Sécheresse : les sourciers sont-ils fiables ?

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vivarais
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Re: Sécheresse : les sourciers sont-ils fiables ?

Message par vivarais » 05 octobre 2022 09:48

Dernier message de la page précédente :

Mesoke a écrit :
04 octobre 2022 22:33
stirnersept9 a écrit :
04 octobre 2022 22:16
Je suis plutôt du genre rationnel. Citadin dans un premier temps

Je ne croyais pas à tout ça .
Mais des circonstances ont changé mes certitudes.
Je suis né à Tours et y ai vécu pendant des années. Loin des sorciers . et puis j'ai atterri en Creuse en passant par le Berry, pays de sorciers.
J'ai vu des trucs étonnants.

C'est certain que ces gens ne feront pas guérir du cancer mais exéma, verrues, brûlures, cesser de fumer aussi, et autres
je n'y croyais pas du tout mais j'ai constaté.
Les sorciers, naturopathes et autres pseudo-médecins soignent très bien ce genre de maladies psycho-somatiques, exéma, insomnies, stress (grosse cause d'exéma), douleurs, etc.

Ils offrent quelque chose que les médecins ne font pas : de l'écoute, du temps, de la compassion, une réelle tentative de soin, si excentrique soit-elle.

Les effets contextuels sont de vrais effets médicaux.
Les placébos aussi soignent les maladies pyscho-somatique
Pour la sècheresse il existe aussi u placébo aux eaux souterraines
C'est de stocker en surface les eaux quand il pleut et non de s'y opposer
ça m'a fait marrer quand un pseudo écolo local s'opposait la création d'une bassine par un agriculteur car il fallait utiliser une bache plastic
Quand l'agriculeur lui a rétorqué "et le liner de ta piscine il est en quoi" avant de vouloir m'empecher de faire quelque chose fait le toi meme :hehe: :hehe:
Vous oubliez un peu trop que charité bien ordonnée commence par soi meme
Comme Mamère qui vantait le velo mais lui se déplace uniquement qu'en voiture
Ou EVA JOLY qui a en permanence une piscine chauffée dans sa resident de l'ile de GROIX
Ou HULLOT avec ses 5 voitures de sport
Pour les verrues par besoin d'un charlatan ; allez dans une jardinerie et achetez un plant de chélidoine
déjà cela fera une belle plante annuelle que se ressème (meme un peu trop sans entretien) et meme avec la sècheresse
ét après avoir arraché une feuille et mis la laitance orange sur la verrue 2 ou 3 fois celle-ci noircira et disparaitra
Pour l'éxéma , gale psoriasis etc il suffit d'un peu de levure de bière déshydrater ou d'huile de cade diluée
Pas besoin de charlatan alors que le meilleur guérisseur c'est la nature qui nous l'offre gratuitement à portée de main
https://www.passeportsante.net/fr/Solut ... ielle-cade
https://jardinage.lemonde.fr/dossier-81 ... ages%20%21

Georges61
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Re: Sécheresse : les sourciers sont-ils fiables ?

Message par Georges61 » 05 octobre 2022 11:58

Mesoke a écrit :
05 octobre 2022 09:15
Georges61 a écrit :
04 octobre 2022 23:11
C'est sûr! sur une enfant de 4 ans :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:
Je précise une chose, la personne qui a soigné ma fille ne lui a même pas parlé, et nous sommes resté au plus 20 minutes la 1ére fois et à peine 15 minute la 2éme fois,(moins longtemps qu'une visite chez un spécialiste) et il n'y a eu aucun dialogue entre cette femme et notre fille, alors pour l'écoute vous repasserez.
Si des personnes arrivent à guérir ce genre de maladies, cela prouve qu'ils ont des connaissances ou des dons que les autres n'ont pas. Ce qui compte c'est d'être guéri, et les moyens importent peu.
L'effet placebo fonctionne très bien sur les enfants, et aussi sur les nourrissons, et même sur les animaux.

Même pas besoin de parler, la communication corporelle est un type de communication. D'où le fonctionnement chez le bébé ou l'animal.

