Reindustrialisation ou désindustrialisation ?
- Mickey
- Posteur DIVIN

- Messages : 12838
- Enregistré le : 01 novembre 2016 14:04
Re: Reindustrialisation ou désindustrialisation ?
Dietrich était avec Gabin, pas avec Brandt. 
- djep
- Posteur Diamant

- Messages : 516
- Enregistré le : 20 juillet 2025 12:10
Re: Reindustrialisation ou désindustrialisation ?
Le consommateur achète sur Shein parce qu'à qualité égale les produits proposés sont moins cher qu'ailleurs.Patchouli38 a écrit : ↑11 décembre 2025 14:17Je ne souhaite qu'une chose, que nos usines continuent à vivre et que nos emplois soient préservés. Or, une usine, pour vivre doit aussi vendre ce qu'elle produit. Et s'il n'y a pas d'acheteurs, cela impacte la trésorerie. Elle peut tenir à cours terme, mais non à long terme.oups a écrit : ↑11 décembre 2025 14:05
Si vous voulez , on commence par quoi ? Les usines Brandt françaises, espagnoles ,italiennes ,polonaises puis algerienes ,et bientôt marocaines ? le sourcing d’équipements complets en Chine ou en Turquie? les prêts de l’UE on ne peut plus frauduleux autour de la marque Vedette ? , les escroqueries antérieures de Thomson , Seb ou Moulinex ? Les plans sociaux muliti récurrents depuis un demi siècle ? J’ arrête la pour le moment , mais ayant contribué à l’autopsie de la bête, et ptain qu'elle odeur nauséabonde dans toutes ses phases & époques , continuer serait reel un plaisir![]()
C'est exactement le problème que rencontrent nos petits commerces d'habillements, de chaussures, qui ferment les uns après les autres. Pourquoi ? Parce que de nombreux français préfèrent acheter sur Shein, Temu, Alibaba, de la merde chinoise qui ne durent que le temps d'un été.
Certains qui hurlent à la désindustrialisation de la France, sont parfois les mêmes qui achètent sur Shein.
Pourquoi sont-ils moins cher chez Shein ? Parce que d'un côté on taxe trop nos entreprises et les petits commerces, et d'un autre côté on ne taxe pas suffisamment les produits importés.
Pourquoi ne le faisons nous pas ? Parce que nous avons choisi de laisser l'UE décider pour nous de la TVA et autres taxes douanières, et que nous ne pouvons pas dévaluer notre monnaie.
Donc si on ne change pas ces règles commerciales, il faut même s'attendre à ce que les cessations d'entreprises s'accélèrent à l'avenir.
-
oups
- Dieu D'Interaldys

- Messages : 22966
- Enregistré le : 21 novembre 2015 16:20
Re: Reindustrialisation ou désindustrialisation ?
Et ouidjep a écrit : ↑12 décembre 2025 11:53Le consommateur achète sur Shein parce qu'à qualité égale les produits proposés sont moins cher qu'ailleurs.Patchouli38 a écrit : ↑11 décembre 2025 14:17
Je ne souhaite qu'une chose, que nos usines continuent à vivre et que nos emplois soient préservés. Or, une usine, pour vivre doit aussi vendre ce qu'elle produit. Et s'il n'y a pas d'acheteurs, cela impacte la trésorerie. Elle peut tenir à cours terme, mais non à long terme.
C'est exactement le problème que rencontrent nos petits commerces d'habillements, de chaussures, qui ferment les uns après les autres. Pourquoi ? Parce que de nombreux français préfèrent acheter sur Shein, Temu, Alibaba, de la merde chinoise qui ne durent que le temps d'un été.
Certains qui hurlent à la désindustrialisation de la France, sont parfois les mêmes qui achètent sur Shein.
Pourquoi sont-ils moins cher chez Shein ? Parce que d'un côté on taxe trop nos entreprises et les petits commerces, et d'un autre côté on ne taxe pas suffisamment les produits importés.
Pourquoi ne le faisons nous pas ? Parce que nous avons choisi de laisser l'UE décider pour nous de la TVA et autres taxes douanières, et que nous ne pouvons pas dévaluer notre monnaie.
Donc si on ne change pas ces règles commerciales, il faut même s'attendre à ce que les cessations d'entreprises s'accélèrent à l'avenir.
-
papibilou
- Posteur DIVIN

