Sortie de confinement

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
Répondre
latresne
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 14929
Enregistré le : 27 juin 2017 17:22

Re: Sortie de confinement

Message par latresne » 02 avril 2020 00:05

Dernier message de la page précédente :

C'est à craindre que ce soit encore les + vieux qui restent le + longtemps confinés.
Je compte sur les VGE ,Hollande,JLM ,Badinter et autre Balladur pour ruer dans les brancards .
Voir manifester ensemble tous ces opposants sera une victoire du cora.
Quand Philippe en a parlé ,on ne m'enlèvera pas de l'idée qu'il devait penser en priorité à JLM et aussi Hollande.Ben oui si on confine les vieux ,c'est tous les vieux .

Avatar du membre
The Rat Pack
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 8013
Enregistré le : 07 août 2017 13:17

Re: Sortie de confinement

Message par The Rat Pack » 02 avril 2020 00:09

latresne a écrit :
01 avril 2020 23:14
The Rat Pack a écrit :
01 avril 2020 17:14
.
Que va-t-il se passer lorsque le confinement sera levé?

Parce qu'à moins que ce confinement dure 6 mois, cette épidémie ne sera pas enrayée. Donc, on va se retrouver dans la situation précédant ce confinement, avec la possibilité (sinon la certitude) d'un rebond de l'infection...
Seuls seront tranquilles ceux qui ont déjà chopé cette merde, et qui se trouvent donc, semble-t-il, immunisés. Mais les autres? Ceux qui sont passé au travers? Ben ils seront infectables!

Bref, on n'est pas sorti des ronces!

On ne croit + à la bonne chloroquine du Professeur Raoult ? :D
Mais si, toujours... C'est pour l'instant la seule piste. Mais devant les freins mis par les "autorités", je doute... Je n'ai jamais eu une grippe de ma vie, sans jamais avoir été vacciné, jamais un simple rhume, aucune maladie identifiée, mais j'ai 70 balais et je fume...Heureusement que je suis dans une région quasiment pas touchée (pour l'instant)...
Le 1er avril, les chiffres de mon département '(Finistère, 1 million d'habitants) étaient les suivants;
56 patients hospitalisés (en recul par rapport à la veille) dont 17 en réanimation (8 provenant du Grand Est). Ce même jour, 41 patients sont de retour à leur domicile (en augmentation). A cette date, on déplore dans ce département 7 décès depuis le début de la crise.
Modifié en dernier par The Rat Pack le 02 avril 2020 00:28, modifié 1 fois.
Y'a de plus en plus de cons chaque année. Mais cette année, j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déjà là.
Patrick Timsit

Avatar du membre
lotus95
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 10308
Enregistré le : 02 janvier 2017 17:57
Genre :

Re: Sortie de confinement

Message par lotus95 » 02 avril 2020 00:26

Georges61 a écrit :
01 avril 2020 19:24
lotus95 a écrit :
01 avril 2020 19:05
Oui, port de masque obligatoire ; c'est une évidence à partir du moment où le "déconfinement" mixera des porteurs sains, des infectés guéris (immunisés?), et des non infectés .... qu'il soit pro ou maison en fonction des stocks disponibles ; et poursuivre les gestes barrière

Parallèlement, programmer un dépistage massif capable de détecter les anticorps ; le fait est qu'on ne sait pas aujourd'hui s'ils persistent longtemps
Alors, il en faudrait beaucoup plus. Déjà avec 15 millions la semaine (quantité prévue) cela ne couvre pas la totalité du personnel soignant, et il en faudrait à tout ceux qui sont en contact avec d'autres personnes par leur emploi : aides à la personne, policiers, pompiers, employés de tous les commerces ouverts, auxquels s'ajouteraient les personnes déconfinées, et ce ne serait plus 15 millions de masque par semaine, mais au moins par jour et encore cela ne suffira pas.
Pour exemple la Corée du sud (51 millions d'habitants) utilise 100 millions de masque par semaine.
Moi, vous le savez, j'ai toujours préconisé la débrouille de ce côté là, et pour ma part, ça fait un moment que je le fais ...
Comme nous n'aurons jamais assez de masques pros pour toute la population, on a déjà toutes les peines du monde à en fournir à ceux qui en ont le plus besoin ... les masques chirurgicaux et FFP2 devraient être réservés aux soignants, et globalement tous les métiers à contacts fréquents où la charge virale peut être importante

Les individus lambdas en ont essentiellement besoin dans les transports, les magasins ... pour ce type d'usage, un masque de fortune (tissu ou autre) peut faire l'affaire, si tout le monde en porte, même avec une efficacité moindre, les protections individuelles s'additionnent et deviennent collectives.

