Sarah Halimi

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tisiphoné
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Meurtre de Sarah Halimi : pas de procès pour le suspect, jugé pénalement irresponsable

Message par tisiphoné » 20 décembre 2019 06:51

Dernier message de la page précédente :

Kobili Traoré avait roué de coups sa voisine aux cris d'"Allah Akbar", avant de la précipiter dans la cour de leur immeuble parisien.

C'est la possibilité que craignaient les parties civiles. L'homme qui a tué Sarah Halimi, une sexagénaire juive, en 2017, a été déclaré ce jeudi pénalement irresponsable par la cour d'appel de Paris, qui écarte donc la possibilité de le juger aux assises, comme le réclamaient les proches de la victime.

LIRE AUSSI >> Meurtre de Sarah Halimi : l'incertain procès

La chambre de l'instruction a tranché entre les expertises psychiatriques contradictoires du dossier et conclu à l'abolition du discernement de Kobili Traoré au moment des faits. En proie à une bouffée délirante liée à une forte consommation de cannabis, ce jeune musulman avait roué de coups sa voisine aux cris d'"Allah Akbar", avant de la précipiter dans la cour de leur immeuble parisien le 4 avril 2017.

"Décision scandaleuse"

Mis en examen trois mois plus tard, il avait été interné d'office en hôpital psychiatrique. La justice avait décidé de ne pas retenir de qualification antisémite pour ce meurtre, ce qui avait provoqué la "stupéfaction, incompréhension et colère" du président du Crif comme des proches. Le président Emmanuel Macron avait demandé à ce que "toute la clarté soit faite" sur cette affaire.

La cour a estimé qu'il existait "des charges suffisantes contre Kobili Traoré d'avoir (...) volontairement donné la mort" à Lucie Attal - aussi appelée Sarah Halimi - et a retenu pour ces faits la circonstance aggravante de l'antisémitisme, conformément aux réquisitions du parquet général.

Le 19 décembre, à l'audience, le parquet général s'était en effet écarté de la position du parquet de Paris qui demandait, comme les parties civiles un procès aux assises pour "meurtre à caractère antisémite". Avocat des enfants de la victime, Me Szpiner a dénoncé devant la presse "une décision scandaleuse". "Un homme dont les experts disaient qu'il avait été atteint d'une bouffée délirante à raison d'une prise volontaire de toxique se voit donc accorder l'impunité", a-t-il déclaré.

"Satisfaction et soulagement"

"On vient de créer dans notre pays une jurisprudence Sarah Halimi, c'est à dire que toute personne qui sera atteinte d'une bouffée délirante parce qu'elle aura pris une substance illicite et dangereuse pour la santé se verra exonérée de responsabilité pénale", a-t-il mis en garde.

A l'inverse, l'avocat de la défense, Me Thomas Bidnic, a exprimé sa "satisfaction et soulagement". "N'était en cause ici ni la lutte contre ce fléau qu'est l'antisémitisme, ni la politique pénale souhaitable contre le cannabis mais uniquement la question du discernement de Kobili Traoré au moment des faits, or celui-ci était manifestement aboli", a-t-il déclaré. "La justice l'a dit, c'est normal mais, parfois, c'est la simple application de la loi qui apparaît comme subversive... Certains marchent sur la tête", a-t-il conclu.

La cour d'appel, dont la décision met fin à la détention du suspect, a en outre ordonné son hospitalisation et des mesures de sûreté pour une durée de 20 ans, comprenant l'interdiction d'entrer en contact avec les proches de la victime et de retourner sur les lieux.
https://www.lexpress.fr/actualite/socie ... r=CS3-5076

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zylto
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Re: Meurtre de Sarah Halimi : pas de procès pour le suspect, jugé pénalement irresponsable

Message par zylto » 20 décembre 2019 07:21

tisiphoné a écrit :
20 décembre 2019 06:51
Kobili Traoré avait roué de coups sa voisine aux cris d'"Allah Akbar", avant de la précipiter dans la cour de leur immeuble parisien.

C'est la possibilité que craignaient les parties civiles. L'homme qui a tué Sarah Halimi, une sexagénaire juive, en 2017, a été déclaré ce jeudi pénalement irresponsable par la cour d'appel de Paris, qui écarte donc la possibilité de le juger aux assises, comme le réclamaient les proches de la victime.

LIRE AUSSI >> Meurtre de Sarah Halimi : l'incertain procès

La chambre de l'instruction a tranché entre les expertises psychiatriques contradictoires du dossier et conclu à l'abolition du discernement de Kobili Traoré au moment des faits. En proie à une bouffée délirante liée à une forte consommation de cannabis, ce jeune musulman avait roué de coups sa voisine aux cris d'"Allah Akbar", avant de la précipiter dans la cour de leur immeuble parisien le 4 avril 2017.