Si vous aviez raison pourquoi les médecins et les vétérinaires n'utilisent pas ces méthodes ? Parce qu'ils ne savent pas faire. Donc on en revient toujours au fait que certains ont des capacités que d'autres n'ont pas. Pour les animaux j'en ai parlé à une de mes belles filles qui est assistante vétérinaire dans une clinique depuis pas mal d'année, ça l'a fait beaucoup rire.
Franchement là, nous sommes tombés dans l'absurde.

Vous ne m'avez pas donné les résultats de votre expérience pour arrêter le feu. Je pense que vous n'oserez le faire.

Juste un mot sur l'homéopathie que je pratique rarement. Je prends seulement du cuprum sous forme de petites billes, cela m'empêche d 'avoir des crampes. Plusieurs personnes me disait que ce n'était que du sucre (un placébo); j'ai fait analysé ces billes par un labo. Résultat :ce sont des petites quantités de cuivre enrobés de sucre. Effectivement le cuivre pris régulièrement empêche la formation de crampes.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!

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Re: Sécheresse : les sourciers sont-ils fiables ?

Message par lepicard » 05 octobre 2022 12:23

stirnersept9 a écrit :
04 octobre 2022 19:21
Idées de livre:
Les sourciers de Jabar au Sahara. :hehe:

Et dans les pays alentours.
Les romains faisaient des aqueducs il y a plus de 2000 ans
et dans le pays de Jabar , les femmes font encore des km pour aller chercher l'eau.

Manque de sourciers.
Sans doute.
il ne te viendrai pas à l'idée qu'il n'y a pas d'eau ,, mais que les tribus sont condamnée à rester sur leur territoire pour des raisons "ancestrales"

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Re: Sécheresse : les sourciers sont-ils fiables ?

Message par lepicard » 05 octobre 2022 12:30

Georges61 a écrit :
05 octobre 2022 11:58
Mesoke a écrit :
05 octobre 2022 09:15


L'effet placebo fonctionne très bien sur les enfants, et aussi sur les nourrissons, et même sur les animaux.

Même pas besoin de parler, la communication corporelle est un type de communication. D'où le fonctionnement chez le bébé ou l'animal.

Si vous aviez raison pourquoi les médecins et les vétérinaires n'utilisent pas ces méthodes ? Parce qu'ils ne savent pas faire. Donc on en revient toujours au fait que certains ont des capacités que d'autres n'ont pas. Pour les animaux j'en ai parlé à une de mes belles filles qui est assistante vétérinaire dans une clinique depuis pas mal d'année, ça l'a fait beaucoup rire.
Franchement là, nous sommes tombés dans l'absurde.

Vous ne m'avez pas donné les résultats de votre expérience pour arrêter le feu. Je pense que vous n'oserez le faire.

Juste un mot sur l'homéopathie que je pratique rarement. Je prends seulement du cuprum sous forme de petites billes, cela m'empêche d 'avoir des crampes. Plusieurs personnes me disait que ce n'était que du sucre (un placébo); j'ai fait analysé ces billes par un labo. Résultat :ce sont des petites quantités de cuivre enrobés de sucre. Effectivement le cuivre pris régulièrement empêche la formation de crampes.
si c'est de l'esbrouffe ,,, pourquoi les hôpitaux font appel aux "panseurs" pour les grands brulés , les greffes de peau , et un tas d'autres sujets

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Re: Sécheresse : les sourciers sont-ils fiables ?

Message par papibilou » 05 octobre 2022 12:39

J'ai quand même des doutes sur les capacités des sourciers. J'ai fait creuser un trou là ou un type qui se prétendait sourcier m'avait indiqué. Résultat : à 8 mètres de profondeur quelques suintements et de l'argent fichu en l'air.
Échaudé et ayant changé de ville je demande à un type de creuser un puits. Je lui demande s'il est sourcier ; pas du tout, mais ne vous inquiétez pas il y a de l'eau partout dans cette zone. Résultat : un puits avec beaucoup d'eau.
Cela dit, je ne vais pas dire que des pratiques ésotériques ne marchent jamais. 1 anecdote:
- un médecin m'explique que lorsqu'il était interne il avait dans son service 2 brûlés qui souffraient atrocement. Une femme de ménage lui dit qu'elle chasse le feu ( sic). Un des patients ayant accepté cette femme, sans se laver les mains soulage instantanément ce patient. Et ce docteur était du genre pragmatique.
Moralité: si ça marche ... on attendra que la science se penche sérieusement sur ces capacités réelles ou supposées pour avoir une explication.