- Messages : 19675
- Enregistré le : 25 août 2020 20:42
Re: Reindustrialisation ou désindustrialisation ?
Rien n'empêche la France d'augmenter la TVA et ce sera peut-être proposé bientôt car nous sommes plus bas que nos voisins.djep a écrit : ↑12 décembre 2025 11:53 nous avons choisi de laisser l'UE décider pour nous de la TVA et autres taxes douanières, et que nous ne pouvons pas dévaluer notre monnaie.
Donc si on ne change pas ces règles commerciales, il faut même s'attendre à ce que les cessations d'entreprises s'accélèrent à l'avenir.
Enfin, une des raisons pour lesquelles la Chine vend à bas prix est les subventions du gouvernement chinois aux entreprises exportatrices. Ça leur a permis par exemple de tuer nos panneaux photovoltaïques et ça va tuer l'automobile.
-
oups
- Dieu D'Interaldys

- Messages : 22966
- Enregistré le : 21 novembre 2015 16:20
Re: Reindustrialisation ou désindustrialisation ?
Bien que ces 211 ,270 ou ...d’aides publiques accordees aux entreprises par Bercy , appeler ça "subventions " on serait assez loin d’un gros mensonge ,nan ? En fait de Washington à Pékin en passant par Paris , hors les natures et volumes , le principe et les pratiques sont bien les mêmespapibilou a écrit : ↑12 décembre 2025 16:58Rien n'empêche la France d'augmenter la TVA et ce sera peut-être proposé bientôt car nous sommes plus bas que nos voisins.djep a écrit : ↑12 décembre 2025 11:53 nous avons choisi de laisser l'UE décider pour nous de la TVA et autres taxes douanières, et que nous ne pouvons pas dévaluer notre monnaie.
Donc si on ne change pas ces règles commerciales, il faut même s'attendre à ce que les cessations d'entreprises s'accélèrent à l'avenir.
Enfin, une des raisons pour lesquelles la Chine vend à bas prix est les subventions du gouvernement chinois aux entreprises exportatrices. Ça leur a permis par exemple de tuer nos panneaux photovoltaïques et ça va tuer l'automobile.
Modifié en dernier par oups le 12 décembre 2025 17:13, modifié 3 fois.
-
Patchouli38
- Posteur DIVIN

- Messages : 11615
- Enregistré le : 01 avril 2022 08:03
Re: Reindustrialisation ou désindustrialisation ?
Ils sont moins chers sur Shein car leurs employés sont sous-payés et il n'y a aucun syndicat pour les défendre. De plus, Shein est soupçonné de travail forcé envers les Ouïghours. Pour finir, leurs produits contiennent des produits toxiques au-delà du maximum autorisé en Europe.djep a écrit : ↑12 décembre 2025 11:53Le consommateur achète sur Shein parce qu'à qualité égale les produits proposés sont moins cher qu'ailleurs.Patchouli38 a écrit : ↑11 décembre 2025 14:17
Je ne souhaite qu'une chose, que nos usines continuent à vivre et que nos emplois soient préservés. Or, une usine, pour vivre doit aussi vendre ce qu'elle produit. Et s'il n'y a pas d'acheteurs, cela impacte la trésorerie. Elle peut tenir à cours terme, mais non à long terme.
C'est exactement le problème que rencontrent nos petits commerces d'habillements, de chaussures, qui ferment les uns après les autres. Pourquoi ? Parce que de nombreux français préfèrent acheter sur Shein, Temu, Alibaba, de la merde chinoise qui ne durent que le temps d'un été.
Certains qui hurlent à la désindustrialisation de la France, sont parfois les mêmes qui achètent sur Shein.
Pourquoi sont-ils moins cher chez Shein ? Parce que d'un côté on taxe trop nos entreprises et les petits commerces, et d'un autre côté on ne taxe pas suffisamment les produits importés.
Pourquoi ne le faisons nous pas ? Parce que nous avons choisi de laisser l'UE décider pour nous de la TVA et autres taxes douanières, et que nous ne pouvons pas dévaluer notre monnaie.
Donc si on ne change pas ces règles commerciales, il faut même s'attendre à ce que les cessations d'entreprises s'accélèrent à l'avenir.
Si la France venait à quitter l'Europe, ce serait le retour au franc avec une baisse de compétitivité à cause des taxes douanières.
"La valeur ne dépend pas de la religion, mais de l'amour qui nous fait considérer l'autre comme un frère ou une sœur"
Sœur Emmanuelle
"Notre vraie nationalité est l'Humanité" Herbert Georges Wells
Sœur Emmanuelle
"Notre vraie nationalité est l'Humanité" Herbert Georges Wells
- Corvo
- Rang Tisiphonesque