ça fait un moment que l'on aurait du diffuser ce message si on avait été honnête, nul doute que cela aurait eu un impact sur la situation ...
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche

Avatar du membre
lotus95
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 10308
Enregistré le : 02 janvier 2017 17:57
Genre :

Re: Sortie de confinement

Message par lotus95 » 02 avril 2020 00:48

jabar a écrit :
01 avril 2020 21:54
Je vois le confinement comme une sorte de gros barrage d'eau, il empêche de noyer les hôpitaux. A la fin, on va l'ouvrir doucement, pour laisser couler un flux gérable par les hôpitaux. On va vivre avec cette maladie pour nombre de mois encore. L'immunité de groupe graduelle améliorera un peu les choses.
C'est une stratégie très risquée, même étalée ... l'immunité de groupe n'est qu'un postulat non confirmé pour l'instant ; rien ne dit que les anticorps persistent dans la durée ...
Le consultant en virologie Marc G. Wathelet explique ici, dans une lettre aux députés et commissaires européens, l'erreur de suivre cette voie. Il préconise ce qui a marché partout ailleurs en Asie : confinement, hygiène stricte, quarantaine le cas échéant, limitation des trajets au strict minimum et fabrication rapide de masques pour port systématique.

Je suis docteur en science et un spécialiste des coronavirus*. Je lis avec effroi que certains pays européens feraient le pari qu'une immunité collective puisse se développer quand 60 à 70% de la population a été infectée, permettant au virus de disparaître faute de trouver de nouvelles personnes à infecter.

Le but de cette stratégie serait de "lisser" la propagation de l'épidémie de manière à ce qu'à aucun moment les services hospitaliers ne soient saturés ou débordés.

Suivre cette stratégie serait une erreur monumentale.

Cette approche trahit une méconnaissance profonde du cycle de vie des coronavirus humains en général et des propriétés spécifiques déjà démontrées par SARS-CoV-2, le nouveau coronavirus responsable de la pandémie de COVID-19 qui explose à travers l'Europe et le monde aujourd'hui.

Les coronavirus humains "bénins" qui sont endémiques à travers le monde (229E, NL63, OC43 et HKU1) n'induisent que très peu d'immunité naturelle chez les humains ! Alors que les individus infectés développent des anticorps contre ces coronavirus, l'immunité conférée par ces anticorps est faible et instable.
Résultat ? Ces coronavirus humains infectent et réinfectent la population humaine en l'absence de réservoir animal. La faible efficacité de l'immunité naturelle ne s'explique pas par une évolution très rapide des facettes du coronavirus reconnues par notre système immunitaire, car ces virus évoluent plus lentement que d'autres virus respiratoires, comme celui de la grippe.

Les coronavirus humains responsables des épidémies de SRAS et MERS, et de la pandémie de COVID-19, qui ont émergés récemment induisent également des anticorps mais leur capacité à protéger l'individu n'est pas connue.
https://www.lejournaldumedecin.com/actu ... 46465.html
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche

latresne
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 14929
Enregistré le : 27 juin 2017 17:22

Re: Sortie de confinement

Message par latresne » 02 avril 2020 02:14

The Rat Pack a écrit :
02 avril 2020 00:09
latresne a écrit :
01 avril 2020 23:14



On ne croit + à la bonne chloroquine du Professeur Raoult ? :D
Mais si, toujours... C'est pour l'instant la seule piste. Mais devant les freins mis par les "autorités", je doute... Je n'ai jamais eu une grippe de ma vie, sans jamais avoir été vacciné, jamais un simple rhume, aucune maladie identifiée, mais j'ai 70 balais et je fume...Heureusement que je suis dans une région quasiment pas touchée (pour l'instant)...
Le 1er avril, les chiffres de mon département '(Finistère, 1 million d'habitants) étaient les suivants;
56 patients hospitalisés (en recul par rapport à la veille) dont 17 en réanimation (8 provenant du Grand Est). Ce même jour, 41 patients sont de retour à leur domicile (en augmentation). A cette date, on déplore dans ce département 7 décès depuis le début de la crise.

Et tous sortis indemnes sans chloroquine ou avec ?

Avatar du membre
Crapulax
Administrateur
Administrateur
Messages : 156976
Enregistré le : 15 septembre 2008 22:22
Localisation : A "Bonheur City".
Genre :

Re: Sortie de confinement

Message par Crapulax » 02 avril 2020 04:52

Pour info, on peut acheter des masques FFP1 à 40 balles les 100 pièces sur aliexpress, livraison sous 15 jours. Donc d'une part on peut s'en procurer facilement, d'autre part ça montre que le réappro gèré par l'état est catastrophique...
Penses-tu que l'on puisse comparer une commande d'un milliard de masques avec celle d'une boite ou deux?
..Ou de faire un rapprochement entre le chiffre d'approvisionnement d'un pays et celui de quelques lambdas?
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
..J'apprécie tellement les Chips que parfois je leurs fais des bisous...