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Re: Sécheresse : les sourciers sont-ils fiables ?

Message par Mesoke » 05 octobre 2022 13:50

Georges61 a écrit :
05 octobre 2022 11:58
Si vous aviez raison pourquoi les médecins et les vétérinaires n'utilisent pas ces méthodes ? Parce qu'ils ne savent pas faire. Donc on en revient toujours au fait que certains ont des capacités que d'autres n'ont pas. Pour les animaux j'en ai parlé à une de mes belles filles qui est assistante vétérinaire dans une clinique depuis pas mal d'année, ça l'a fait beaucoup rire.
Franchement là, nous sommes tombés dans l'absurde.

Vous ne m'avez pas donné les résultats de votre expérience pour arrêter le feu. Je pense que vous n'oserez le faire.

Juste un mot sur l'homéopathie que je pratique rarement. Je prends seulement du cuprum sous forme de petites billes, cela m'empêche d 'avoir des crampes. Plusieurs personnes me disait que ce n'était que du sucre (un placébo); j'ai fait analysé ces billes par un labo. Résultat :ce sont des petites quantités de cuivre enrobés de sucre. Effectivement le cuivre pris régulièrement empêche la formation de crampes.
Les médecins prescrivent des placebos en connaissance de cause, genre des produits homéopathiques (chez des non-homéopathes), du spasfon, voire des antibiotiques à tour de bras, et ce juste pour que le patient ait un truc à ingérer et se sentent soigné. Et les hôpitaux utilisent des pseudo-médecines, genre acuponcteur ou coupeur de feu, parce qu'un placebo c'est mieux que rien, et qu'en plus ça rassure le patient.

Les médecins, et c'est là le plus gros défaut de la médecine actuelle, couplé avec des impératifs de rentabilité, ne prennent pas assez le temps de réellement consulter leur patient, de lui parler, de tous types de problèmes de santé, de s'intéresser à ses problèmes, si futiles soient-ils. Et ils apprennent des sortent de "grilles", tels symptômes = tel problème = tel médoc, carte vitale, merci au suivant. Et c'est ça la force des pseudo-médecines : prendre du temps avec le patient, lui parler, le triturer. Vu que beaucoup de maux viennent du stress et du mental, une sorte de psychothérapie avec un médecin ça aide. Tout comme papoter de ses problèmes avec de bons amis.

Je ne comprends même pas ce que je dois de donner comme résultat de quelle expérience. Et je ne vois pas l'intérêt de te fournir le résultat d'une expérience personnelle, les expériences personnelles sont tellement pleines de biais qu'elles ne valent rien niveau preuve.

Si tu prends du cuprum 3CH tu aura de petits bouts de cuivre dans tes granulés. Sans doute pas assez pour avoir un quelconque effet. Genre tu auras 1mg de cuivre si tu manges 100g de poulet, et 0,00005 mg dans une granule de cuprum 3CH. Donc autant manger du poulet si tu veux te gaver de cuivre ... Et si tu manges du cuprum 9 CH alors tu n'auras aucun atome de cuivre dans ton sucre tant c'est dilué.

Un article sur les placebo.

Que ta fille ne connaisse pas les avancées des connaissances scientifiques sur les placebo chez les animaux ne signifie pas que les animaux ne sont pas sensibles aux placebo. Surtout si elle est vétérinaire depuis longtemps, et que ces recherches ont été faites après qu'elle ait appris des trucs à l'école.

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Re: Sécheresse : les sourciers sont-ils fiables ?

