Sondage popularité de Macron : enseignements à tirer

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Re: Sondage popularité de Macron : enseignements à tirer

Message par Stounk » 09 décembre 2019 17:45

Dernier message de la page précédente :

Fonck1 a écrit :
09 décembre 2019 17:41
Stounk a écrit :
09 décembre 2019 17:37


Tu n'as pas l'air capable d'échanger avec moi sans tomber dans l'invective. Abstenons-nous donc, ok?
ça t'ennuie tant que ça qu'on te mette la vérité sous le nez? tu sais, ce n'est pas une tare de se tromper.
Certes, la fierté en prends un coup, mais ça se soigne facilement avec un peu de rigueur.
Si tu penses que Macron est un grand écologiste, grand bien te fasse. C'est ça pour toi la "vérité"?

Ben enfin bref, restons-en là, je sens que tu vas encore te montrer méprisant. :siffle:

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Re: Sondage popularité de Macron : enseignements à tirer

Message par Victor » 09 décembre 2019 17:53

Stounk a écrit :
09 décembre 2019 17:34
Victor a écrit :
09 décembre 2019 17:25

Des leaders politiques comme Yannick Jadot, sont aussi là pour cela.
C'est une des missions des leaders politiques que de "conduire" ses électeurs.
Conduire ce parti théoriquement à gauche du PS vers le centre droit? Je ne vois pas trop l'intérêt. Au contraire, en s'y prenant bien, ils pourraient devenir la première force de gauche, voire la fédérer.
Vraiment tu te trompes. Jadot est un type qui a la tête sur les épaules. Il n'ira jamais s’accoquiner avec un révolutionnaire bolivariste comme JLM.
Il y a un océan galactique entre Jadot et JLM.
Jadot est bien plus proche de Macron.
D'ailleurs tu verras que (bien entendu en fonction des circonstances politiques et électorales) il se pourrait que ces deux là se retrouvent en 2022.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: Sondage popularité de Macron : enseignements à tirer

Message par Corvo » 09 décembre 2019 17:56

Stounk a écrit :
09 décembre 2019 17:45
Fonck1 a écrit :
09 décembre 2019 17:41


ça t'ennuie tant que ça qu'on te mette la vérité sous le nez? tu sais, ce n'est pas une tare de se tromper.
Certes, la fierté en prends un coup, mais ça se soigne facilement avec un peu de rigueur.
Si tu penses que Macron est un grand écologiste, grand bien te fasse. C'est ça pour toi la "vérité"?

Ben enfin bref, restons-en là, je sens que tu vas encore te montrer méprisant. :siffle:
Vous pouvez me donner le nom de celle ou celui qui pour vous serait un grand écologiste sincère parce que moi je n'en connaît guère.

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Re: Sondage popularité de Macron : enseignements à tirer

Message par Fonck1 » 09 décembre 2019 17:56

Stounk a écrit :
09 décembre 2019 17:45
Fonck1 a écrit :
09 décembre 2019 17:41


ça t'ennuie tant que ça qu'on te mette la vérité sous le nez? tu sais, ce n'est pas une tare de se tromper.
Certes, la fierté en prends un coup, mais ça se soigne facilement avec un peu de rigueur.
Si tu penses que Macron est un grand écologiste, grand bien te fasse. C'est ça pour toi la "vérité"?

Ben enfin bref, restons-en là, je sens que tu vas encore te montrer méprisant. :siffle:
je n'ai jamais dit que Macron était un grand écologiste, il n'y a que toi qui le dit.
néanmoins, je ne vois pas en quoi les électeurs verts ne seraient pas séduits par macron contrairement à ce que tu dis, il a triplé et plus le budget écolo en moins de 2 ans !
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
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Re: Sondage popularité de Macron : enseignements à tirer

