La réforme des retraites c'est reparti.

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danielle49
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Re: La réforme des retraites c'est reparti.

Message par danielle49 » 26 septembre 2022 12:10

Dernier message de la page précédente :

Oui, mais ça vaut pour les deux !

Bertrand
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Re: La réforme des retraites c'est reparti.

Message par Bertrand » 27 septembre 2022 00:10

Victor a écrit :
23 septembre 2022 17:11
CrazyMan a écrit :
23 septembre 2022 15:35

Encore une fois tu ne fais semblant de ne pas comprendre. L'Etat pose légalement les taxes et les impôts, il a donc une multitude de choix qui s'offrent à lui pour créer des recettes et financer ce qu'il considère comme étant prioritaire.
Je vois que vous n'avez finalement rien compris.
Le budget de l'état n'est pas le budget de la sécu.
Ce n'est pas non plus celui des régions, ni celui des départements ni celui des communes.

L'état est en charge de ses missions, qu'il a déjà bien du mal à assurer comme la sécurité, la défense nationale, la justice, l'enseignement, la sécurité civile, la recherche scientifique fondamentale, etc.

Ce n'est pas en appelant au secours l'état au moindre problème que l'on s'en sortira. Notre état est déjà hypertrophié, bureaucratisé au maximum.
Et je vous rappelle que nous détenons déjà le record mondial du taux de prélèvement obligatoire ..

Donc, stop, à encore plus d'état et à encore plus d'impôts pour venir renflouer les caisses de retraite ou d'autres assurances sociales.

La sécurité sociale mis en place en 1945 est basée sur la démocratie sociale, c'est à dire qu'elle est gérée par les partenaires sociaux, MEDEF et syndicats de salariés. Pas par l'état, ni les politiques.
Si les gouvernements sont obligés d'intervenir dans la gestion de la SS, c'est que le MEDEF et les syndicats n'arrivent pas à se mettre d'accord et à trouver eux-mêmes des solutions.
Je suis d'accord avec Crazyman, cet insupportable motherfucker de Macron continue de faire sa politique de droite en prétendant défendre le travail.
Prendre aux pauvres pour donner aux riches voilà ce qu'il fait, après ça il va encore raboter l'assurance chômage pour que les dividendes du CAC40 battent un nouveau record chaque année.

Y'en a marre.

vivarais
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Re: La réforme des retraites c'est reparti.

Message par vivarais » 27 septembre 2022 06:24

Vu la conjoncture sociale, avec sa réforme des retraites à tout prix; macron se saborde
Il réunit tous les éléments d'un nouveau mai 68

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sofasurfer
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Re: La réforme des retraites c'est reparti.

Message par sofasurfer » 27 septembre 2022 08:44

Bertrand a écrit :
27 septembre 2022 00:10
Victor a écrit :
23 septembre 2022 17:11

Je vois que vous n'avez finalement rien compris.
Le budget de l'état n'est pas le budget de la sécu.
Ce n'est pas non plus celui des régions, ni celui des départements ni celui des communes.

L'état est en charge de ses missions, qu'il a déjà bien du mal à assurer comme la sécurité, la défense nationale, la justice, l'enseignement, la sécurité civile, la recherche scientifique fondamentale, etc.

Ce n'est pas en appelant au secours l'état au moindre problème que l'on s'en sortira. Notre état est déjà hypertrophié, bureaucratisé au maximum.
Et je vous rappelle que nous détenons déjà le record mondial du taux de prélèvement obligatoire ..

Donc, stop, à encore plus d'état et à encore plus d'impôts pour venir renflouer les caisses de retraite ou d'autres assurances sociales.

La sécurité sociale mis en place en 1945 est basée sur la démocratie sociale, c'est à dire qu'elle est gérée par les partenaires sociaux, MEDEF et syndicats de salariés. Pas par l'état, ni les politiques.
Si les gouvernements sont obligés d'intervenir dans la gestion de la SS, c'est que le MEDEF et les syndicats n'arrivent pas à se mettre d'accord et à trouver eux-mêmes des solutions.
Je suis d'accord avec Crazyman, cet insupportable motherfucker de Macron continue de faire sa politique de droite en prétendant défendre le travail.
Prendre aux pauvres pour donner aux riches voilà ce qu'il fait, après ça il va encore raboter l'assurance chômage pour que les dividendes du CAC40 battent un nouveau record chaque année.