Message par Georges61 » 05 octobre 2022 13:55

papibilou a écrit :
05 octobre 2022 12:39
J'ai quand même des doutes sur les capacités des sourciers. J'ai fait creuser un trou là ou un type qui se prétendait sourcier m'avait indiqué. Résultat : à 8 mètres de profondeur quelques suintements et de l'argent fichu en l'air.
Échaudé et ayant changé de ville je demande à un type de creuser un puits. Je lui demande s'il est sourcier ; pas du tout, mais ne vous inquiétez pas il y a de l'eau partout dans cette zone. Résultat : un puits avec beaucoup d'eau.
Cela dit, je ne vais pas dire que des pratiques ésotériques ne marchent jamais. 1 anecdote:
- un médecin m'explique que lorsqu'il était interne il avait dans son service 2 brûlés qui souffraient atrocement. Une femme de ménage lui dit qu'elle chasse le feu ( sic). Un des patients ayant accepté cette femme, sans se laver les mains soulage instantanément ce patient. Et ce docteur était du genre pragmatique.
Moralité: si ça marche ... on attendra que la science se penche sérieusement sur ces capacités réelles ou supposées pour avoir une explication.
Quel intérêt ? L'important c'est que cela ait soulagé cette personne, et savoir si c'est scientifique ou non c'est vraiment secondaire.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!

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Re: Sécheresse : les sourciers sont-ils fiables ?

Message par Mesoke » 05 octobre 2022 14:03

Bah euh ... non. Si ça a un réel effet, alors on peut chercher à le comprendre, à l'améliorer, à l'utiliser massivement. Genre ce qui s'est passé pour la chloroquine : on avait un arbre dont l'écorce était antipaludéen, on a cherché à comprendre pourquoi et comment, puis on a trouvé le moyen de synthétiser une version moins chères et plus efficace de ce traitement.

Et si ça n'a pas d'effet, alors on peut juste comprendre que c'est bêtement du placebo, et l'utiliser comme tel parce que c'est mieux que rien.

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Re: Sécheresse : les sourciers sont-ils fiables ?

Message par Georges61 » 05 octobre 2022 14:20

Mesoke a écrit :
05 octobre 2022 13:50
Georges61 a écrit :
05 octobre 2022 11:58
Si vous aviez raison pourquoi les médecins et les vétérinaires n'utilisent pas ces méthodes ? Parce qu'ils ne savent pas faire. Donc on en revient toujours au fait que certains ont des capacités que d'autres n'ont pas. Pour les animaux j'en ai parlé à une de mes belles filles qui est assistante vétérinaire dans une clinique depuis pas mal d'année, ça l'a fait beaucoup rire.
Franchement là, nous sommes tombés dans l'absurde.

Vous ne m'avez pas donné les résultats de votre expérience pour arrêter le feu. Je pense que vous n'oserez le faire.

Juste un mot sur l'homéopathie que je pratique rarement. Je prends seulement du cuprum sous forme de petites billes, cela m'empêche d 'avoir des crampes. Plusieurs personnes me disait que ce n'était que du sucre (un placébo); j'ai fait analysé ces billes par un labo. Résultat :ce sont des petites quantités de cuivre enrobés de sucre. Effectivement le cuivre pris régulièrement empêche la formation de crampes.
Les médecins prescrivent des placebos en connaissance de cause, genre des produits homéopathiques (chez des non-homéopathes), du spasfon, voire des antibiotiques à tour de bras, et ce juste pour que le patient ait un truc à ingérer et se sentent soigné. Et les hôpitaux utilisent des pseudo-médecines, genre acuponcteur ou coupeur de feu, parce qu'un placebo c'est mieux que rien, et qu'en plus ça rassure le patient.

Les médecins, et c'est là le plus gros défaut de la médecine actuelle, couplé avec des impératifs de rentabilité, ne prennent pas assez le temps de réellement consulter leur patient, de lui parler, de tous types de problèmes de santé, de s'intéresser à ses problèmes, si futiles soient-ils. Et ils apprennent des sortent de "grilles", tels symptômes = tel problème = tel médoc, carte vitale, merci au suivant. Et c'est ça la force des pseudo-médecines : prendre du temps avec le patient, lui parler, le triturer. Vu que beaucoup de maux viennent du stress et du mental, une sorte de psychothérapie avec un médecin ça aide. Tout comme papoter de ses problèmes avec de bons amis.

Je ne comprends même pas ce que je dois de donner comme résultat de quelle expérience. Et je ne vois pas l'intérêt de te fournir le résultat d'une expérience personnelle, les expériences personnelles sont tellement pleines de biais qu'elles ne valent rien niveau preuve.

Si tu prends du cuprum 3CH tu aura de petits bouts de cuivre dans tes granulés. Sans doute pas assez pour avoir un quelconque effet. Genre tu auras 1mg de cuivre si tu manges 100g de poulet, et 0,00005 mg dans une granule de cuprum 3CH. Donc autant manger du poulet si tu veux te gaver de cuivre ... Et si tu manges du cuprum 9 CH alors tu n'auras aucun atome de cuivre dans ton sucre tant c'est dilué.

Un article sur les placebo.

Que ta fille ne connaisse pas les avancées des connaissances scientifiques sur les placebo chez les animaux ne signifie pas que les animaux ne sont pas sensibles aux placebo. Surtout si elle est vétérinaire depuis longtemps, et que ces recherches ont été faites après qu'elle ait appris des trucs à l'école.
Vous avez dit que pour arrêter le feu, il fallait juste de l'autosuggestion, de baratiner la personne brûlée pour obtenir sa confiance, que cette personne fasse de la méditation, voire l'hypnotiser...

Je vous ai proposé de bruler un de vos proches, ou vous même, et essayez vos méthodes. Si cela ne marche pas, cela prouvera que certaines personnes on bien la possibilité de faire ce que la très grande majorité sont incapable de faire, et sans faire appel à la magie ou à la sorcellerie.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!

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Re: Sécheresse : les sourciers sont-ils fiables ?

Message par lepicard » 05 octobre 2022 14:30

Georges61 a écrit :
05 octobre 2022 14:20
Mesoke a écrit :
05 octobre 2022 13:50


Les médecins prescrivent des placebos en connaissance de cause, genre des produits homéopathiques (chez des non-homéopathes), du spasfon, voire des antibiotiques à tour de bras, et ce juste pour que le patient ait un truc à ingérer et se sentent soigné. Et les hôpitaux utilisent des pseudo-médecines, genre acuponcteur ou coupeur de feu, parce qu'un placebo c'est mieux que rien, et qu'en plus ça rassure le patient.

Les médecins, et c'est là le plus gros défaut de la médecine actuelle, couplé avec des impératifs de rentabilité, ne prennent pas assez le temps de réellement consulter leur patient, de lui parler, de tous types de problèmes de santé, de s'intéresser à ses problèmes, si futiles soient-ils. Et ils apprennent des sortent de "grilles", tels symptômes = tel problème = tel médoc, carte vitale, merci au suivant. Et c'est ça la force des pseudo-médecines : prendre du temps avec le patient, lui parler, le triturer. Vu que beaucoup de maux viennent du stress et du mental, une sorte de psychothérapie avec un médecin ça aide. Tout comme papoter de ses problèmes avec de bons amis.

Je ne comprends même pas ce que je dois de donner comme résultat de quelle expérience. Et je ne vois pas l'intérêt de te fournir le résultat d'une expérience personnelle, les expériences personnelles sont tellement pleines de biais qu'elles ne valent rien niveau preuve.

Si tu prends du cuprum 3CH tu aura de petits bouts de cuivre dans tes granulés. Sans doute pas assez pour avoir un quelconque effet. Genre tu auras 1mg de cuivre si tu manges 100g de poulet, et 0,00005 mg dans une granule de cuprum 3CH. Donc autant manger du poulet si tu veux te gaver de cuivre ... Et si tu manges du cuprum 9 CH alors tu n'auras aucun atome de cuivre dans ton sucre tant c'est dilué.

Un article sur les placebo.

Que ta fille ne connaisse pas les avancées des connaissances scientifiques sur les placebo chez les animaux ne signifie pas que les animaux ne sont pas sensibles aux placebo. Surtout si elle est vétérinaire depuis longtemps, et que ces recherches ont été faites après qu'elle ait appris des trucs à l'école.
Vous avez dit que pour arrêter le feu, il fallait juste de l'autosuggestion, de baratiner la personne brûlée pour obtenir sa confiance, que cette personne fasse de la méditation, voire l'hypnotiser...

Je vous ai proposé de bruler un de vos proches, ou vous même, et essayez vos méthodes. Si cela ne marche pas, cela prouvera que certaines personnes on bien la possibilité de faire ce que la très grande majorité sont incapable de faire, et sans faire appel à la magie ou à la sorcellerie.
c'est comme pour l'hypnose ; pourquoi des chirurgiens prendraient le risque d'ouvrir un patient "endormi " par un procédé pas clair

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Re: Sécheresse : les sourciers sont-ils fiables ?

Message par Mesoke » 05 octobre 2022 14:35

Georges61 a écrit :
05 octobre 2022 14:20
Vous avez dit que pour arrêter le feu, il fallait juste de l'autosuggestion, de baratiner la personne brûlée pour obtenir sa confiance, que cette personne fasse de la méditation, voire l'hypnotiser...

Je vous ai proposé de bruler un de vos proches, ou vous même, et essayez vos méthodes. Si cela ne marche pas, cela prouvera que certaines personnes on bien la possibilité de faire ce que la très grande majorité sont incapable de faire, et sans faire appel à la magie ou à la sorcellerie.
Non, si je fais moi-même l'expérience sur un de mes proches ça ne prouvera rien. Ca restera un témoignage personnel couvert de biais.

Accessoirement je ne suis ni hypnotiseur, ni coupeur de feu. Je dis que les pseudo-médecines n'ont aucun effet biologique, mais pas que n'importe qui peut les pratiquer. Genre si on est convaincu de sa méthode, alors on y mettra une forte conviction, ça aura plus d'impact sur le patient. Pareil, avoir réellement une méthode sera plus efficace qu'improviser un jargon sur le coup.


Tiens, tant que j'y pense, pendant pas mal de temps j'ai soigné les migraines de ma compagne par imposition de mes mains magiques sur son front. Et ça lui faisait réellement du bien, pour de vrai, même si on savait que ça n'était que du placebo. Depuis elle a découvert l'ibuprofène, donc je me retrouve au chômage ...

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Re: Sécheresse : les sourciers sont-ils fiables ?

Message par Kelenner » 05 octobre 2022 14:56

Georges61 a écrit :
05 octobre 2022 14:20
Mesoke a écrit :
05 octobre 2022 13:50


Les médecins prescrivent des placebos en connaissance de cause, genre des produits homéopathiques (chez des non-homéopathes), du spasfon, voire des antibiotiques à tour de bras, et ce juste pour que le patient ait un truc à ingérer et se sentent soigné. Et les hôpitaux utilisent des pseudo-médecines, genre acuponcteur ou coupeur de feu, parce qu'un placebo c'est mieux que rien, et qu'en plus ça rassure le patient.

Les médecins, et c'est là le plus gros défaut de la médecine actuelle, couplé avec des impératifs de rentabilité, ne prennent pas assez le temps de réellement consulter leur patient, de lui parler, de tous types de problèmes de santé, de s'intéresser à ses problèmes, si futiles soient-ils. Et ils apprennent des sortent de "grilles", tels symptômes = tel problème = tel médoc, carte vitale, merci au suivant. Et c'est ça la force des pseudo-médecines : prendre du temps avec le patient, lui parler, le triturer. Vu que beaucoup de maux viennent du stress et du mental, une sorte de psychothérapie avec un médecin ça aide. Tout comme papoter de ses problèmes avec de bons amis.

Je ne comprends même pas ce que je dois de donner comme résultat de quelle expérience. Et je ne vois pas l'intérêt de te fournir le résultat d'une expérience personnelle, les expériences personnelles sont tellement pleines de biais qu'elles ne valent rien niveau preuve.

Si tu prends du cuprum 3CH tu aura de petits bouts de cuivre dans tes granulés. Sans doute pas assez pour avoir un quelconque effet. Genre tu auras 1mg de cuivre si tu manges 100g de poulet, et 0,00005 mg dans une granule de cuprum 3CH. Donc autant manger du poulet si tu veux te gaver de cuivre ... Et si tu manges du cuprum 9 CH alors tu n'auras aucun atome de cuivre dans ton sucre tant c'est dilué.

Un article sur les placebo.

Que ta fille ne connaisse pas les avancées des connaissances scientifiques sur les placebo chez les animaux ne signifie pas que les animaux ne sont pas sensibles aux placebo. Surtout si elle est vétérinaire depuis longtemps, et que ces recherches ont été faites après qu'elle ait appris des trucs à l'école.
Vous avez dit que pour arrêter le feu, il fallait juste de l'autosuggestion, de baratiner la personne brûlée pour obtenir sa confiance, que cette personne fasse de la méditation, voire l'hypnotiser...

Je vous ai proposé de bruler un de vos proches, ou vous même, et essayez vos méthodes. Si cela ne marche pas, cela prouvera que certaines personnes on bien la possibilité de faire ce que la très grande majorité sont incapable de faire, et sans faire appel à la magie ou à la sorcellerie.
Non, certainement pas. Dans un sens comme dans l'autre, rien de ce qui se rattache à la "douleur" n'a une quelconque valeur prédictive. La douleur c'est entièrement personnel, les seuils de tolérance varient du tout au tout d'une personne à une autre, il y a énormément d'aspect psychologique, voire psychiatrique, dans ce que peuvent ressentir les gens. Si tu es absolument CONVAINCU que telle ou telle personne a le "pouvoir" de soulager tel type de douleur, alors il y a toutes les chances pour que tu ressentes effectivement un soulagement quand il aura fini ses tours de passe-passe. Mais celui qui n'y croit pas ne ressentira probablement rien du tout. C'est la raison pour laquelle les pseudos "guérisseurs" ne "guérissent" jamais de véritables maladies, car tout leur soi-disant "pouvoir" réside en fait dans la conviction que le patient en a.

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Re: Sécheresse : les sourciers sont-ils fiables ?

Message par Georges61 » 05 octobre 2022 15:05

Mesoke a écrit :
05 octobre 2022 14:35
Georges61 a écrit :
05 octobre 2022 14:20
Vous avez dit que pour arrêter le feu, il fallait juste de l'autosuggestion, de baratiner la personne brûlée pour obtenir sa confiance, que cette personne fasse de la méditation, voire l'hypnotiser...

Je vous ai proposé de bruler un de vos proches, ou vous même, et essayez vos méthodes. Si cela ne marche pas, cela prouvera que certaines personnes on bien la possibilité de faire ce que la très grande majorité sont incapable de faire, et sans faire appel à la magie ou à la sorcellerie.
Non, si je fais moi-même l'expérience sur un de mes proches ça ne prouvera rien. Ca restera un témoignage personnel couvert de biais.

Accessoirement je ne suis ni hypnotiseur, ni coupeur de feu. Je dis que les pseudo-médecines n'ont aucun effet biologique, mais pas que n'importe qui peut les pratiquer. Genre si on est convaincu de sa méthode, alors on y mettra une forte conviction, ça aura plus d'impact sur le patient. Pareil, avoir réellement une méthode sera plus efficace qu'improviser un jargon sur le coup.


Tiens, tant que j'y pense, pendant pas mal de temps j'ai soigné les migraines de ma compagne par imposition de mes mains magiques sur son front. Et ça lui faisait réellement du bien, pour de vrai, même si on savait que ça n'était que du placebo. Depuis elle a découvert l'ibuprofène, donc je me retrouve au chômage ...
Argument un peu trop facile.

Donc vous admettez que certaines personnes sont capables de réaliser des choses que ni vous, ni la plupart des gens sont capable de réaliser.

Je n'étais pas du tout convaincu des "dons" de la personne qui a guéri notre fille; et je peux assurer que notre gamine de 4 ans non plus, elle n'a rien compris de ce qui lui arrivait. Elle s'est retrouvée sur les genoux d'une personne qu'elle ne connaissait pas et a pleuré durant les 2 séances de moins de 15 minutes. On ne peut pas dire qu'il y ait eu un rapport de confiance. D'ailleurs nous avons été peu généreux pour mettre notre obole dans l'urne prévue à cette effet. Nous avons attendu 6 mois avant de lui envoyer un chèque en rapport avec son efficacité.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!

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Re: Sécheresse : les sourciers sont-ils fiables ?

Message par jabar » 05 octobre 2022 15:09

L'exéma fait partie de ces maladies parfois simplement causées par le stress ou l'anxiété.

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Mesoke
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Re: Sécheresse : les sourciers sont-ils fiables ?

Message par Mesoke » 05 octobre 2022 15:46

Georges61 a écrit :
05 octobre 2022 15:05
Argument un peu trop facile.

Donc vous admettez que certaines personnes sont capables de réaliser des choses que ni vous, ni la plupart des gens sont capable de réaliser.

Je n'étais pas du tout convaincu des "dons" de la personne qui a guéri notre fille; et je peux assurer que notre gamine de 4 ans non plus, elle n'a rien compris de ce qui lui arrivait. Elle s'est retrouvée sur les genoux d'une personne qu'elle ne connaissait pas et a pleuré durant les 2 séances de moins de 15 minutes. On ne peut pas dire qu'il y ait eu un rapport de confiance. D'ailleurs nous avons été peu généreux pour mettre notre obole dans l'urne prévue à cette effet. Nous avons attendu 6 mois avant de lui envoyer un chèque en rapport avec son efficacité.
En effet, vu que les pseudo-médecines tiennent de l'empathie et de l'intérêt envers le trouble du patient, ainsi que de la transmission de la conviction en un soin, je serais un mauvais pseudo-médecin. Genre parce que sans y croire soi-même c'est compliqué de faire croire à autrui que ça a un intérêt, à moins d'être un bon acteur, ce que je ne suis pas.

Et le soin de ta fille a mis six mois avant d'être vraiment visible ? Qu'est-ce qui te fait croire que c'est dû au sorcier et pas à un autre facteur ?

Tiens, puisqu'on en est aux anecdotes personnelles, pendant des années j'ai eu beaucoup d'eczéma sur les bras, et un peu sur les jambes. A partir du moment où l'entreprise dans laquelle je travaillais a commencé à connaître des conflits sociaux, l'arbitraire de la famille dirigeante, la pression sur les employés, les licenciements à la limite du légal. Bizarrement l'eczéma a disparu le lendemain de mon dernier jour dans l'entreprise. Pour revenir des années plus tard, quand je suis retombé dans une boite en mauvais état avec des dirigeants qui faisaient nawak tout en accusant les employés. Et, bizarrement là encore, il a encore disparu juste le jour après avoir quitté l'entreprise. Et ce sans sorcier.

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Re: Sécheresse : les sourciers sont-ils fiables ?

Message par lepicard » 05 octobre 2022 16:12

Mesoke a écrit :
05 octobre 2022 14:35
Georges61 a écrit :
05 octobre 2022 14:20
Vous avez dit que pour arrêter le feu, il fallait juste de l'autosuggestion, de baratiner la personne brûlée pour obtenir sa confiance, que cette personne fasse de la méditation, voire l'hypnotiser...

Je vous ai proposé de bruler un de vos proches, ou vous même, et essayez vos méthodes. Si cela ne marche pas, cela prouvera que certaines personnes on bien la possibilité de faire ce que la très grande majorité sont incapable de faire, et sans faire appel à la magie ou à la sorcellerie.
Non, si je fais moi-même l'expérience sur un de mes proches ça ne prouvera rien. Ca restera un témoignage personnel couvert de biais.

Accessoirement je ne suis ni hypnotiseur, ni coupeur de feu. Je dis que les pseudo-médecines n'ont aucun effet biologique, mais pas que n'importe qui peut les pratiquer. Genre si on est convaincu de sa méthode, alors on y mettra une forte conviction, ça aura plus d'impact sur le patient. Pareil, avoir réellement une méthode sera plus efficace qu'improviser un jargon sur le coup.


Tiens, tant que j'y pense, pendant pas mal de temps j'ai soigné les migraines de ma compagne par imposition de mes mains magiques sur son front. Et ça lui faisait réellement du bien, pour de vrai, même si on savait que ça n'était que du placebo. Depuis elle a découvert l'ibuprofène, donc je me retrouve au chômage ...
ben ;quand j'étais gosse ,on m'a fait aussi de l'imposition des mains sur les fesses .... jusqu'au jour ou ces mains furent été remplaçées par un martinet ;;; visiblement le résultat n'était que peu probant :mdr3: :mdr3: :mdr3:

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