Message par Stounk » 09 décembre 2019 17:58

Victor a écrit :
09 décembre 2019 17:53
Stounk a écrit :
09 décembre 2019 17:34


Conduire ce parti théoriquement à gauche du PS vers le centre droit? Je ne vois pas trop l'intérêt. Au contraire, en s'y prenant bien, ils pourraient devenir la première force de gauche, voire la fédérer.
Vraiment tu te trompes. Jadot est un type qui a la tête sur les épaules. Il n'ira jamais s’accoquiner avec un révolutionnaire bolivariste comme JLM.
Il y a un océan galactique entre Jadot et JLM.
Jadot est bien plus proche de Macron.
D'ailleurs tu verras que (bien entendu en fonction des circonstances politiques et électorales) il se pourrait que ces deux là se retrouvent en 2022.
Cela se peut, après tout. Il s'était bien retiré en 2017 au profit du PS...
Et bien tant mieux, cela voudra dire une gauche moins divisée si ce parti glisse davantage au centre!

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Re: Sondage popularité de Macron : enseignements à tirer

Message par Corvo » 09 décembre 2019 18:00

Victor a écrit :
09 décembre 2019 17:53
Stounk a écrit :
09 décembre 2019 17:34


Conduire ce parti théoriquement à gauche du PS vers le centre droit? Je ne vois pas trop l'intérêt. Au contraire, en s'y prenant bien, ils pourraient devenir la première force de gauche, voire la fédérer.
Vraiment tu te trompes. Jadot est un type qui a la tête sur les épaules. Il n'ira jamais s’accoquiner avec un révolutionnaire bolivariste comme JLM.
Il y a un océan galactique entre Jadot et JLM.
Jadot est bien plus proche de Macron.
D'ailleurs tu verras que (bien entendu en fonction des circonstances politiques et électorales) il se pourrait que ces deux là se retrouvent en 2022.
Jadot n'est, et cela depuis bien longtemps, rien d'autre qu'un opportuniste qui passe son temps à surfer sur un "truc vert" qui lui remplit son gousset.

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Re: Sondage popularité de Macron : enseignements à tirer

Message par Victor » 09 décembre 2019 18:00

Stounk a écrit :
09 décembre 2019 17:58
Victor a écrit :
09 décembre 2019 17:53

Vraiment tu te trompes. Jadot est un type qui a la tête sur les épaules. Il n'ira jamais s’accoquiner avec un révolutionnaire bolivariste comme JLM.
Il y a un océan galactique entre Jadot et JLM.
Jadot est bien plus proche de Macron.
D'ailleurs tu verras que (bien entendu en fonction des circonstances politiques et électorales) il se pourrait que ces deux là se retrouvent en 2022.
Cela se peut, après tout. Il s'était bien retiré en 2017 au profit du PS...
Et bien tant mieux, cela voudra dire une gauche moins divisée si ce parti glisse davantage au centre!
Enfin, ce sera présenté comme Macron qui "glisse" vers l'écologie !
C'est bien plus porteur politiquement.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Message par Stounk » 09 décembre 2019 18:00

Fonck1 a écrit :
09 décembre 2019 17:56
Stounk a écrit :
09 décembre 2019 17:45


Si tu penses que Macron est un grand écologiste, grand bien te fasse. C'est ça pour toi la "vérité"?

Ben enfin bref, restons-en là, je sens que tu vas encore te montrer méprisant. :siffle:
je n'ai jamais dit que Macron était un grand écologiste, il n'y a que toi qui le dit.
néanmoins, je ne vois pas en quoi les électeurs verts ne seraient pas séduits par macron contrairement à ce que tu dis, il a triplé et plus le budget écolo en moins de 2 ans !
Mais le problème, c'est qu'on sent bien que l'écologie n'est pas du tout au centre de son projet politique. Les gens sensibles à ces questions ont eu le temps de s'en apercevoir (cela se voyait déjà durant la campagne de 2017, mais passons). La signature du CETA a notamment mis les points sur les i.