"Décision scandaleuse"

Mis en examen trois mois plus tard, il avait été interné d'office en hôpital psychiatrique. La justice avait décidé de ne pas retenir de qualification antisémite pour ce meurtre, ce qui avait provoqué la "stupéfaction, incompréhension et colère" du président du Crif comme des proches. Le président Emmanuel Macron avait demandé à ce que "toute la clarté soit faite" sur cette affaire.

La cour a estimé qu'il existait "des charges suffisantes contre Kobili Traoré d'avoir (...) volontairement donné la mort" à Lucie Attal - aussi appelée Sarah Halimi - et a retenu pour ces faits la circonstance aggravante de l'antisémitisme, conformément aux réquisitions du parquet général.

Le 19 décembre, à l'audience, le parquet général s'était en effet écarté de la position du parquet de Paris qui demandait, comme les parties civiles un procès aux assises pour "meurtre à caractère antisémite". Avocat des enfants de la victime, Me Szpiner a dénoncé devant la presse "une décision scandaleuse". "Un homme dont les experts disaient qu'il avait été atteint d'une bouffée délirante à raison d'une prise volontaire de toxique se voit donc accorder l'impunité", a-t-il déclaré.

"Satisfaction et soulagement"

"On vient de créer dans notre pays une jurisprudence Sarah Halimi, c'est à dire que toute personne qui sera atteinte d'une bouffée délirante parce qu'elle aura pris une substance illicite et dangereuse pour la santé se verra exonérée de responsabilité pénale", a-t-il mis en garde.

A l'inverse, l'avocat de la défense, Me Thomas Bidnic, a exprimé sa "satisfaction et soulagement". "N'était en cause ici ni la lutte contre ce fléau qu'est l'antisémitisme, ni la politique pénale souhaitable contre le cannabis mais uniquement la question du discernement de Kobili Traoré au moment des faits, or celui-ci était manifestement aboli", a-t-il déclaré. "La justice l'a dit, c'est normal mais, parfois, c'est la simple application de la loi qui apparaît comme subversive... Certains marchent sur la tête", a-t-il conclu.

La cour d'appel, dont la décision met fin à la détention du suspect, a en outre ordonné son hospitalisation et des mesures de sûreté pour une durée de 20 ans, comprenant l'interdiction d'entrer en contact avec les proches de la victime et de retourner sur les lieux.
https://www.lexpress.fr/actualite/socie ... r=CS3-5076
Donc il faut entendre qu'il ne sera pas incarcéré ??
Ca me parait léger comme sanction et ça voudrait dire que si tu commets un crime sous l'emprise d'un stupéfiant, on peut être reconnu irresponsable et carrément être remis en liberté,
elle est pas belle la vie, :content36
Que l'on réfute l'idée du crime raciste, oui à la limite s'il est reconnu comme fou mais de là, à le relacher dans la nature et sans doute lui payer des dommages pour la préventive, on marche sur la tête
Vous pouvez vous construire un trône avec des baïonnettes, mais vous ne resterez pas assis longtemps dessus.
Boris Eltsine

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Re: Sarah Halimi

Message par berger141 » 20 décembre 2019 07:49

Encore une décision scandaleuse de la justice à comparer avec la décision concernant un migrant violeur relaxé pour l'excellente raison qu'il ignorait nos "codes culturels" qui interdisent de violer.

On est face à une justice capable de toutes les décisions scandaleuses, de toutes les injustices.

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Re: Sarah Halimi

Message par mic43121 » 20 décembre 2019 07:51

Assassin d'une femme …et libre …
juste une interdiction de venir tuer le reste de la famille.
:hehe:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms

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Re: Sarah Halimi

Message par sofasurfer » 20 décembre 2019 08:44

Il ne sera pas incarcéré mais sera interné en unité de patients dangereux a vie, mis sous traitement lourd sans contact avec des individus normaux. personnellement, je préfèrerais la prison ou la mort...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Pierre Desproges

vivarais
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Re: Sarah Halimi.....ou ce qu'il ne faut pas savoir !

Message par vivarais » 20 décembre 2019 09:09

Kelenner a écrit :
08 juin 2017 22:19
Le plus répugnant, c'est l'utilisation d'un meurtre atroce à des fins idéologiques détestables, par des gens qui ne connaissent rien au fond de l'affaire. Finkielkraut est une vraie raclure, un type très nocif.
il est évident que pour un gauchisme ; l'antisémitisme ne peut être que d'un autre bord
occultant que l'anti sémitisme sous le bolchévisme était sinon égal au moins pire que sous le nazisme
d'où la création d'Israël par la fuite des juifs du bolchevisme
et encore de manière masquée le gauchisme perpétue cet anti sémitisme sous la forme déguisée de l'anti sionisme
et cela parce depuis toujours à gauche de la gauche on assimile le juif au capitalisme

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Re: Sarah Halimi

Message par Yann Begervil » 20 décembre 2019 09:45

sofasurfer a écrit :
20 décembre 2019 08:44
Il ne sera pas incarcéré mais sera interné en unité de patients dangereux a vie, mis sous traitement lourd sans contact avec des individus normaux. personnellement, je préfèrerais la prison ou la mort...
En fait il sera en UMD (Unité pour Malade Difficile). Tous les 6 mois, le dossier de chaque patient hospitalisé en UMD est examiné par la commission du suivi médical. Cette commission est indépendante et composée de médecins psychiatres extérieurs à l’UMD ; elle se réunit au moins une fois par mois dans l’établissement. Elle peut s’autosaisir à tout moment de la situation d’un patient hospitalisé dans une UMD, ou être saisie par le patient.
La sortie de l’UMD est également décidée par arrêté du préfet après avis de la commission du suivi médical, estimant que le patient ne présente plus un danger nécessitant son maintien en UMD.

ailleurs
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Re: Sarah Halimi.....ou ce qu'il ne faut pas savoir !

Message par ailleurs » 20 décembre 2019 09:56

vivarais a écrit :
20 décembre 2019 09:09
il est évident que pour un gauchisme ; l'antisémitisme ne peut être que d'un autre bord
Ce n'est pas ce qu'écrit Kelenner, apprends à lire à défaut de comprendre.
occultant que l'anti sémitisme sous le bolchévisme était sinon égal au moins pire que sous le nazisme
Beaucoup des grands idéologues et pères fondateurs du communisme et de ses dérivés sont juifs : Karl Max, Léon Trotsky, etc...
d'où la création d'Israël par la fuite des juifs du bolchevisme
En plus tu es un inculte. Les premières migrations de Juifs vers Israël sont bien antérieures au communisme et à sa révolution.
et encore de manière masquée le gauchisme perpétue cet anti sémitisme sous la forme déguisée de l'anti sionisme
Ce n'est pas parce qu'on répète une connerie 1000 fois qu'elle devient vérité.
et cela parce depuis toujours à gauche de la gauche on assimile le juif au capitalisme
Le capitalisme tel que nous le connaissons est d'essence protestante et ce n'est pas péjoratif de dire que les Juifs ont intégré la grande finance et y prospèrent plutôt bien, comme les autres d'ailleurs. Il suffit de voir le poids de la communauté juive aux USA pour s'en faire une idée.

Je pense que de tous les imbéciles que compte ce forum, tu es sur la première marche du podium, ceci avec une régularité qu'il convient de souligner, chacun de tes messages étant un échelon supplémentaire vers les sommets.
Modifié en dernier par ailleurs le 20 décembre 2019 16:54, modifié 1 fois.
Inutile de citer le message auquel vous répondez s'il est au-dessus du votre, vous encombrez le forum pour des prunes.

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Re: Sarah Halimi

Message par sofasurfer » 20 décembre 2019 10:00

Yann Begervil a écrit :
20 décembre 2019 09:45
sofasurfer a écrit :
20 décembre 2019 08:44
Il ne sera pas incarcéré mais sera interné en unité de patients dangereux a vie, mis sous traitement lourd sans contact avec des individus normaux. personnellement, je préfèrerais la prison ou la mort...
En fait il sera en UMD (Unité pour Malade Difficile). Tous les 6 mois, le dossier de chaque patient hospitalisé en UMD est examiné par la commission du suivi médical. Cette commission est indépendante et composée de médecins psychiatres extérieurs à l’UMD ; elle se réunit au moins une fois par mois dans l’établissement. Elle peut s’autosaisir à tout moment de la situation d’un patient hospitalisé dans une UMD, ou être saisie par le patient.
La sortie de l’UMD est également décidée par arrêté du préfet après avis de la commission du suivi médical, estimant que le patient ne présente plus un danger nécessitant son maintien en UMD.
C'est pour cela qu'il y a des fous dangereux dans la nature, capables de défenestrer une vieille dame...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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Re: Sarah Halimi

Message par ellememe » 20 décembre 2019 10:07

berger141 a écrit :
20 décembre 2019 07:49
Encore une décision scandaleuse de la justice à comparer avec la décision concernant un migrant violeur relaxé pour l'excellente raison qu'il ignorait nos "codes culturels" qui interdisent de violer.

On est face à une justice capable de toutes les décisions scandaleuses, de toutes les injustices.
ce qui devient très alarmant en France c'est que de plus en plus de criminels sont jugés irresponsables ils suffit qu'ils gueulent allah machin et ça y est ,tu es déficient mental (ce qui ,quelque part n'est pas faux) :siffle:

Bertrand
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Re: Sarah Halimi

Message par Bertrand » 20 décembre 2019 14:26

ellememe a écrit :
20 décembre 2019 10:07
ce qui devient très alarmant en France c'est que de plus en plus de criminels sont jugés irresponsables ils suffit qu'ils gueulent allah machin et ça y est ,tu es déficient mental (ce qui ,quelque part n'est pas faux) :siffle:
Ce qui est alarmant c'est votre débit d'âneries, pas loin du 100% de vos posts.

Pour une fois je suis bien d'accord avec sofasurfer, il va aller en hôpital psychiatrique dans un pavillon pour individus dangereux. Il ne sortira peut-être jamais en plus du fait qu'il va avoir un traitement lourd, très lourd... P'têtre dans les 800mg de clozapine ou un truc du genre.
Une bonne lobotomie chimique en fait...

Alors si vous pensez que le tribunal a fait ce choix par clémence vous vous fourrez le doigt dans l'oeil jusqu'à l'omoplate!

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Re: Sarah Halimi

Message par ellememe » 20 décembre 2019 14:54

Bertrand a écrit :
20 décembre 2019 14:26
ellememe a écrit :
20 décembre 2019 10:07
ce qui devient très alarmant en France c'est que de plus en plus de criminels sont jugés irresponsables ils suffit qu'ils gueulent allah machin et ça y est ,tu es déficient mental (ce qui ,quelque part n'est pas faux) :siffle:
Ce qui est alarmant c'est votre débit d'âneries, pas loin du 100% de vos posts.

Pour une fois je suis bien d'accord avec sofasurfer, il va aller en hôpital psychiatrique dans un pavillon pour individus dangereux. Il ne sortira peut-être jamais en plus du fait qu'il va avoir un traitement lourd, très lourd... P'têtre dans les 800mg de clozapine ou un truc du genre.
Une bonne lobotomie chimique en fait...

Alors si vous pensez que le tribunal a fait ce choix par clémence vous vous fourrez le doigt dans l'oeil jusqu'à l'omoplate!
et bien aujourd'hui ,on a quand meme un maximum de .....membres de ce forum qui trouvent que les autres ne racontent que des conneries
alors avant d'affirmer qu'il ne sortira jamais et de nous débiter une connerie concernant un traitement éventuel renseigne toi avant

clozapine

Les posologies recommandées sont les suivantes :

Patients schizophrènes résistants au traitement

Instauration du traitement

12,5 mg une ou deux fois le premier jour, puis 25 mg une ou deux fois le deuxième jour. Si la tolérance est bonne, la dose journalière peut ensuite être augmentée lentement, par paliers de 25 à 50 mg, de façon à atteindre au maximum 300 mg/jour en l'espace de 2 à 3 semaines. Par la suite, si nécessaire, la posologie journalière peut être encore augmentée, par paliers de 50 à 100 mg, à raison de deux fois ou, de préférence, une fois par semaine.

tu devrais arreter le traitement sinon c'est la crise cardiaque
donc pour en revenir à cet individu ,il ressortira un jour et recommencera

Bertrand
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Re: Sarah Halimi

Message par Bertrand » 20 décembre 2019 14:56

Je ne comprend pas ce que vous dîtes.

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Re: Sarah Halimi

Message par ellememe » 20 décembre 2019 15:01

Bertrand a écrit :
20 décembre 2019 14:56
Je ne comprend pas ce que vous dîtes.
tu as écrit

.. P'têtre dans les 800mg de clozapine ou un truc du genre.
Une bonne lobotomie chimique en fait...

donc si tu ne comprends pas ce que tu as écrit et ce que j'ai répondu arrete le traitement

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Re: Sarah Halimi

Message par le cid » 20 décembre 2019 15:05

prenons l'exemple du PROZAC ( antidépresseur largement prescrit )

vous prenez vos pastilles et les accompagnez d'une bonne bouteille de whisky parce que vous êtes alcoolique et dépressif mais le docteur n'a pas demandé d'analyse de sang avant de prescrire un médicament vous rendant hyper dangereux car incompatible avec l'alcool.

Vous allez tuer mais serez déclaré non justiciable et envoyé en hôpital où bien sur vous serez sevré d'alcool et soigné .
vous sortirez très vite

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Anne32
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Re: Sarah Halimi

Message par Anne32 » 20 décembre 2019 15:16

Pour avoir inspecté des hopitaux psy spécialisés dans la surveillance des malades dangereux, je peux vous affirmer que Traoré ne sera pas à la fête tous les jours.
Ces installations sont de véritables forteresses, dont les responsables médicaux et para médicaux ne sont pas particulièrement des naïfs ni des tendres.
A mon avis, la guillotine lui aurait été plus bienveillante.
Une chose dont on ne parle pas n'a jamais existé - Oscar Wilde

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