Vers une nationalisation EDF 100%?

[vivarais]

Et heureusement que les concessions d'autoroute ont été confiées à des compagnies privées.
Sinon on aurait eu droit à tous les démagogues (y compris tous les ignobles politiciens populistes) pour demander la gratuité des autoroutes et qui auraient gueulé comme des putois au moindre nid de poules sur les autoroutes.

tiens il serait interessant de savoir les cursus des PDG des sociétés d'autoroute avant qu'elles soient privatisées
à 10/1 que c'etait aussi des enarques nommés par le président de la république
juste pour info aussi bien en allemagne qu'en espagne et meme maintenant en belgique les autoroutes sont nationalisées et gratuites et en meilleur état que celles payantes françaises
vous arrive t il de dépasser le panneau du nom de votre village
je dirais meme plus en espagne les routes nationales "autovia sont un meme niveau que les autoroutes autopista si bien de l'on en fait pas la différence excepté la limitation de vitesse

[Fonck1]

Et heureusement que les concessions d'autoroute ont été confiées à des compagnies privées.
Sinon on aurait eu droit à tous les démagogues (y compris tous les ignobles politiciens populistes) pour demander la gratuité des autoroutes et qui auraient gueulé comme des putois au moindre nid de poules sur les autoroutes.

oui ça a été vachement intelligent.
d'une, fini les rentrée de pognon tous les ans, secondo, on a licencié en masse prêt de 30%, et ils font un taux de rentabilité de 34% depuis 2006 alors qu'avant c'etait 6%, tout ça pour engraisser les actionnaires.
depuis, plus aucun investissement..ou alors le minimum du minimum...

https://www.francetvinfo.fr/economie/tr ... 24888.html

par contre les tarifs eux, ont considérablement augmenté et bien plus que l'inflation.

il est dit qu'en 2030, ils feront 30 milliards de bénéfices, pour info, les concession ont été vendues 15 milliards....

[Victor]

Et heureusement que les concessions d'autoroute ont été confiées à des compagnies privées.
Sinon on aurait eu droit à tous les démagogues (y compris tous les ignobles politiciens populistes) pour demander la gratuité des autoroutes et qui auraient gueulé comme des putois au moindre nid de poules sur les autoroutes.

oui ça a été vachement intelligent.
d'une, fini les rentrée de pognon tous les ans, secondo, on a licencié en masse prêt de 30%, et ils font un taux de rentabilité de 34% depuis 2006 alors qu'avant c'etait 6%, tout ça pour engraisser les actionnaires.
depuis, plus aucun investissement..ou alors le minimum du minimum...

https://www.francetvinfo.fr/economie/tr ... 24888.html

par contre les tarifs eux, ont considérablement augmenté et bien plus que l'inflation.

il est dit qu'en 2030, ils feront 30 milliards de bénéfices, pour info, les concession ont été vendues 15 milliards....

C'est justement une très bonne chose. Si l'état compte sur les dividendes de ses participations pour se financer, c'est la cata assurée.
Il va pressurer ces sociétés pour obtenir un max de dividendes. C'est ce qui s'est passé à EDF pendant de très longues années et qui a laissé EDF dans un très mauvais état.
Ce sont les taxes et les impôts qui doivent assurer les recettes de l'état. Pas les dividendes.

[vivarais]

oui ça a été vachement intelligent.
d'une, fini les rentrée de pognon tous les ans, secondo, on a licencié en masse prêt de 30%, et ils font un taux de rentabilité de 34% depuis 2006 alors qu'avant c'etait 6%, tout ça pour engraisser les actionnaires.
depuis, plus aucun investissement..ou alors le minimum du minimum...

https://www.francetvinfo.fr/economie/tr ... 24888.html

par contre les tarifs eux, ont considérablement augmenté et bien plus que l'inflation.

il est dit qu'en 2030, ils feront 30 milliards de bénéfices, pour info, les concession ont été vendues 15 milliards....

