanitaire digne de ce nom, sans confinement ni blocage arbitraire de certains secteurs, sans entrave des médecins sur le soin ... on ne se serait pas ruiné de dizaines de milliards ; les chômeurs n'en sont pas responsables et n'ont pas à en payer les pots cassés

[da capo]

ça été clairement chiffré, et par la droite en plus. de mémoire on était sur une estimation entre 350 000 et 600 000 emplois maximum non pourvus.
on est bien loin de pouvoir y caser tout nos millions de chômeurs.

Le problème, c'est qu'il y a très peu de formations possible pour s'orienter vers ces professions.

Tout à fait G61, c'est un des problèmes.

[da capo]

Il n'y a plus que 23 millions d'actifs dans ce pays, qui consacre un tiers de son PIB à la solidarité sociale et ça ne peut plus durer.

Le seul levier restant est le retour à l'emploi de chômeurs ''intermittents de longue durée'' et
le seul moyen de le favoriser, c'est hélas de restreindre l'accès à l'indemnisation du chômage, de contraindre les chômeurs à accepter des emplois plus éloignés, moins sécures et rémunérés que ceux qu'ils occupaient auparavant, en commençant naturellement par les emplois non-pourvus.

Il faut arrêter avec cette misère par ci, misère par là et franchement, je ne verserai pas de chaudes larmes sur le sort de certains chômistes pro, consentants et couples opportunistes que j'ai si souvent croisés au fil des années et dont on nous a toujours rabâché qu'ils n'existaient pas.

Il y a un truc que tu oublis ...A 59 ans le patron te licencie ...tu lui coute trop cher ..tu vas au chômage ..
Essais de retrouver du boulot a cet âge là ...
je t'en parle parce que j'ai eu l'exemple d'un homme qui a travaillé avec de pelles mécaniques ..un expert dans son boulot .
Ils a pleuré pour retrouver un boulot ..ben non ...pas de boulot ..
Comment trouver du travail quand il n'y a pas de boulot ..
Je sais qu'il y a beaucoup de gens qui préfèrent le chômage que le boulot ...ceux là il faut leur couper le chômage ..
Je me souviens quand les ouvriers passaient pour me faire signer une feuille ...comme quoi je n'avais pas de boulot (pour l'anpe)
J'avais une combine ..je posais une question :tu sais couper les roses .?..NON ..je ne signais pas le papier ..
C qu'il ne voulait pas travailler .:C'est un boulot peinard ..

Bien sûr, mais j'évoquais le cas bien différent du nombre conséquent de chômeurs consentants du genre ''intermittents de carrière.''

J'ai foi en la dignité de la plupart de mes semblables et je sais bien que le chômage imposé est ressenti par des gens licenciés comme une humiliation : ''on n'a plus besoin de toi'', passé la cinquantaine, c'est le dernier coup de massue.

S'il faut s'indigner, c'est pour eux, ainsi que pour ceux qui ne trouvent plus de boulot par manque de qualif. et n'ont pas les capacités pour suivre une formation.

[da capo]

Naturellement, tout le monde y va de ses petits exemples dans son entourage et en fait une généralité ...

Une fois de plus, le chômage est une assurance, pas de la charité. Et pour que les chômeurs retournent à l'emploi, il faut qu'il y en ait ... c'est une évidence que beaucoup ont du mal à capter : 6 millions de chômeurs ou travailleurs précaires / 200-300 000 emplois nets créés par an

La faute à qui s'il y a moins d'actifs ? quand on intègre dans l'UE des pays où le rapport en rémunération peut aller jusqu'à 5 , en quoi ce serait étonnant que les emplois fuient ailleurs ? et ce serait aux Français de payer les conséquences de ces politiques de merde ?

Le pire est qu'on dilapide au moins 50 milliards par an sous couvert de compétitivité et d'emploi, allègements sans aucun contrôle que le gouvernement actuel a habilement transformé en réduction de charges pérennes pour les entériner ; et que ça fait 30 ans qu'on nous bassine avec des histoires de compétitivité et d'emploi et qu'on a contribué à alourdir la dette de près de 600 milliards sans aucun résultat.

comme vous dites ils ont payé une assurance pour y avoir droit et maintenant macron leur sort une clause d'exclusion

Oui Vivarais, c'est une assurance, mais quand trop d'assurés n'apportent plus assez de cotisations et qu'on croule sous les sinistres, ça tue la société, ça coûte un pognon de dingue et ni Macron ni le Saint Esprit n'y peuvent grand chose, Mlp encore moins.

[lotus95]

comme vous dites ils ont payé une assurance pour y avoir droit et maintenant macron leur sort une clause d'exclusion

Oui Vivarais, c'est une assurance, mais quand trop d'assurés n'apportent plus assez de cotisations et qu'on croule sous les sinistres, ça tue la société, ça coûte un pognon de dingue et ni Macron ni le Saint Esprit n'y peuvent grand chose, Mlp encore moins.

Ce sont ceux qui sont responsables des sinistres qui doivent en assumer les conséquences ; je ne parle pas bien sûr des entreprises en véritable difficulté et des vraies faillites, mais de licenciements boursiers ou de licenciements liés à des délocalisations d'entreprises bénéficiaires ;
ces boites devraient rembourser leurs aides en compensation de l'ardoise qu'elles laissent ; ou mieux, les allègements de charges ne devraient être attribués que de façon ciblée, aux entreprises stratégiques et pourvoyeuses d'emplois, ou en difficulté, ou exportatrices dans des secteurs concurrentiels ... bref, juste de la cohérence et de la logique pour ne pas balancer des milliards à l'aveugle