- Messages : 30824
- Enregistré le : 31 décembre 2018 07:01
Re: Reindustrialisation ou désindustrialisation ?
Article libre d'accès à consommer sans modération.
Brandt : le gouvernement affirme qu’il «ne laisse pas tomber» et souhaite «un nouveau projet» industriel
Au lendemain de la liquidation judiciaire du groupe d’électroménager français, le ministre délégué à l’Industrie, Sébastien Martin, a considéré ce vendredi sur TF1 que le dossier n’était pas clos. Mais il faudra attendre que ce nouveau projet mûrisse pour en savoir plus.
Le gouvernement rallume l’espoir, même si les contours d’un possible futur industriel restent flous. Au lendemain de la liquidation judiciaire du groupe d’électroménager, prononcée par le tribunal des activités économiques de Nanterre, le ministre délégué à l’Industrie, Sébastien Martin, affirme ce vendredi qu’il «ne laisse pas tomber» Brandt, et estime qu’il est possible «d’imaginer un nouveau projet industriel». Une expression qui confirme ce que l’entourage expliquait à Libération jeudi. «Il y a un site industriel qui est présent, il y a des savoirs faire qui sont présents et donc la capacité d’imaginer un nouveau projet industriel sur ce site», a-t-il ajouté sur TF1.
Un projet de Scop, soutenu par le groupe Revive, qui devait permettre de sauver au moins 370 emplois, avait été mis in extremis sur la table pour sauver Brandt, qui, en début d’année, avait fêté en grande pompe ses 100 ans, mais les acteurs du dossier avaient regretté le peu de temps pour monter le projet - dix jours contre plusieurs mois habituellement - ainsi le manque de soutien de la part des banques contactées pour prêter l’argent, et le tribunal a donc estimé que le risque était trop grand de laisser l’activité se poursuivre dans ce cadre. Résultat, 700 personnes sont sur le carreau à quelques jours des fêtes.
https://www.liberation.fr/economie/soci ... 7R2P33DFA/
Brandt : le gouvernement affirme qu’il «ne laisse pas tomber» et souhaite «un nouveau projet» industriel
Au lendemain de la liquidation judiciaire du groupe d’électroménager français, le ministre délégué à l’Industrie, Sébastien Martin, a considéré ce vendredi sur TF1 que le dossier n’était pas clos. Mais il faudra attendre que ce nouveau projet mûrisse pour en savoir plus.
Le gouvernement rallume l’espoir, même si les contours d’un possible futur industriel restent flous. Au lendemain de la liquidation judiciaire du groupe d’électroménager, prononcée par le tribunal des activités économiques de Nanterre, le ministre délégué à l’Industrie, Sébastien Martin, affirme ce vendredi qu’il «ne laisse pas tomber» Brandt, et estime qu’il est possible «d’imaginer un nouveau projet industriel». Une expression qui confirme ce que l’entourage expliquait à Libération jeudi. «Il y a un site industriel qui est présent, il y a des savoirs faire qui sont présents et donc la capacité d’imaginer un nouveau projet industriel sur ce site», a-t-il ajouté sur TF1.
Un projet de Scop, soutenu par le groupe Revive, qui devait permettre de sauver au moins 370 emplois, avait été mis in extremis sur la table pour sauver Brandt, qui, en début d’année, avait fêté en grande pompe ses 100 ans, mais les acteurs du dossier avaient regretté le peu de temps pour monter le projet - dix jours contre plusieurs mois habituellement - ainsi le manque de soutien de la part des banques contactées pour prêter l’argent, et le tribunal a donc estimé que le risque était trop grand de laisser l’activité se poursuivre dans ce cadre. Résultat, 700 personnes sont sur le carreau à quelques jours des fêtes.
https://www.liberation.fr/economie/soci ... 7R2P33DFA/
- djep
- Posteur Diamant