C'est justement une très bonne chose. Si l'état compte sur les dividendes de ses participations pour se financer, c'est la cata assurée.
Il va pressurer ces sociétés pour obtenir un max de dividendes. C'est ce qui s'est passé à EDF pendant de très longues années et qui a laissé EDF dans un très mauvais état.
Ce sont les taxes et les impôts qui doivent assurer les recettes de l'état. Pas les dividendes.

vous avez zappé que c'etait justement ces dividendes qui permettaient de payer l'entretien du reseau routier
aujourd'hui non seulement il n'y a plus ces dividendes qui partent pour la plupart dans les fonds de pension américain actionnaires chez vinci et autres
mais en sus vous payez l'entretien du reseau routier par vos taxes régionales et départementales
vous vous inquiétez de mon nombre de neurones mais vous devriez faire l'inventaire des votres vu que vous n'avez pas compris cela

[Victor]

C'est justement une très bonne chose. Si l'état compte sur les dividendes de ses participations pour se financer, c'est la cata assurée.
Il va pressurer ces sociétés pour obtenir un max de dividendes. C'est ce qui s'est passé à EDF pendant de très longues années et qui a laissé EDF dans un très mauvais état.
Ce sont les taxes et les impôts qui doivent assurer les recettes de l'état. Pas les dividendes.

vous avez zappé que c'etait justement ces dividendes qui permettaient de payer l'entretien du reseau routier

Mais réfléchissez Nom de D.eu.
Où sont passés les dividendes qu'EDF a versé à l'état français ?
Ils ont quitté les comptes d'EDF, donc EDF n'a pas pu les utiliser pour entretenir ou construire des centrales.

Les dividendes que touche l'état ne vont pas aux entreprises publiques, c'est comme les dividendes que touchent un actionnaire, ils ne vont pas à l'entreprise, c'est de l'argent qui quitte l'entreprise.

Donc si on renationalisait les autoroutes, ce serait la même gabegie.
Les politiques ont horreur d'augmenter les taxes et les impôts car c'est impopulaire, cela leur fait perdre les élections.

Donc dès qu'ils peuvent utiliser les dividendes des entreprises publiques qui ont le malheur d'être rentables, ils en profitent à bloc, au détriment de ces entreprises.

[Fonck1]

oui ça a été vachement intelligent.
d'une, fini les rentrée de pognon tous les ans, secondo, on a licencié en masse prêt de 30%, et ils font un taux de rentabilité de 34% depuis 2006 alors qu'avant c'etait 6%, tout ça pour engraisser les actionnaires.
depuis, plus aucun investissement..ou alors le minimum du minimum...

https://www.francetvinfo.fr/economie/tr ... 24888.html

par contre les tarifs eux, ont considérablement augmenté et bien plus que l'inflation.

il est dit qu'en 2030, ils feront 30 milliards de bénéfices, pour info, les concession ont été vendues 15 milliards....

C'est justement une très bonne chose. Si l'état compte sur les dividendes de ses participations pour se financer, c'est la cata assurée.
Il va pressurer ces sociétés pour obtenir un max de dividendes. C'est ce qui s'est passé à EDF pendant de très longues années et qui a laissé EDF dans un très mauvais état.
Ce sont les taxes et les impôts qui doivent assurer les recettes de l'état. Pas les dividendes.

mais vous croyez que c'est quoi les impôts, si ce n'est des dividendes prélevés chaque années?
si une participation supplémentaire des citoyens permet l'entretien voir le développement, c'est une très bonne chose, il n'y a pas besoin d'y rajouter d’actionnaires en plus !
Après faut gérer, et c'est bien ce que l'on demande à l'état en premier lieu !

[Fonck1]

vous avez zappé que c'etait justement ces dividendes qui permettaient de payer l'entretien du reseau routier

Mais réfléchissez Nom de D.eu.
Où sont passés les dividendes qu'EDF a versé à l'état français ?
Ils ont quitté les comptes d'EDF, donc EDF n'a pas pu les utiliser pour entretenir ou construire des centrales.

Les dividendes que touche l'état ne vont pas aux entreprises publiques, c'est comme les dividendes que touchent un actionnaire, ils ne vont pas à l'entreprise, c'est de l'argent qui quitte l'entreprise.

Donc si on renationalisait les autoroutes, ce serait la même gabegie.
Les politiques ont horreur d'augmenter les taxes et les impôts car c'est impopulaire, cela leur fait perdre les élections.

Donc dès qu'ils peuvent utiliser les dividendes des entreprises publiques qui ont le malheur d'être rentables, ils en profitent à bloc, au détriment de ces entreprises.

demandez aux allemands, on leur vends de l’électricité moins chère et on leur rachète plus cher !

les français ont horreur qu'on augmente les autoroutes, elles étaient déjà bien assez chère comme cela en 2005, compte tenu du taux de prélèvement des impôts qui lui n'a pas baissé malgré la vente des autoroutes que soit disant, nous ne finançons plus, hors depuis 2005, elles ont largement plus augmenté que l'inflation, normal, les 30% supplémentaires sont le fruit des actionnaires, qui ont payé d'ailleurs les autoroutes, une bouchée de pain !

je rappelle que LA vente ETAIT de 15 milliards, en 2030, ce sera 30 milliards de bénéf pour les autoroutes PAR AN !

[Victor]

Le patron d'EDF ne fait pas ce qu'il pense être le mieux pour son entreprise, il obéit le doigt sur la couture du pantalon au gouvernement en place.
C'est ça le problème avec les nationalisations.
Quand Hollande se retrouve avec dans sa majorité tout un groupe EELV qu'il doit "choyer" un minimum et bien il demande au patron d'EDF de planifier des arrêts de centrales nucléaires et d'arrêter les formations et les embauches dans cette technologie.

La politique politicienne vient prendre le pas sur les décisions stratégiques de l'entreprise.

Un patron indépendant qui ne doit rendre des comptes qu'à ses actionnaires auraient très certainement pris d'autres décisions.

Si TotalEnergies est bien mieux géré que EDF, c'est tout simplement parce que le patron de TotalEnergies ne reçoit pas ses instructions d'un quelconque gouvernement.

Et concernant les autoroutes, il est certain que si l'état n'avait pas confié les concessions à des sociétés privées, les bénéfices n'iraient pas pour boucher les trous des chaussées des autoroutes mais qu'ils seraient bouffés vite fait mal fait par les politiques au pouvoir pour boucher les "trous" dans le budget de l'état !

[Fonck1]

totale énergie se gave comme les autres entreprises, sur les besoin essentiels des français, c'est plus que lamentable.


je rappelle le bénéf insupportable de total cette année :
Le groupe français d’énergie affiche par ailleurs un résultat net ajusté de 36,2 milliards d’euros pour 2022, chiffre qui a doublé en un an.
https://www.liberation.fr/economie/tota ... IXNTAAHTA/

pendant ce temps, les français raquent comme des porcs, et ils n'ont pas d'autres choix, c'est total qui importe le carburant. (mais aussi le gaz)
les 10 cts de remise gracieuse nous font bien marrer.....

ben oui, autre chose à prendre en considération, en %, quand ça augmente, la part de taxe aussi, augmente.....

alors c'est faux cul de partout, de la part de total, mais aussi de l'état qui s'engraisse.....pendant ce temps, les français eux dégustent.

[Fonck1]

Et heureusement que les concessions d'autoroute ont été confiées à des compagnies privées.
Sinon on aurait eu droit à tous les démagogues (y compris tous les ignobles politiciens populistes) pour demander la gratuité des autoroutes et qui auraient gueulé comme des putois au moindre nid de poules sur les autoroutes.

les français comprennent très bien qu'il existe un cout réel, à un service supplémentaire qui demande un entretien particulier.
ce qu'ils ne comprennent pas, c'est pourquoi on a bradé leur propriété payée avec LEURS IMPÔTS, à des gens qui on payé un minimum, pour une rentabilité personnelle MAXIMUM, Et qui ne mettent aucunement la main à la patte pour développer le réseau.

si on prends le viaduc de Millau, au moins, eiffage a tout payé.

Voilà pourquoi les français voient d'un mauvais œil la privatisation des énergies, ils n'ont pas envie de payer deux fois!

[Victor]

totale énergie se gave comme les autres entreprises, sur les besoin essentiels des français, c'est plus que lamentable.


je rappelle le bénéf insupportable de total cette année :
Le groupe français d’énergie affiche par ailleurs un résultat net ajusté de 36,2 milliards d’euros pour 2022, chiffre qui a doublé en un an.
https://www.liberation.fr/economie/tota ... IXNTAAHTA/

pendant ce temps, les français raquent comme des porcs, et ils n'ont pas d'autres choix, c'est total qui importe le carburant. (mais aussi le gaz)
les 10 cts de remise gracieuse nous font bien marrer.....

ben oui, autre chose à prendre en considération, en %, quand ça augmente, la part de taxe aussi, augmente.....

alors c'est faux cul de partout, de la part de total, mais aussi de l'état qui s'engraisse.....pendant ce temps, les français eux dégustent.

Je préfère que les entreprises françaises fonctionnent bien voire très bien et fassent des bénéfices plutôt que des pertes.

Imaginons TotalEnergies nationalisé. Tout d'abord cela aurait coûté une blinde parce qu'il faut que l'état rachète l'entreprise.
Ensuite, au bout de quelques années de mauvaise gestion comme chez EDF et bien la boite finit par avoir des pertes et l'état (donc avec nos impôts) doit réinjecter de l'argent dans la boite.

Le mieux pour les français c'est d'avoir un TotalEnergies qui fonctionnent bien, qui embauchent en France, qui paie bien ses salariés et qui paie un max d'impôts et de cotisations sociales en France plutôt qu'une boite nationalisée qui va être mal gérée et va finir par devenir un boulet.

Finalement le seul problème, c'est l'absence de grands fonds de pension français qui récolteraient une part importante des dividendes de TotalEnergies et qui pourraient les redistribuer aux retraités français.

[Fonck1]

totale énergie se gave comme les autres entreprises, sur les besoin essentiels des français, c'est plus que lamentable.


je rappelle le bénéf insupportable de total cette année :
Le groupe français d’énergie affiche par ailleurs un résultat net ajusté de 36,2 milliards d’euros pour 2022, chiffre qui a doublé en un an.
https://www.liberation.fr/economie/tota ... IXNTAAHTA/

pendant ce temps, les français raquent comme des porcs, et ils n'ont pas d'autres choix, c'est total qui importe le carburant. (mais aussi le gaz)
les 10 cts de remise gracieuse nous font bien marrer.....

ben oui, autre chose à prendre en considération, en %, quand ça augmente, la part de taxe aussi, augmente.....

alors c'est faux cul de partout, de la part de total, mais aussi de l'état qui s'engraisse.....pendant ce temps, les français eux dégustent.

Je préfère que les entreprises françaises fonctionnent bien voire très bien et fassent des bénéfices plutôt que des pertes.

Imaginons TotalEnergies nationalisé. Tout d'abord cela aurait coûté une blinde parce qu'il faut que l'état rachète l'entreprise.
Ensuite, au bout de quelques années de mauvaise gestion comme chez EDF et bien la boite finit par avoir des pertes et l'état (donc avec nos impôts) doit réinjecter de l'argent dans la boite.

Le mieux pour les français c'est d'avoir un TotalEnergies qui fonctionnent bien, qui embauchent en France, qui paie bien ses salariés et qui paie un max d'impôts et de cotisations sociales en France plutôt qu'une boite nationalisée qui va être mal gérée et va finir par devenir un boulet.