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Re: Sondage popularité de Macron : enseignements à tirer

Message par Stounk » 09 décembre 2019 18:01

Victor a écrit :
09 décembre 2019 18:00
Stounk a écrit :
09 décembre 2019 17:58

Cela se peut, après tout. Il s'était bien retiré en 2017 au profit du PS...
Et bien tant mieux, cela voudra dire une gauche moins divisée si ce parti glisse davantage au centre!
Enfin, ce sera présenté comme Macron qui "glisse" vers l'écologie !
C'est bien plus porteur politiquement.
D'accord mais enfin là, je ne vois pas quels genres de gogos cela peut berner, si ce n'est des gens qui votent déjà Macron...

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Re: Sondage popularité de Macron : enseignements à tirer

Message par Stounk » 09 décembre 2019 18:02

Corvo a écrit :
09 décembre 2019 17:56
Stounk a écrit :
09 décembre 2019 17:45


Si tu penses que Macron est un grand écologiste, grand bien te fasse. C'est ça pour toi la "vérité"?

Ben enfin bref, restons-en là, je sens que tu vas encore te montrer méprisant. :siffle:
Vous pouvez me donner le nom de celle ou celui qui pour vous serait un grand écologiste sincère parce que moi je n'en connaît guère.
Clairement, les Verts ou LFI mettent l'écologie au coeur de leur programme. Globalement, pour tout ce qui se situe à droite de ces mouvances, ce n'est pas le cas.

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Re: Sondage popularité de Macron : enseignements à tirer

Message par Peracetic » 09 décembre 2019 18:05

Fonck1 a écrit :
09 décembre 2019 16:00
causeur n'est pas représentatif au niveau des avis que de lui même.
Pour l'instant, dans les urnes, c'est Macron qui a gagné.
peut être il perdra la prochaine. (ou pas)
mais ça donne tort à tout ce qui est écrit chez causeur.

faut faire attention à ce que l'on lit, ça influence un peu trop les gens qui ont besoin de croire à quelque chose ;)
Bonsoir Fonck
La crédibilité de ' causeur' peut être discutable ,mais la question n'est pas celle ci car le propos initial a été tenu par J ST Marie 
Dans un long propos il rappelle que la lutte des classes ne fut inventé par Marx mais c'est Alexis de Tocqueville qui en fit état le premier. Marx a repris ce concept uniquement pour évoquer la lutte des salariés par rapport au monde industriel A ce jour J de S a élargi ce concept à la lutte des classes populaires (salariés artisans petits commerçants et fonctionnaires de base etc ) contre un peuple élitiste
Salut

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Re: Sondage popularité de Macron : enseignements à tirer

Message par Fonck1 » 09 décembre 2019 18:08

Stounk a écrit :
09 décembre 2019 18:02
Corvo a écrit :
09 décembre 2019 17:56


Vous pouvez me donner le nom de celle ou celui qui pour vous serait un grand écologiste sincère parce que moi je n'en connaît guère.
Clairement, les Verts ou LFI mettent l'écologie au coeur de leur programme. Globalement, pour tout ce qui se situe à droite de ces mouvances, ce n'est pas le cas.
oui mais il n'y avait aucun vert à l'élection présidentielle, et LFI est arrivé bon 4eme( le meilleur score qu'il ne fera plus jamais) donc c'est pas eux qui ont eu l’assentiment des français en matière d'écologie, et quand même l'auraient ils eu, reste à savoir ce qu'ils auraient fait et en cela, les français ont très bien cerné le problème.
quand au fait que Macron serait à droite et pas écologiste, il est quand même le premier président a mettre un budget aussi important.
pas sur qu'ils soit si "à droite que ça" si son budget est aussi important.
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Re: Sondage popularité de Macron : enseignements à tirer

Message par Fonck1 » 09 décembre 2019 18:10

Peracetic a écrit :
09 décembre 2019 18:05
Fonck1 a écrit :
09 décembre 2019 16:00
causeur n'est pas représentatif au niveau des avis que de lui même.
Pour l'instant, dans les urnes, c'est Macron qui a gagné.
peut être il perdra la prochaine. (ou pas)
mais ça donne tort à tout ce qui est écrit chez causeur.

faut faire attention à ce que l'on lit, ça influence un peu trop les gens qui ont besoin de croire à quelque chose ;)
Bonsoir Fonck
La crédibilité de ' causeur' peut être discutable ,mais la question n'est pas celle ci car le propos initial a été tenu par J ST Marie 
Dans un long propos il rappelle que la lutte des classes ne fut inventé par Marx mais c'est Alexis de Tocqueville qui en fit état le premier. Marx a repris ce concept uniquement pour évoquer la lutte des salariés par rapport au monde industriel A ce jour J de S a élargi ce concept à la lutte des classes populaires (salariés artisans petits commerçants et fonctionnaires de base etc ) contre un peuple élitiste
Salut
p**** ben on est pas levé....pour comparer les époques, il faudrait qu'elles soient comparables.
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Re: Sondage popularité de Macron : enseignements à tirer

Message par Peracetic » 09 décembre 2019 18:38

Fonck1 a écrit :
09 décembre 2019 18:10
Peracetic a écrit :
09 décembre 2019 18:05


Bonsoir Fonck
La crédibilité de ' causeur' peut être discutable ,mais la question n'est pas celle ci car le propos initial a été tenu par J ST Marie 
Dans un long propos il rappelle que la lutte des classes ne fut inventé par Marx mais c'est Alexis de Tocqueville qui en fit état le premier. Marx a repris ce concept uniquement pour évoquer la lutte des salariés par rapport au monde industriel A ce jour J de S a élargi ce concept à la lutte des classes populaires (salariés artisans petits commerçants et fonctionnaires de base etc ) contre un peuple élitiste
Salut
p**** ben on est pas levé....pour comparer les époques, il faudrait qu'elles soient comparables.
..Re
« pour comparer les époques, il faudrait qu'elles soient comparables »

De toutes les époques et dans toutes les sociétés il y a toujours eu une classe dominante par rapport à une autre ,chacune d'elle se composant différemment selon les époques
Lorsque cela devient trop évident ,trop insoutenable ,il y a forcément lutte jusqu'à la révolte
En espérant que nous n'arriverons pas à ce stade mais nous avons les prémices

ailleurs
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Re: Sondage popularité de Macron : enseignements à tirer

Message par ailleurs » 09 décembre 2019 20:55

Fonck1 a écrit :
09 décembre 2019 17:35
L’Assemblée nationale a adopté dans la nuit de lundi 5 à mardi 6 novembre le budget 2019 du ministère de l’écologie, en hausse de 3,1 %, à 34,2 milliards d’euros
le budget du ministère de la transition écologique et solidaire est revu à la hausse,passant de 9,9 milliards d'euros en 2017 à 10,4 milliards pour 2018 (+ 3,9 %), au titre de la mission « écologie, développement et mobilités durables »
Alors déjà j'ai du mal à expliquer, juste sur la base de ce que tu écris, comment le Ministère de la transition écologique passe de 10,4 milliards à 34,2 en un an...

Ensuite, s'il y a bien un fort volet écologique dans ce Ministère, il ne se réduit pas qu'à ça, il comprend entre autres les transports, la mer, le bâtiment, etc.

https://www.ecologique-solidaire.gouv.f ... -publiques
Inutile de citer le message auquel vous répondez s'il est au-dessus du votre, vous encombrez le forum pour des prunes.

vincent
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Re: Sondage popularité de Macron : enseignements à tirer

Message par vincent » 09 décembre 2019 23:15

Stounk a écrit :
09 décembre 2019 17:16
Je vois mal des électeurs des Verts être séduits par Macron pour qui l'écologie est visiblement loin d'être une priorité. Mais bon, il y a des gogos partout.
Pas séduit par Macron c 'est possible , voir un répulsif chez Le Pen , ça ne fait aucun doute

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