- Messages : 516
- Enregistré le : 20 juillet 2025 12:10
Re: Reindustrialisation ou désindustrialisation ?
Tu as raison, ce n'est pas la TVA proprement dite qui est en cause ; en fait c'est surtout à la taxe douanière que je pensais.papibilou a écrit : ↑12 décembre 2025 16:58Rien n'empêche la France d'augmenter la TVA et ce sera peut-être proposé bientôt car nous sommes plus bas que nos voisins.djep a écrit : ↑12 décembre 2025 11:53 nous avons choisi de laisser l'UE décider pour nous de la TVA et autres taxes douanières, et que nous ne pouvons pas dévaluer notre monnaie.
Donc si on ne change pas ces règles commerciales, il faut même s'attendre à ce que les cessations d'entreprises s'accélèrent à l'avenir.
Enfin, une des raisons pour lesquelles la Chine vend à bas prix est les subventions du gouvernement chinois aux entreprises exportatrices. Ça leur a permis par exemple de tuer nos panneaux photovoltaïques et ça va tuer l'automobile.
Les diverses méthodes des Chinois pour réduire le coût de leurs produits est largement critiquable, mais je trouve encore plus critiquable que nos gouvernements successifs n'ont pas réagi à cela par des taxes douanières et/ou par l'instauration d'une TVA sociale adéquate pour protéger nos entreprises. D'ailleurs on en est encore et toujours au même point, à peu de chose près.
-
Patchouli38
- Posteur DIVIN

- Messages : 11615
- Enregistré le : 01 avril 2022 08:03
Re: Reindustrialisation ou désindustrialisation ?
Il obtiendra peut-être un sursis du Tribunal judiciaire afin d'avoir le temps nécessaire pour la réflexion et le montage du dossier.
Gardons espoir....
Gardons espoir....
"La valeur ne dépend pas de la religion, mais de l'amour qui nous fait considérer l'autre comme un frère ou une sœur"
Sœur Emmanuelle
"Notre vraie nationalité est l'Humanité" Herbert Georges Wells
Sœur Emmanuelle
"Notre vraie nationalité est l'Humanité" Herbert Georges Wells
- djep
- Posteur Diamant

- Messages : 516
- Enregistré le : 20 juillet 2025 12:10
Re: Reindustrialisation ou désindustrialisation ?
Que leurs employés soient sous-payés ou qu'ils fassent confectionner leurs produits à coup de baguette magique, le soucis est que la France ne réagit pas à leur invasion ; sauf à envoyer Macron quémander ; ce qui revient à faire du sur-place...Patchouli38 a écrit : ↑12 décembre 2025 17:06Ils sont moins chers sur Shein car leurs employés sont sous-payés et il n'y a aucun syndicat pour les défendre. De plus, Shein est soupçonné de travail forcé envers les Ouïghours. Pour finir, leurs produits contiennent des produits toxiques au-delà du maximum autorisé en Europe.djep a écrit : ↑12 décembre 2025 11:53
Le consommateur achète sur Shein parce qu'à qualité égale les produits proposés sont moins cher qu'ailleurs.
Pourquoi sont-ils moins cher chez Shein ? Parce que d'un côté on taxe trop nos entreprises et les petits commerces, et d'un autre côté on ne taxe pas suffisamment les produits importés.
Pourquoi ne le faisons nous pas ? Parce que nous avons choisi de laisser l'UE décider pour nous de la TVA et autres taxes douanières, et que nous ne pouvons pas dévaluer notre monnaie.
Donc si on ne change pas ces règles commerciales, il faut même s'attendre à ce que les cessations d'entreprises s'accélèrent à l'avenir.
Si la France venait à quitter l'Europe, ce serait le retour au franc avec une baisse de compétitivité à cause des taxes douanières.
-
vivarais
- Rang Tisiphonesque