Avatar du membre
The Rat Pack
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 8013
Enregistré le : 07 août 2017 13:17

Re: Sortie de confinement

Message par The Rat Pack » 02 avril 2020 13:03

latresne a écrit :
02 avril 2020 02:14
The Rat Pack a écrit :
02 avril 2020 00:09

Mais si, toujours... C'est pour l'instant la seule piste. Mais devant les freins mis par les "autorités", je doute... Je n'ai jamais eu une grippe de ma vie, sans jamais avoir été vacciné, jamais un simple rhume, aucune maladie identifiée, mais j'ai 70 balais et je fume...Heureusement que je suis dans une région quasiment pas touchée (pour l'instant)...
Le 1er avril, les chiffres de mon département '(Finistère, 1 million d'habitants) étaient les suivants;
56 patients hospitalisés (en recul par rapport à la veille) dont 17 en réanimation (8 provenant du Grand Est). Ce même jour, 41 patients sont de retour à leur domicile (en augmentation). A cette date, on déplore dans ce département 7 décès depuis le début de la crise.

Et tous sortis indemnes sans chloroquine ou avec ?
Bien sûr, sortis indemne... Et sans doute sans chloroquine, comme 80% des gens atteints... Le problème, c'est les 20% qui restent...
Y'a de plus en plus de cons chaque année. Mais cette année, j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déjà là.
Patrick Timsit

bernard-de-toulouse
Posteur TOP VIP
Posteur TOP VIP
Messages : 1561
Enregistré le : 01 décembre 2015 19:08

Re: Sortie de confinement

Message par bernard-de-toulouse » 02 avril 2020 13:48

lotus95 a écrit :
02 avril 2020 00:26
Georges61 a écrit :
01 avril 2020 19:24


Alors, il en faudrait beaucoup plus. Déjà avec 15 millions la semaine (quantité prévue) cela ne couvre pas la totalité du personnel soignant, et il en faudrait à tout ceux qui sont en contact avec d'autres personnes par leur emploi : aides à la personne, policiers, pompiers, employés de tous les commerces ouverts, auxquels s'ajouteraient les personnes déconfinées, et ce ne serait plus 15 millions de masque par semaine, mais au moins par jour et encore cela ne suffira pas.
Pour exemple la Corée du sud (51 millions d'habitants) utilise 100 millions de masque par semaine.
Moi, vous le savez, j'ai toujours préconisé la débrouille de ce côté là, et pour ma part, ça fait un moment que je le fais ...
Comme nous n'aurons jamais assez de masques pros pour toute la population, on a déjà toutes les peines du monde à en fournir à ceux qui en ont le plus besoin ... les masques chirurgicaux et FFP2 devraient être réservés aux soignants, et globalement tous les métiers à contacts fréquents où la charge virale peut être importante

Les individus lambdas en ont essentiellement besoin dans les transports, les magasins ... pour ce type d'usage, un masque de fortune (tissu ou autre) peut faire l'affaire, si tout le monde en porte, même avec une efficacité moindre, les protections individuelles s'additionnent et deviennent collectives.

ça fait un moment que l'on aurait du diffuser ce message si on avait été honnête, nul doute que cela aurait eu un impact sur la situation ...
Je suis mille fois d accord avec vous !
Un masque chirurgical n'est efficace que s'il est porté , une fois retiré c est poubelle, je trouve désolant de voir des gens porter des masques dans les supermarchés ou dans la rue et lorsqu'ils n en ont plus besoin il le mettent soit dans leur poche soit sous le menton ou bien dur les cheveux.
Un jeu de 4 masques coton lavables par personne seraient aussi efficaces et ne demanderait pas les soignants des masques chirurgicaux.
Ceci dit, je constate que les soignants barbus en portent, je pense qu en ces périodes de contamination, ils pourraient être fraîchement rasés.
Un jour, des millions d'hommes quitteront l'hémisphère sud pour aller dans l'hémisphère nord. Et ils n'iront pas là-bas en tant qu'amis. ... Et ils le conquerront en le peuplant avec leurs fils. C'est le ventre de nos femmes qui nous donnera la victoire

Avatar du membre
The Rat Pack
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 8013
Enregistré le : 07 août 2017 13:17

Re: Sortie de confinement

Message par The Rat Pack » 02 avril 2020 13:52

.
Tiens, petite question à laquelle je n'ai pas réussi à avoir de réponse:
Peut-on désinfecter les masques par un petit tour au micro-onde, puisqu'on sait que les micro-ondes flinguent tous les organismes vivants?
Y'a de plus en plus de cons chaque année. Mais cette année, j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déjà là.
Patrick Timsit

capochef99
Posteur Giganovesque
Posteur Giganovesque
Messages : 4340
Enregistré le : 05 novembre 2018 10:38

Re: Sortie de confinement

Message par capochef99 » 02 avril 2020 14:23

Vouloir garder en dernier les vieux en confinement est bien la preuve que si il est aussi possible de faire des économies sur les pensions de retraite, ce gouvernement ne va pas se gêner !