Finalement le seul problème, c'est l'absence de grands fonds de pension français qui récolteraient une part importante des dividendes de TotalEnergies et qui pourraient les redistribuer aux retraités français.

c'est plus des bénéfices, c'est de la démesure pour le bien de quelques uns contre le collectif.
il est temps que tout cela s'arrête.

dieu sait que je ne suis pas pour l'état régent, mais dans certains cas, ce n'est plus possible que l'état accouplé à quelques sociétés pille les familles française.

[Victor]

Je préfère que les entreprises françaises fonctionnent bien voire très bien et fassent des bénéfices plutôt que des pertes.

Imaginons TotalEnergies nationalisé. Tout d'abord cela aurait coûté une blinde parce qu'il faut que l'état rachète l'entreprise.
Ensuite, au bout de quelques années de mauvaise gestion comme chez EDF et bien la boite finit par avoir des pertes et l'état (donc avec nos impôts) doit réinjecter de l'argent dans la boite.

Le mieux pour les français c'est d'avoir un TotalEnergies qui fonctionnent bien, qui embauchent en France, qui paie bien ses salariés et qui paie un max d'impôts et de cotisations sociales en France plutôt qu'une boite nationalisée qui va être mal gérée et va finir par devenir un boulet.

Finalement le seul problème, c'est l'absence de grands fonds de pension français qui récolteraient une part importante des dividendes de TotalEnergies et qui pourraient les redistribuer aux retraités français.

c'est plus des bénéfices, c'est de la démesure pour le bien de quelques uns contre le collectif.
il est temps que tout cela s'arrête.

dieu sait que je ne suis pas pour l'état régent, mais dans certains cas, ce n'est plus possible que l'état accouplé à quelques sociétés pille les familles française.

La situation actuelle est aussi exceptionnelle. Les bénéfices exceptionnels de TotalEnergies sont essentiellement tirés par "l'explosion" du cours du gaz.
Si demain la guerre en Ukraine s'arrête, qu'un accord de paix est conclu et que les cours du gaz reviennent à leurs niveaux d'avant guerre, les bénéfices de TotalEnergies reviendront à leurs anciens niveaux.

[Fonck1]

c'est plus des bénéfices, c'est de la démesure pour le bien de quelques uns contre le collectif.
il est temps que tout cela s'arrête.

dieu sait que je ne suis pas pour l'état régent, mais dans certains cas, ce n'est plus possible que l'état accouplé à quelques sociétés pille les familles française.

La situation actuelle est aussi exceptionnelle. Les bénéfices exceptionnels de TotalEnergies sont essentiellement tirés par "l'explosion" du cours du gaz.
Si demain la guerre en Ukraine s'arrête, qu'un accord de paix est conclu et que les cours du gaz reviennent à leurs niveaux d'avant guerre, les bénéfices de TotalEnergies reviendront à leurs anciens niveaux.

c'est là où ton équation ne marche pas, c'est justement dans les crises que les français n'ont pas besoin de payer encore plus.
je suis bien content d'être resté au tarif règlementé.....

[Victor]

La situation actuelle est aussi exceptionnelle. Les bénéfices exceptionnels de TotalEnergies sont essentiellement tirés par "l'explosion" du cours du gaz.
Si demain la guerre en Ukraine s'arrête, qu'un accord de paix est conclu et que les cours du gaz reviennent à leurs niveaux d'avant guerre, les bénéfices de TotalEnergies reviendront à leurs anciens niveaux.

c'est là où ton équation ne marche pas, c'est justement dans les crises que les français n'ont pas besoin de payer encore plus.
je suis bien content d'être resté au tarif règlementé.....

Mais vous ne bénéficiez pas du bouclier tarifaire ?
De plus TotalEnergies vient d'annoncer qu'ils envisageaient une nouvelle remise sur leurs produits pétroliers afin de tenir compte de la conjoncture actuelle très particulière.