- Messages : 47170
- Enregistré le : 04 avril 2018 16:39
Re: Reindustrialisation ou désindustrialisation ?
Certains croient encore que les marques françaises appartiennent à des françaisoups a écrit : ↑12 décembre 2025 11:30Faux .De Dietrich est ( était) l'une des 4 marques " françaises "'de Groupe Brandt propriété du conglomérat algérien Cevital depuis plus de 10 ans.Mais bon si vous voulez on peut dire autre chose ,ça sera juste faux
Au fait ici on parle électroménager ,peut être confondez vous ( comme Lepicard
) avec son homonyme De Dietrich Thermique qui elle est Allemande depuis 2 ans mais là c'est un autre sujet,une autre défaite
Comme les palaces ; les grands crus de vignobles et les clubs de foot etc etc
-
papibilou
- Posteur DIVIN

- Messages : 19675
- Enregistré le : 25 août 2020 20:42
Re: Reindustrialisation ou désindustrialisation ?
Peut-être que je fais erreur sur les chiffres, mais il me semble que l'état et la région mettaient des millions pour sauver l'entreprise et qu'il ne manquait que 4 millions. "Il nous manquait quatre millions" d’euros, s’est indigné le maire d’Orléans Serge Grouard, regrettant un manque de temps pour boucler le tour de table. "Patchouli38 a écrit : ↑12 décembre 2025 17:57 Il obtiendra peut-être un sursis du Tribunal judiciaire afin d'avoir le temps nécessaire pour la réflexion et le montage du dossier.
Gardons espoir....
Je ne comprends pas que les administrations n'aient pas augmenté légèrement leurs apports. 4 millions c'est peanuts pour les banques ou pour l'état. Et pourtant je ne suis pas toujours favorable au sauvetage d'entreprises perdantes.
-
oups
- Dieu D'Interaldys

- Messages : 22966
- Enregistré le : 21 novembre 2015 16:20
Re: Reindustrialisation ou désindustrialisation ?
Et pourquoi donc reproduire en pure perte ce qui a déjà été fait pour les 4 autres sites industriels français de la marque , sites et marque ayant déjà reçu de multiples aides françaises et européenne au demeurant. Ceci est vrai pour toutes les usines, de toutes les marques européennes , sans aucune exception En Allemagne( Siemens / Miele / BSH ) , en Italie (Indesit and co ) en Pologne ,en Espagne, Suède ......toutes sont dans le rouge très vif , le meme rouge vif que l'américain Whirlpool d’ailleurs . Le gros electro ménager blanc et brun européen et américain c’est fini ,yapupapibilou a écrit : ↑13 décembre 2025 10:25Peut-être que je fais erreur sur les chiffres, mais il me semble que l'état et la région mettaient des millions pour sauver l'entreprise et qu'il ne manquait que 4 millions. "Il nous manquait quatre millions" d’euros, s’est indigné le maire d’Orléans Serge Grouard, regrettant un manque de temps pour boucler le tour de table. "Patchouli38 a écrit : ↑12 décembre 2025 17:57 Il obtiendra peut-être un sursis du Tribunal judiciaire afin d'avoir le temps nécessaire pour la réflexion et le montage du dossier.
Gardons espoir....
Je ne comprends pas que les administrations n'aient pas augmenté légèrement leurs apports. 4 millions c'est peanuts pour les banques ou pour l'état. Et pourtant je ne suis pas toujours favorable au sauvetage d'entreprises perdantes.
En fait ,l’occidental ,bien qu’un peu arrogant au début il est tout de même achement crédule & sympa le gars , se disent-ils chaque matin