Georges61
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 16691
Enregistré le : 28 avril 2017 11:55
Localisation : Brest - village du Jura Suisse
Genre :

Re: Sortie de confinement

Message par Georges61 » 02 avril 2020 14:41

The Rat Pack a écrit :
02 avril 2020 13:52
.
Tiens, petite question à laquelle je n'ai pas réussi à avoir de réponse:
Peut-on désinfecter les masques par un petit tour au micro-onde, puisqu'on sait que les micro-ondes flinguent tous les organismes vivants?
Il semble que oui pour les microbes. A la maison nous passons régulièrement les éponges et autres ustensiles au micro-onde. Mais je ne sais pas si c'est valable pour les virus.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!

Georges61
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 16691
Enregistré le : 28 avril 2017 11:55
Localisation : Brest - village du Jura Suisse
Genre :

Re: Sortie de confinement

Message par Georges61 » 02 avril 2020 14:51

Puisqu'il semble certain que les personne âgée soient les plus susceptibles d'attraper ce virus et qu'une grande partie de ces personnes ayant des problèmes, cardiaques, d'hypertension, de diabète...sont les plus fragiles, il est logique qu'elles seront les dernieres à être déconfinées. Il sera surement tenu compte des régions plus ou moins touchées.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!

Avatar du membre
Le Merlu
Posteur TOP VIP
Posteur TOP VIP
Messages : 2780
Enregistré le : 25 mars 2017 13:46

Re: Sortie de confinement

Message par Le Merlu » 02 avril 2020 14:58

The Rat Pack a écrit :
01 avril 2020 17:14
.
Que va-t-il se passer lorsque le confinement sera levé?
On va retomber malades !

Avatar du membre
Stounk
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 23662
Enregistré le : 03 février 2015 13:54
Localisation : Septentrionale
Genre :

Re: Sortie de confinement

Message par Stounk » 02 avril 2020 15:00

Moi, si c'est pour le bien de la nation, je veux bien rester confiné jusqu'en septembre. Non, ne me remerciez pas. :ange:

Avatar du membre
mic43121
Rang beau gosse d'Interaldys
Messages : 29064
Enregistré le : 23 mars 2016 19:42
Genre :

Re: Sortie de confinement

Message par mic43121 » 02 avril 2020 16:33

Stounk a écrit :
02 avril 2020 15:00
Moi, si c'est pour le bien de la nation, je veux bien rester confiné jusqu'en septembre. Non, ne me remerciez pas. :ange:
Tu benjamin doit être raide ..
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms

Avatar du membre
lotus95
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 10308
Enregistré le : 02 janvier 2017 17:57
Genre :

Re: Sortie de confinement

Message par lotus95 » 02 avril 2020 17:19

bernard-de-toulouse a écrit :
02 avril 2020 13:48
Je suis mille fois d accord avec vous !
Un masque chirurgical n'est efficace que s'il est porté , une fois retiré c est poubelle, je trouve désolant de voir des gens porter des masques dans les supermarchés ou dans la rue et lorsqu'ils n en ont plus besoin il le mettent soit dans leur poche soit sous le menton ou bien dur les cheveux.
Un jeu de 4 masques coton lavables par personne seraient aussi efficaces et ne demanderait pas les soignants des masques chirurgicaux.
Ceci dit, je constate que les soignants barbus en portent, je pense qu en ces périodes de contamination, ils pourraient être fraîchement rasés.
C'est ce que font les chinois depuis longtemps, des masques en tissu ... bon, c'est pour se protéger de la pollution et des poussières, mais le principe est le même ... parce que se fournir en masques chirurgicaux qui ont une durée d'utilisation de 2-3 heures revient cher à la longue
l'idéal serait des masques en tissu avec poche, permettant d'insérer des filtres supplémentaires : filtre a café, sacs aspirateur, PQ ... :content36
Le virus est finalement assez fragile puisqu'il s'élimine au lavage à 60° ; donc en effet, 4 masques en coton pourraient suffire
j'ai lu que la matière torchon de cuisine était recommandée , sinon c'est 1 couche de coton + 1 couche de molleton (intérieur)
https://www.rtbf.be/tendance/bien-etre/ ... d=10461084
pour la barbe, oui, il semble qu'elle soit vecteur de contamination et que ce soit préférable de la raser, avec ou sans masque d'ailleurs
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche

Répondre

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »