Sarah Halimi

[le chimple]

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Kobili Traoré n'a pas nié le meurtre

Le meurtrier n’a pas cherché à nier: "Ce que j’ai commis est horrible, je regrette ce que j’ai fait et je présente mes excuses aux parties civiles", en juillet 2017, dans le cabinet du juge d’instruction.

"Je me sentais comme possédé. Je me sentais comme oppressé par une force extérieure, une force démoniaque", avait expliqué, quelques mois après les faits, Kobili Traoré, gros fumeur de joints – une quinzaine par jour.

Pas moins de sept experts psychiatres se sont penchés sur ce dossier et tous sont unanimes : lors du meurtre de Sarah Halimi, le suspect souffrait d’une "bouffée délirante aiguë". Ils s’accordent également pour dire que le cannabis qu’il consommait abondamment a, au minimum, accentué ses bouffées délirantes.

Les magistrats de la cour d'appel avaient ordonné l'hospitalisation complète du jeune homme, mesure administrative sous la responsabilité du préfet, et imposé vingt ans de mesures de sûreté, comprenant l'interdiction d'entrer en contact avec les proches de la victime et de retourner sur les lieux.

Devant la chambre criminelle de la Cour de cassation, les avocats de la famille de la victime ont soulevé un "paradoxe": la consommation de stupéfiants ou d'alcool avant de commettre une infraction est considérée habituellement comme une circonstance aggravante en matière pénale, mais deviendrait une cause d'irresponsabilité pénale si elle cause un trouble psychotique majeur

il a été , cas rare, jugé pénalement irresponsable, pour trouble psychotique majeur, mais il a pris 20 ans de sureté quand même....

Le problème est qu'aujourd'hui , on est jugé irresponsable d'un crime qu'on a commis sous l'emprise de la drogue !
Belle excuse !
Encore heureux que cet état amplifie encore la punition quand on est au volant !!
Quand on se pochtrone ou on se drogue , on est responsable de ses actes , c'est tout du moins ma façon de voir les choses !

[Fonck1]

il a été , cas rare, jugé pénalement irresponsable, pour trouble psychotique majeur, mais il a pris 20 ans de sureté quand même....

Le problème est qu'aujourd'hui , on est jugé irresponsable d'un crime qu'on a commis sous l'emprise de la drogue !
Belle excuse !
Encore heureux que cet état amplifie encore la punition quand on est au volant !!
Quand on se pochtrone ou on se drogue , on est responsable de ses actes , c'est tout du moins ma façon de voir les choses !

encore une fois, c'est un cas rare, la drogue est plutôt un facteur aggravant dans l'immense majorité des cas.

mon cousin, quand il était jeune, a eu affaire à ce type de problème, il est resté trois semaines les yeux ouverts sur un lit, il nous a dit après coup avoir vu dieu faut dire qu'i lisait la bible (dans son intégralité) a temps perdus comme quoi mélange de religion et drogues, ça fait pas bon ménage, surtout à outrances.

[le chimple]

Le problème est qu'aujourd'hui , on est jugé irresponsable d'un crime qu'on a commis sous l'emprise de la drogue !
Belle excuse !
Encore heureux que cet état amplifie encore la punition quand on est au volant !!
Quand on se pochtrone ou on se drogue , on est responsable de ses actes , c'est tout du moins ma façon de voir les choses !

encore une fois, c'est un cas rare, la drogue est plutôt un facteur aggravant dans l'immense majorité des cas.

mon cousin, quand il était jeune, a eu affaire à ce type de problème, il est resté trois semaines les yeux ouverts sur un lit, il nous a dit après coup avoir vu dieu faut dire qu'i lisait la bible (dans son intégralité) a temps perdus comme quoi mélange de religion et drogues, ça fait pas bon ménage, surtout à outrances.

Un collègue de travail , lui , se shootait aux stéroides pour devenir "monsieur propre " .. il en était pas loin ..
On l'a surpris au milieu d'un couloir , à genoux , lui aussi parlait à Dieu ...
Mais bon , gentil comme tout .....

[stirnersept9]

Que de baratin pour excuser encore un CPF;

- qui a payé les avocats de Kobili Traoré, pas de la même famille de l'autre mais de la même célèbre tribut de négociant d'esclaves africains ? (l'esclavage des noirs étant une histoire et coutumes d'africains)

Surtout que les avocats ne sont pas n'importe qui.

Le même cabinet qui a défendu le gauchiste Cedric Herou, passeur de clandestins, au mépris de la loi ( mais c'est GI qui a été dans le collimateur parce que ces jeunes voulaient faire respecter la loi). Justice pourave politisée.
Avocat progressiste,, pro immigration, de gauche ( évidemment, sinon)

Bref un avocat qui offre son aide à un mahométan haineux, pro immigration
il a sans doute bosser gratos.
A moins que ce soit Kobili qui casque. Je parie bien que non.
Alors? Qui paye ? Gratos ou pas ?

Bref, depuis que l'on sait que pour faire un meurtre il suffit d'avoir une bouffée délirante ( mais raisonnée,, choisir sa victime, passer un appartement pour aller dans le suivant°

Comme d'hab, ce sera sans doute plus facile pour quelques juifs de se faire justice étant donné les défaillances étatiques de cette "justice"
Tout compte fait , ce n'est peut-être pas si mal.
A condition que l'on puisse avoir un peu de cran.
Et ne pas être soumis.

[bister]

Le Meurtre de Sarah Halimi : Le meurtrier de la sexagénaire, défenestrée, ne sera pas jugé

https://www.20minutes.fr/justice/302083 ... stree-juge

Qu’importe que des dizaines de témoins l’aient vu rouer de coups la victime puis la défenestrer aux cris d'« Allah Akbar ». Qu’importe également ses aveux. « Je me sentais comme possédé. Comme oppressé par une force extérieure, une force démoniaque », confiera-t-il au juge d’instruction quelques mois plus tard. Dans leur arrêt, les Sages ont confirmé le non-lieu pour irresponsabilité pénale prononcé en décembre 2019 dans ce dossier hautement sensible : ce soir-là, le discernement du meurtrier était aboli et il ne peut donc pas répondre pénalement de son geste.

Allah Akbar est donc un démon alors ?

la justice croit aux démons ?

il faut faire venir un saint père pour exorciser ce type possédé

et dans le domaine médical qui arrive à guérir tout le monde, utiliser un sérum de vérité pour le faire parler réellement sur cet esprit démoniaque qui ensorcelle les gentil brebis

ce stupéfiant fumette à haute dose est un symptôme ou une cause , un possédé peut être votre voisin , les dealer propagent le démon

[berger141]

Notre ineffable justice vient d'inventer la jurisprudence Kolibi Traoré , si vous voulez tuer un type que vous ne pouvez pas blairer , absorber du cannabis puis tuer le, vous serez absous .

[Relax]

Le plus répugnant, c'est l'utilisation d'un meurtre atroce à des fins idéologiques détestables,

A quelle idéologie précise fais-tu allusion ?

par des gens qui ne connaissent rien au fond de l'affaire. Finkielkraut est une vraie raclure, un type très nocif.

Tant que Finkielkraut n'assassinera pas les vieilles dames juives en clamant allah wakbar, on pourra s'en accommoder !

Faut pas se tromper de méchant ....

[Relax]

Il aurait hurlé au meurtre raciste avec toute la clique des bien-pensants !
Ces bien-pensants, ces bobos que l'on voit sur les plateaux télé, ce n'est pas juste pour faire joli, c'est dangereux !
Car ils travestissent la réalité. Il la masque aux français. En faisant cela, ils bloquent la société dans un laxisme continuel qui permet la montée de l'intégrisme musulman et de l'anti-sémitisme. Malek Boutih l'a bien compris et ne cesse de le clamer.
Les gens comme kelenner sont des alliés, des complices de l'intégrisme musulman et du terrorisme djihadiste. Ce sont des islamo-gauchistes, un danger mortel pour notre société, pour la paix civile en France.

Moi j'essaye, à mon modeste niveau, d'être un type responsable. Un meurtre horrible, atroce, a été commis. D'après les éléments qu'on a, il est très difficile pour ne pas dire impossible de se prononcer sur les motivations de ce crime.

Le caractère antisémite du crime a été retenu par la justice, tu es mal informé.
https://www.france24.com/fr/20180227-fr ... ili-traore

Certains témoignages laissent penser que le type a tout simplement pété un câble et est devenu totalement dément -il a d'ailleurs été interné illico-, d'autres peuvent laisser croire à un acte antisémite, mais rien n'est moins sûr. La justice fera son boulot et dans ce genre d'affaire je lui fait pleinement confiance pour établir la vérité.

La justice a fait son boulot et a qualifié le crime d'antisémite.
Est-ce que tu lui fais confiance ou pas ?

Je n'ai jamais nié les crimes antisémites quand ils se produisent, je ne vois d'ailleurs pas pourquoi je le ferai.

Pour caresser les barbus dans le sens du poil, c'est un marqueurs de l'islamogauchisme.

Il y a clairement un problème avec certains musulmans à ce niveau-là, même si ça reste très minoritaire à l'échelle du pays. Mais contrairement au répugnant Finkielkraut (le type tellement "patriote" qu'il n'a d'yeux que pour Israël à qui il pardonne tout, et qui a craché sur la France à de multiples reprises...), je ne hurle pas sans savoir en jetant de l'huile sur le feu et en essayant de monter les gens les uns contre les autres. Lui, son objectif est clair, c'est de justifier le sionisme pour tous les moyens, il se fout complément de la France et des français.

Israël n'a rien à voir dans cette affaire.
Il s'agit d' un crime antisémite et non pas d'une critique de la politique de Netanyahou !

Est-ce que tu fais la différence entre un crime antisémite et la critique d'Israël ?

Il ne s'en cache d'ailleurs même pas. Tu crois que si la situation dégénère à cause d'irresponsables dans son genre, il sera aux première loges ? Evidemment non. Lui vit bien planqué dans une tour d'ivoire dont il ne sort jamais, les dégâts collatéraux ce seront les juifs modestes dont il se contrefout et qu'il méprise qui en seront les premières victimes. Je pense avant tout à ces gens-là, tu m'excuseras, pas aux délires d'un sioniste raciste et méprisable. Ce type est tout sauf un ami de la France, faudrait peut-être ouvrir les yeux.

C'est peut être pas utile d'appeler à la haine de Finkielkraut parce que tu ne partages pas ses idées.

Le méchant dans l'affaire, c'est pas lui.

[Fonck1]

ya des neuneus qui découvre que l'on peut être possédé et que la justice ne couvre pas un procès en l'état de démence.

il y a des lois c'est comme ça.

le seul point inadmissible, c'est que la justice a statué que sous l'état de cannabis aggravé, on pouvait être sous état de démence, ce qui est tout a fait possible, d'ailleurs, pour ceux qui s'offusquent, les parties civiles vont saisir la cours européenne.

Macron a exprimé le fait de changer la loi, les juges ne font qu'appliquer les textes.

OUi, la consommation à outrance de stupéfiants (c'est le cas dans ce dossier) peut conduire à la démence, la question est, est ce que la société veut entendre qu'on peut entrer dans un état second de démence par ce biais??
on fait de cette affaire une énorme récupération politique, et on a bien entendu vu tous les relents racistes sortir du bois, certains devraient se demander si à la place de cette raclure, on avait mis un bien blanc, quels auraient été leurs commentaires....?

moi ce que j'y vois, c'est un homme qui n'est pas jugé, malgré ces antécédents (et c'est bien là le problème, c'est pas comme s'il n'avait pas été prévenu) pour ce qu'il a fait et cela sous facteur aggravant.

j'espère que les parties civiles auront gain de cause au niveau européen afin que le procès se fasse, et que la loi sera modifiée, ce qui me semble être en cours.
la loi a parfois ses travers, elle ne reste que la loi des hommes, pas "parfaite"....

Néanmoins, je trouve cela normal que la justice s'interroge sur les cas de folies ou de démence.
j'ai eu le cas dans un environnement proche, et SANS drogue et bien blanc de blanc, de quelqu'un a terrain physiologique fragile tendance autodestruction, qui a tenté de tuer son gendre, c'est passé à trois millimètres de la carotide....ça fait un peu flipper, mais ça peut arriver à tout le monde, croyez le bien, personne ici n'est en mesure de savoir s'il n'est pas capable dans un coup de folie, de passer à l'acte, alors sous psychotropes.....n'en parlons même pas.

cette personne n'a même pas fait six mois de H-psy.....elle est dehors....

[oups]

Le problème est qu'aujourd'hui , on est jugé irresponsable d'un crime qu'on a commis sous l'emprise de la drogue !
Belle excuse !
Encore heureux que cet état amplifie encore la punition quand on est au volant !!
Quand on se pochtrone ou on se drogue , on est responsable de ses actes , c'est tout du moins ma façon de voir les choses !

encore une fois, c'est un cas rare, la drogue est plutôt un facteur aggravant dans l'immense majorité des cas.

mon cousin, quand il était jeune, a eu affaire à ce type de problème, il est resté trois semaines les yeux ouverts sur un lit, il nous a dit après coup avoir vu dieu faut dire qu'i lisait la bible (dans son intégralité) a temps perdus comme quoi mélange de religion et drogues, ça fait pas bon ménage, surtout à outrances.

En fait la religion faut la mélanger avec rien du tout c’est juste spirituel ....bien que pas très marrant
Donc faut pas la mélanger avec les habits ,la bouffe, l’art ,la politique ,la politesse ......en fait ca doit rester a l’intérieur dedans du malade

[Relax]

ya des neuneus qui découvre que l'on peut être possédé et que la justice ne couvre pas un procès en l'état de démence.

il y a des lois c'est comme ça.

le seul point inadmissible, c'est que la justice a statué que sous l'état de cannabis aggravé, on pouvait être sous état de démence, ce qui est tout a fait possible, d'ailleurs, pour ceux qui s'offusquent, les parties civiles vont saisir la cours européenne.

Macron a exprimé le fait de changer la loi, les juges ne font qu'appliquer les textes.

La décision de la cour de cassation peut avoir plusieurs lectures différentes.

En droit, c'est une stricte lecture des textes, mais ce n'est pas la seule lecture possible et la cour de cassation a une marge d'interprétation qui fait jurisprudence.
Moralement et philosophiquement c'est aberrant, et politiquement c'est malsain !

OUi, la consommation à outrance de stupéfiants (c'est le cas dans ce dossier) peut conduire à la démence, la question est, est ce que la société veut entendre qu'on peut entrer dans un état second de démence par ce biais??

Je n'entre pas dans les aspects médicaux et cognitifs du débat.
La question se pose sur le niveau de responsabilité pénale en cas de consommation de drogues qui altèrent le discernement.
Jusqu'à quand sommes-nous responsables de nos actes, l'assassin a-t-il pris sa drogue en toute responsabilité, doit-il en assumer les conséquences, faut-il consommer avec immodération pour atteindre le nirvana et bénéficier de l'irresponsabilité cosmique ?

En politiquement, faut-il s'accommoder de l'antisémitisme et des crimes commis par des rebuts de l'immigration arabo-musulmane parce que nos lois seraient imprécises ?

on fait de cette affaire une énorme récupération politique, et on a bien entendu vu tous les relents racistes sortir du bois, certains devraient se demander si à la place de cette raclure, on avait mis un bien blanc, quels auraient été leurs commentaires....?

Qu'il soit blanc ou noir ne change rien à l'affaire à partir du moment où il clame allah wakbar !

moi ce que j'y vois, c'est un homme qui n'est pas jugé, malgré ces antécédents (et c'est bien là le problème, c'est pas comme s'il n'avait pas été prévenu) pour ce qu'il a fait et cela sous facteur aggravant.

j'espère que les parties civiles auront gain de cause au niveau européen afin que le procès se fasse, et que la loi sera modifiée, ce qui me semble être en cours.
la loi a parfois ses travers, elle ne reste que la loi des hommes, pas "parfaite"....

Les lois ne sont pas parfaites, mais la cour de cassation est légitime pour la préciser sachant que dans la doctrine législative et réglementaire, la prise de stupéfiant n'exonère aucunement de la responsabilité et constitue une circonstance aggravante !

Néanmoins, je trouve cela normal que la justice s'interroge sur les cas de folies ou de démence.
j'ai eu le cas dans un environnement proche, et SANS drogue et bien blanc de blanc, de quelqu'un a terrain physiologique fragile tendance autodestruction, qui a tenté de tuer son gendre, c'est passé à trois millimètres de la carotide....ça fait un peu flipper, mais ça peut arriver à tout le monde, croyez le bien, personne ici n'est en mesure de savoir s'il n'est pas capable dans un coup de folie, de passer à l'acte, alors sous psychotropes.....n'en parlons même pas.

cette personne n'a même pas fait six mois de H-psy.....elle est dehors....

Y'a-t-il eu une procédure judiciaire ?

Je suppose que les cas ne sont pas comparables.

[Crapulax]

Allah Akbar est donc un démon alors ?

Mais enfin Bister....Ce "pauvre homme" avait une bouffée délirante..Il ne sait pas ce qu'il disait puisqu'il ne savait pas ce qu'il faisait...

[oups]

Bref ,on ne fout pas la porte dans la gueule de l’ accusation Cet autre Traoré (décidément ce ne sont pas les Pierre ces Traoré, on cause souvent d’eux ) ,donc j’dis ce pov' Traoré on le fout aux assises et la les gens dont c’est la vocation ou le rôle disent : au trou ,a l’hosto ou que sais je ....Mais ils le disent .Nan nan ,on ne fout pas la porte dans la gueule de l’accusation et des victimes ! Ça ne se fait pas , la dame n’est pas tombé par la fenêtre en faisant ses carreaux par une belle soirée de shabbat

[vivarais]

Le plus répugnant, c'est l'utilisation d'un meurtre atroce à des fins idéologiques détestables, par des gens qui ne connaissent rien au fond de l'affaire. Finkielkraut est une vraie raclure, un type très nocif.

il vaut mieux continuerà dire que l'antisémitisme c'est seulement le fait de blancs
hyper casher c'etait un blanc
les enfants de l'ecole de toulouse aussi c'était un blanc
le gauchisme n'a qu'un defaut , il ne supporte pas la vérité
comme ont dit chassaigne et buffet "on savait que c'etait faux , mais on faisait semblant d'y croire "

[Mickey]

Tu veux te débarrasser de ta belle doche qui te les brisent menu ? No problème, tu fumes un oing avant de la balancer du balcon et ton affaire sera classée sans suite par la grande justice française.

[Fonck1]

Tu veux te débarrasser de ta belle doche qui te les brisent menu ? No problème, tu fumes un oing avant de la balancer du balcon et ton affaire sera classée sans suite par la grande justice française.

C’est pas la justice française ce sont des français, des jurés ...