Repenser l'etat-providence

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Mickey
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Re: Repenser l'etat-providence

Message par Mickey » 04 août 2022 12:03

Dernier message de la page précédente :

Victor a écrit :
04 août 2022 11:46
Jiimmy a écrit :
03 août 2022 23:49


Vous voyez, vous vous répondez à vous-meme, c'est très bien. En effet, entre un peu et rien du tout, le gouvernement a choisi "rien du tout" concernant les salaires et notamment le Smic (l'augmentation n'est qu'une anticipation automatique, par-ailleurs inférieure à l'inflation prévue sur l'année).


La prime d'activité a augmenté au 1er Aout ?
Non, elle a augmenté au 1er Juillet avec un effet rétroactif et il ne s'agit que d'une anticipation là aussi puisqu'elle allait etre automatiquement revalorisée d'ici la fin de l'année. Le gouvernement n'a donc rien fait. Il a uniquement produit une anticipation en faisant croire qu'il s'agissait d'une mesure nouvelle.


Conclusion, le gouvernement n'a pris aucune mesure pour les salaires (ou alors on attend de savoir laquelle) et a contribué à rétrécir l'écart de revenus entre ceux disposant d'un emploi salarié et ceux n'en disposant pas (les salaires n'augmentent pas, contrairement aux prestations sociales, c'est factuel en fait).
Mais au lieu de rendre le travail plus attractif, la meilleure solution ne serait-elle pas de rendre l'assistanat beaucoup moins attractif ?

Par exemple, en appliquant la CSG (9,2%) sur les revenus de l'assistanat comme le RSA.

Au nom de quel principe les revenus du travail sont dans l'assiette de la CSG et non ceux de l'assistanat ?

Le principe fondateur de la CSG était d'être généralisé, c'est à dire de s'appliquer à l'ensemble des revenus.
Tout simplement parce que le RSA n'est pas un véritable revenu mais plutôt une allocation de solidarité.
En revanche, si le revenu universel est adopté un jour, la question de la CSG pourra se poser.
Tu vois qu'il faut approuver le revenu universel. :twisted:

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Re: Repenser l'etat-providence

Message par latresne » 04 août 2022 12:36

Petit rappel historique pour ceux qui sont intéressés :le 4 août 1789 ,abandon des privilèges.
On a depuis introduit la cangrène dans l'émicycle avec la NUPES et ses dérivés.

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Jiimmy
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Re: Repenser l'etat-providence

Message par Jiimmy » 04 août 2022 12:42

Victor a écrit :
04 août 2022 11:46

Mais au lieu de rendre le travail plus attractif, la meilleure solution ne serait-elle pas de rendre l'assistanat beaucoup moins attractif ?

Par exemple, en appliquant la CSG (9,2%) sur les revenus de l'assistanat comme le RSA.

Au nom de quel principe les revenus du travail sont dans l'assiette de la CSG et non ceux de l'assistanat ?

Le principe fondateur de la CSG était d'être généralisé, c'est à dire de s'appliquer à l'ensemble des revenus.
Quelle est la définition du mot "attractif" ? Est-ce attractif de vivre avec 500 euros par mois ?

Les prestations sociales servent à survivre, pas à partir en vacances, se la couler douce et vivre une vie confortable. De ce fait, je ne vois pas comment les prestations sociales créent une vie attractive. C'est plutôt la stratégie de la carotte qui me semble la + efficace et la + humaine (à savoir, revaloriser les revenus issus du travail). Et non pas celle du bâton (créer un dilemme entre l'exploitation ou l'extrême pauvreté). Sauf du point de vue des exploitants bien entendu (ou des beaufs qui sont incessamment dans la comparaison avec l'autre et qui détermine leur bonheur en fonction du résultat de ces comparaisons).
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Re: Repenser l'etat-providence

Message par mic43121 » 04 août 2022 14:26

Avec 500 € par mois tu ne roules pas avec UNE Peugeot 3008 ..
Tu achètes une fiat 500 ...par contre si elle 4 enfants ..il lui faut une grosse bagnole pour les promener ..
Parce que ça ne bosse pas ...ni lui ,ni elle ...
C'est juste en face ..par contre elle n'oublie jamais son voile ..des fois qu'on la prenne pour une Française .. :-|
Et ils sont si cons ces Français ....
:perv:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms

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Victor
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Re: Repenser l'etat-providence

Message par Victor » 04 août 2022 15:27

Jiimmy a écrit :
04 août 2022 12:42
Victor a écrit :
04 août 2022 11:46

Mais au lieu de rendre le travail plus attractif, la meilleure solution ne serait-elle pas de rendre l'assistanat beaucoup moins attractif ?

Par exemple, en appliquant la CSG (9,2%) sur les revenus de l'assistanat comme le RSA.

Au nom de quel principe les revenus du travail sont dans l'assiette de la CSG et non ceux de l'assistanat ?

Le principe fondateur de la CSG était d'être généralisé, c'est à dire de s'appliquer à l'ensemble des revenus.
Quelle est la définition du mot "attractif" ? Est-ce attractif de vivre avec 500 euros par mois ?

Les prestations sociales servent à survivre, pas à partir en vacances, se la couler douce et vivre une vie confortable. De ce fait, je ne vois pas comment les prestations sociales créent une vie attractive. C'est plutôt la stratégie de la carotte qui me semble la + efficace et la + humaine (à savoir, revaloriser les revenus issus du travail). Et non pas celle du bâton (créer un dilemme entre l'exploitation ou l'extrême pauvreté). Sauf du point de vue des exploitants bien entendu (ou des beaufs qui sont incessamment dans la comparaison avec l'autre et qui détermine leur bonheur en fonction du résultat de ces comparaisons).
Ce qui me paraît la meilleure option serait de n'accorder le RSA qu'un maximum de deux fois par individu et à chaque fois pour une durée limitée à 18 mois.
L'allocataire du RSA saurait alors que cette aide est limitée dans le temps et qu'il doit se "bouger" pour retrouver un emploi ou une autre activité professionnelle.
+ évidemment l'application de la CSG, pour lui faire comprendre que le RSA est un revenu comme un autre et qu'il doit donc être taxé comme un autre revenu. Pas d'exception, égalité devant l'impôt et les taxes pour tous les français.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: Repenser l'etat-providence

Message par danielle49 » 04 août 2022 16:59

Ce qui me parait la meilleure option serait de supprimer toutes les allocations, et en premier les allocations familiales, et en contre partie rémunérer le travail à sa juste valeur !
Bon, il est évident qu'avec un tel choix politique et social un certain nombre de branleurs auraient du mal à survivre. ;)

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Re: Repenser l'etat-providence

Message par Victor » 04 août 2022 17:48

Mickey a écrit :
04 août 2022 12:03
Victor a écrit :
04 août 2022 11:46

Mais au lieu de rendre le travail plus attractif, la meilleure solution ne serait-elle pas de rendre l'assistanat beaucoup moins attractif ?

Par exemple, en appliquant la CSG (9,2%) sur les revenus de l'assistanat comme le RSA.

Au nom de quel principe les revenus du travail sont dans l'assiette de la CSG et non ceux de l'assistanat ?

Le principe fondateur de la CSG était d'être généralisé, c'est à dire de s'appliquer à l'ensemble des revenus.
Tout simplement parce que le RSA n'est pas un véritable revenu mais plutôt une allocation de solidarité.
En revanche, si le revenu universel est adopté un jour, la question de la CSG pourra se poser.
Tu vois qu'il faut approuver le revenu universel. :twisted:
Ah bon ?
Les allocataires du RSA perçoivent des cacahuètes ?
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Message par papibilou » 04 août 2022 18:43

Jiimmy a écrit :
03 août 2022 23:49
, c'est factuel en fait).
Alors si c'est factuel en fait il n'y a plus rien à ajouter.

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Re: Repenser l'etat-providence

Message par Jiimmy » 04 août 2022 19:09

Victor a écrit :
04 août 2022 15:27

Ce qui me paraît la meilleure option serait de n'accorder le RSA qu'un maximum de deux fois par individu et à chaque fois pour une durée limitée à 18 mois.
Et comme il y a + de personnes sans emplois que d'emplois non-pourvus, on fait quoi des millions laissés sur le côté ? Ils crèvent ou ils font des braquages pour survivre ?
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Message par Victor » 04 août 2022 19:42

Jiimmy a écrit :
04 août 2022 19:09
Victor a écrit :
04 août 2022 15:27

Ce qui me paraît la meilleure option serait de n'accorder le RSA qu'un maximum de deux fois par individu et à chaque fois pour une durée limitée à 18 mois.
Et comme il y a + de personnes sans emplois que d'emplois non-pourvus, on fait quoi des millions laissés sur le côté ? Ils crèvent ou ils font des braquages pour survivre ?
Ils font comment en Afrique ou dans d'autres pays sans RSA ?
Ils se démmerdent, ils se bougent.
Par exemple, ils peuvent suivre des formations dans les emplois en tension.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Message par Mickey » 04 août 2022 21:39

Victor a écrit :
04 août 2022 19:42
Jiimmy a écrit :
04 août 2022 19:09


Et comme il y a + de personnes sans emplois que d'emplois non-pourvus, on fait quoi des millions laissés sur le côté ? Ils crèvent ou ils font des braquages pour survivre ?
Ils font comment en Afrique ou dans d'autres pays sans RSA ?
Ils se démmerdent, ils se bougent.
Par exemple, ils peuvent suivre des formations dans les emplois en tension.
Ils seraient bien inspirés de faire de même en France.

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Message par Relax » 04 août 2022 23:42

Jiimmy a écrit :
04 août 2022 19:09
Victor a écrit :
04 août 2022 15:27

Ce qui me paraît la meilleure option serait de n'accorder le RSA qu'un maximum de deux fois par individu et à chaque fois pour une durée limitée à 18 mois.
Et comme il y a + de personnes sans emplois que d'emplois non-pourvus, on fait quoi des millions laissés sur le côté ? Ils crèvent ou ils font des braquages pour survivre ?
Le bon compromis entre l’assistanat à vie et la loi de la jungle consisterait à réserver les aides sociales non-contributives aux français afin de ne pas entretenir une immigration qui ne sert à rien, qui nous coute un pognon de dingue et qui tire sur la police au mortier d'artifice !

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Re: Repenser l'etat-providence

Message par Relax » 04 août 2022 23:44

Mickey a écrit :
04 août 2022 21:39
Victor a écrit :
04 août 2022 19:42

Ils font comment en Afrique ou dans d'autres pays sans RSA ?
Ils se démmerdent, ils se bougent.
Par exemple, ils peuvent suivre des formations dans les emplois en tension.
Ils seraient bien inspirés de faire de même en France.
Pour eux le RSA c'est le Roupiller Sans Arrêt ! :siffle:

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Re: Repenser l'etat-providence

Message par latresne » 05 août 2022 00:15

Au restaurant hier midi,la patronne nous sert et dit :
-J'ai 2 serveurs qui viennent de nous donner leur démission au motif "travail trop pénible".
Dommage que le télé travail ne soit pas possible dans ce boulot.

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Re: Repenser l'etat-providence

Message par mic43121 » 05 août 2022 06:17

Jiimmy a écrit :
04 août 2022 19:09
Victor a écrit :
04 août 2022 15:27

Ce qui me paraît la meilleure option serait de n'accorder le RSA qu'un maximum de deux fois par individu et à chaque fois pour une durée limitée à 18 mois.
Et comme il y a + de personnes sans emplois que d'emplois non-pourvus, on fait quoi des millions laissés sur le côté ? Ils crèvent ou ils font des braquages pour survivre ?

Mais non ils retournent chez eux ...tout simplement....
:]
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms

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Re: Repenser l'etat-providence

Message par Relax » 05 août 2022 07:03

mic43121 a écrit :
05 août 2022 06:17
Jiimmy a écrit :
04 août 2022 19:09


Et comme il y a + de personnes sans emplois que d'emplois non-pourvus, on fait quoi des millions laissés sur le côté ? Ils crèvent ou ils font des braquages pour survivre ?

Mais non ils retournent chez eux ...tout simplement....
:]
Ce que les sarrasins ont du mal à comprendre c'est qu'un étranger reste un étranger, et qu'un titre de séjour de 10 ans ne constitue pas un droit à résidence ad vitam æternam pour eux-mêmes et leur smala.

Les étrangers ont un pays où le port du voile islamique n'est pas interdit lors des sorties scolaires et malgré tout, ça ne leur donne pas envie d'y retourner, c'est bizarre !
Je soupçonne ces étrangers qui n'ont pas le mal du pays d'être des islamophobes qui s'ignorent ... ;)
Modifié en dernier par Relax le 05 août 2022 07:45, modifié 1 fois.

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