Y'en a marre.
L(objectif de macron consiste a réduire la différence entre le salaire brut et net sur la fiche de paie, c'est a dire alléger les charges patronales en rabotant les recettes des caisses sociales, retraite, chômage etc.

Mais il ne faut jamais expliquer ce projet de manière directe, toujours parler d'équilibre budgétaire a long terme, c'est bien plus bankable...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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Re: La réforme des retraites c'est reparti.

Message par papibilou » 27 septembre 2022 09:08

sofasurfer a écrit :
27 septembre 2022 08:44

Mais il ne faut jamais expliquer ce projet de manière directe, toujours parler d'équilibre budgétaire a long terme, c'est bien plus bankable...
Eh bien ce n'est pas gagné quand on voit le déficit budgétaire pour 2023 !

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Re: La réforme des retraites c'est reparti.

Message par voileux » 27 septembre 2022 09:13

sofasurfer a écrit :
27 septembre 2022 08:44
Bertrand a écrit :
27 septembre 2022 00:10


Je suis d'accord avec Crazyman, cet insupportable motherfucker de Macron continue de faire sa politique de droite en prétendant défendre le travail.
Prendre aux pauvres pour donner aux riches voilà ce qu'il fait, après ça il va encore raboter l'assurance chômage pour que les dividendes du CAC40 battent un nouveau record chaque année.

Y'en a marre.
L(objectif de macron consiste a réduire la différence entre le salaire brut et net sur la fiche de paie, c'est a dire alléger les charges patronales en rabotant les recettes des caisses sociales, retraite, chômage etc.

Mais il ne faut jamais expliquer ce projet de manière directe, toujours parler d'équilibre budgétaire a long terme, c'est bien plus bankable...
Excellente réflexion, ce gus avec près de 150% de dettes va emprunter 273 milliards, imaginez la qualité de gestionnaire de cet individu ?
“L'intelligence défend la paix. L'intelligence a horreur de la guerre.”

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Re: La réforme des retraites c'est reparti.

Message par le chimple » 27 septembre 2022 09:24

voileux a écrit :
27 septembre 2022 09:13
sofasurfer a écrit :
27 septembre 2022 08:44


L(objectif de macron consiste a réduire la différence entre le salaire brut et net sur la fiche de paie, c'est a dire alléger les charges patronales en rabotant les recettes des caisses sociales, retraite, chômage etc.

Mais il ne faut jamais expliquer ce projet de manière directe, toujours parler d'équilibre budgétaire a long terme, c'est bien plus bankable...
Excellente réflexion, ce gus avec près de 150% de dettes va emprunter 273 milliards, imaginez la qualité de gestionnaire de cet individu ?
Tu as raison voileux !
Ca fait froid dans le dos cette dette qui explose !!
3000 milliards !
Devise du président : après moi le déluge !
Et oui , la banqueroute n'est pas un délit puni par la loi en France chez les présidents , politicards , par contre , acheter des costards à des prix pas possibles avec le pognon que l'état leur a donné ( à tous les élus , il faut le souligner .. les autres on sait pas ce qu'ils en font . ) ça , c'est condamnable !
Il y a trois sortes d'hommes ... les vivants, les morts et ceux qui sont en mer
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Re: La réforme des retraites c'est reparti.

Message par voileux » 27 septembre 2022 14:18

le chimple a écrit :
27 septembre 2022 09:24
voileux a écrit :
27 septembre 2022 09:13

Excellente réflexion, ce gus avec près de 150% de dettes va emprunter 273 milliards, imaginez la qualité de gestionnaire de cet individu ?
Tu as raison voileux !
Ca fait froid dans le dos cette dette qui explose !!
3000 milliards !
Devise du président : après moi le déluge !
Et oui , la banqueroute n'est pas un délit puni par la loi en France chez les présidents , politicards , par contre , acheter des costards à des prix pas possibles avec le pognon que l'état leur a donné ( à tous les élus , il faut le souligner .. les autres on sait pas ce qu'ils en font . ) ça , c'est condamnable !
Je me suis baigné cet été et tu vois je suis toujours là, mais j'ai entendu le marin qui écoute trop la météo finit au bistrot
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Re: La réforme des retraites c'est reparti.

Message par Fonck1 » 27 septembre 2022 16:42

voileux a écrit :
27 septembre 2022 09:13
sofasurfer a écrit :
27 septembre 2022 08:44


L(objectif de macron consiste a réduire la différence entre le salaire brut et net sur la fiche de paie, c'est a dire alléger les charges patronales en rabotant les recettes des caisses sociales, retraite, chômage etc.

Mais il ne faut jamais expliquer ce projet de manière directe, toujours parler d'équilibre budgétaire a long terme, c'est bien plus bankable...
Excellente réflexion, ce gus avec près de 150% de dettes va emprunter 273 milliards, imaginez la qualité de gestionnaire de cet individu ?
vous avez peut être raison, on aurait du sans vergogne, laisser tous les vieux et les très vieux crever, ça aurait fait du taf pour les jeunes....et on ne se serait pas endetté.
ça vous aurait permis d'avoir la réflexion inverse, et de lui taper dessus parce qu'il n'a rien fait.
parce que le problème avec les gens comme vous, c'est que vous ne savez que gueuler et n'êtes jamais content de votre sort.
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Re: La réforme des retraites c'est reparti.

Message par Fonck1 » 27 septembre 2022 16:45

le chimple a écrit :
27 septembre 2022 09:24
voileux a écrit :
27 septembre 2022 09:13

Excellente réflexion, ce gus avec près de 150% de dettes va emprunter 273 milliards, imaginez la qualité de gestionnaire de cet individu ?
Tu as raison voileux !
Ca fait froid dans le dos cette dette qui explose !!
3000 milliards !
Devise du président : après moi le déluge !
Et oui , la banqueroute n'est pas un délit puni par la loi en France chez les présidents , politicards , par contre , acheter des costards à des prix pas possibles avec le pognon que l'état leur a donné ( à tous les élus , il faut le souligner .. les autres on sait pas ce qu'ils en font . ) ça , c'est condamnable !
ca fait longtemps qu'on sait qu'ils vont taper dans l'épargne des français, l'épargne des français, c'est:

L’épargne financière des Français s’approche des 6.000 milliards d’euros, soit une moyenne de 88.388€

il y a encore beaucoup de marge....après avoir vécu comme des cigales, ils vont vivre comme des fourmis....
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Re: La réforme des retraites c'est reparti.

Message par Mickey » 27 septembre 2022 17:09

Fonck1 a écrit :
27 septembre 2022 16:45

ca fait longtemps qu'on sait qu'ils vont taper dans l'épargne des français, l'épargne des français, c'est:

L’épargne financière des Français s’approche des 6.000 milliards d’euros, soit une moyenne de 88.388€

il y a encore beaucoup de marge....après avoir vécu comme des cigales, ils vont vivre comme des fourmis....
Je ne comprends pas pourquoi ce n'est pas encore fait. C'est délirant de voir un état s'endetter pendant le Covid, pour permettre à ses citoyens d'épargner 150 milliards.

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Re: La réforme des retraites c'est reparti.

Message par voileux » 27 septembre 2022 17:39

mic43121 a écrit :
16 septembre 2022 08:24
papibilou a écrit :
15 septembre 2022 19:26
La réforme des retraites semble à nouveau un objectif de Macron.
https://www.lesechos.fr/economie-france ... se-1787998
Sachant que la CFDT s'est prononcée contre, à la fois, le recul de l'âge de départ et l'augmentation de la durée de cotisations pour une retraite à taux plein, le gouvernement n'aura pas de marges de manoeuvre hormis les carrières longues, la pénibilité et les petites retraites.
Pensez vous
- que cette réforme va provoquer une explosion sociale ?
- que la moins mauvaise orientation sera un âge de départ repoussé de 2 ou 3 mois par an ou une augmentation des années de cotisation pour une retraite à taux plein ?
- que feriez vous si vous pensiez que le régime des retraites est en danger ? Baisser les fortes retraites ? Autre chose ?
Info complémentaire :
https://www.institutmolinari.org/
Commencons par les HAUT fonctionnaires ..
Ces gens qui ne savent ce que veut dire le mot TRAVAIL et qui sont fonctionnaires dés qu'ils sortent des écoles ..
Ils peuvent êtres élus et pendant leu mandat toucher leur solde de fonctionnaire ..qui d'ailleurs même sans travailler va monter en grade ...
Une fois qu'ils on perdus une élection on leur trouve un poste bidon a 350000 € par an ...et leurs retraites continue a tomber ..
C'est inadmissible ..on est le seul pays a avoir cette bande de branleurs qui dirige un pays sans jamais avoir rien branlé ..
Même pas les mouches .. :XD:
Tu es très mal renseigné , mon cousin était haut fonctionnaire , voiture avec chauffeur tous les jours , il rentrait à Rouen le chauffeur logeait à l'hotel (payé par l'état) sa pension actuelle est 4 fois plus élevée que la mienne, j'ai les 42 ans cotisés Son salaire était nettement supérieur au mien et pourtant nous avons fait les mêmes études....Ma femme ex fonctionnaire gagne plus que moi , est partie en retraite à 58 ans,
“L'intelligence défend la paix. L'intelligence a horreur de la guerre.”

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Re: La réforme des retraites c'est reparti.

Message par VERNON » 27 septembre 2022 17:42

Une vraie usine à gaz cette réforme.
On se focalise sur l'âge de départ à la retraite, alors qu'on ne devrait s'intéresser qu'à la durée des cotisations.
À condition que nous soyons tous logés à la même enseigne
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet

Georges Courteline

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Re: La réforme des retraites c'est reparti.

Message par Fonck1 » 27 septembre 2022 17:46

voileux a écrit :
27 septembre 2022 17:39
mic43121 a écrit :
16 septembre 2022 08:24


Commencons par les HAUT fonctionnaires ..
Ces gens qui ne savent ce que veut dire le mot TRAVAIL et qui sont fonctionnaires dés qu'ils sortent des écoles ..
Ils peuvent êtres élus et pendant leu mandat toucher leur solde de fonctionnaire ..qui d'ailleurs même sans travailler va monter en grade ...
Une fois qu'ils on perdus une élection on leur trouve un poste bidon a 350000 € par an ...et leurs retraites continue a tomber ..
C'est inadmissible ..on est le seul pays a avoir cette bande de branleurs qui dirige un pays sans jamais avoir rien branlé ..
Même pas les mouches .. :XD:
Tu es très mal renseigné , mon cousin était haut fonctionnaire , voiture avec chauffeur tous les jours , il rentrait à Rouen le chauffeur logeait à l'hotel (payé par l'état) sa pension actuelle est 4 fois plus élevée que la mienne, j'ai les 42 ans cotisés Son salaire était nettement supérieur au mien et pourtant nous avons fait les mêmes études....Ma femme ex fonctionnaire gagne plus que moi , est partie en retraite à 58 ans,
vous auriez du changer de métier.
mais peut être avez vous largement plus gagné votre vie, à moins d'être piètre gestionnaire?
comme je le dis souvent, passez des concours et faites leur job, au lieu de vous plaindre du travail des fonctionnaires.
curieusement, ya plus personne là....
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

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Re: La réforme des retraites c'est reparti.

Message par papibilou » 27 septembre 2022 18:00

L'objectif, selon moi, devrait être de ne jamais verser plus que ce qu'il y a dans la caisse.
Que penseriez vous d'une retraite ou les pensions varieraient chaque année en fonction des cotisations versées ?
Les avantages ? Pas d'endettement. Une incitation à acheter français pour que le plus de cotisations possibles rentrent dans les caisses.
Oui ? Non ?

oups
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Re: La réforme des retraites c'est reparti.

Message par oups » 27 septembre 2022 19:00

papibilou a écrit :
27 septembre 2022 18:00
L'objectif, selon moi, devrait être de ne jamais verser plus que ce qu'il y a dans la caisse.
Que penseriez vous d'une retraite ou les pensions varieraient chaque année en fonction des cotisations versées ?
Les avantages ? Pas d'endettement. Une incitation à acheter français pour que le plus de cotisations possibles rentrent dans les caisses.
Oui ? Non ?
J’vote pour vous :super: Il me semble que vous au moins comprenez que l’argent emprunté n’est pas destiné uniquement au financement des loisirs et gardes robes de nos dirigeants :D

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