Avec 6,3% la Gauche n'est pas morte d'après Glucksmann.

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Re: Avec 6,3% la Gauche n'est pas morte d'après Glucksmann.

Message par Stounk » 28 mai 2019 10:55

Dernier message de la page précédente :

Victor a écrit : Ce qui est clair, c'est que le clivage gauche/droite, sans être totalement mort, a pris un sérieux coup sur la tête !
Si on regarde les deux partis largement en tête de cette dernière élection, ni le RN ni LaREM ne se définissent comme des partis de droite ou de gauche.
LaREM se présente comme progressiste, ni droite, ni gauche, voire droite et gauche "en même temps".
Le RN se présente comme souverainiste, nationaliste, europhobe et anti-immigration. Mais ni de droite et encore moins d'extrême-droite.
Les autres partis utilisant encore les étiquettes "droite" et "gauche" ont tous une pris une sacrée gamelle.
De même EELV, s'est avant tout présenté comme LE parti écolo, si on voulait voter écolo et pas comme un parti de gauche.

Cela me semble clair. Aujourd'hui pour réussir en politique, il ne faut plus du tout se positionner comme "de gauche" ou "de droite", c'est l'échec assuré !
Les électeurs rejettent clairement ces deux étiquettes usées jusqu'à la moelle.
Certes, les politiciens se gardent de plus en plus de dire ouvertement qu'ils sont de droite ou de gauche car ce n'est pas vendeur, mais dans les faits ce clivage persiste et reste pertinent.

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Re: Avec 6,3% la Gauche n'est pas morte d'après Glucksmann.

Message par Victor » 28 mai 2019 11:18

Stounk a écrit :
Victor a écrit : Ce qui est clair, c'est que le clivage gauche/droite, sans être totalement mort, a pris un sérieux coup sur la tête !
Si on regarde les deux partis largement en tête de cette dernière élection, ni le RN ni LaREM ne se définissent comme des partis de droite ou de gauche.
LaREM se présente comme progressiste, ni droite, ni gauche, voire droite et gauche "en même temps".
Le RN se présente comme souverainiste, nationaliste, europhobe et anti-immigration. Mais ni de droite et encore moins d'extrême-droite.
Les autres partis utilisant encore les étiquettes "droite" et "gauche" ont tous une pris une sacrée gamelle.
De même EELV, s'est avant tout présenté comme LE parti écolo, si on voulait voter écolo et pas comme un parti de gauche.

Cela me semble clair. Aujourd'hui pour réussir en politique, il ne faut plus du tout se positionner comme "de gauche" ou "de droite", c'est l'échec assuré !
Les électeurs rejettent clairement ces deux étiquettes usées jusqu'à la moelle.
Certes, les politiciens se gardent de plus en plus de dire ouvertement qu'ils sont de droite ou de gauche car ce n'est pas vendeur, mais dans les faits ce clivage persiste et reste pertinent.
Le directeur commercial de ma boite m'a avoué avoir toujours voté socialiste. Il vote désormais Macron.
Moi je votais LR et je vote désormais Macron.
On était des adversaires politiques et on se retrouve dans le même camp ...
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: Avec 6,3% la Gauche n'est pas morte d'après Glucksmann.

Message par Stounk » 28 mai 2019 11:22

Victor a écrit :
Stounk a écrit :
Certes, les politiciens se gardent de plus en plus de dire ouvertement qu'ils sont de droite ou de gauche car ce n'est pas vendeur, mais dans les faits ce clivage persiste et reste pertinent.
Le directeur commercial de ma boite m'a avoué avoir toujours voté socialiste. Il vote désormais Macron.
Moi je votais LR et je vote désormais Macron.
On était des adversaires politiques et on se retrouve dans le même camp ...
Cela ne me parait pas extravagant et cela prouve bien que c'est globalement la même politique qui a été à l'oeuvre dans ce pays depuis 40 ans. Macron a réalisé ce que j'ai entendu une fois Zemmour appeller "l'union des bourgeoisies", voilà tout.

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Re: Avec 6,3% la Gauche n'est pas morte d'après Glucksmann.

Message par Victor » 28 mai 2019 11:33

Stounk a écrit :
Victor a écrit :
Le directeur commercial de ma boite m'a avoué avoir toujours voté socialiste. Il vote désormais Macron.
Moi je votais LR et je vote désormais Macron.
On était des adversaires politiques et on se retrouve dans le même camp ...
Cela ne me parait pas extravagant et cela prouve bien que c'est globalement la même politique qui a été à l'oeuvre dans ce pays depuis 40 ans. Macron a réalisé ce que j'ai entendu une fois Zemmour appeller "l'union des bourgeoisies", voilà tout.
Si Stounk commence à citer "Zemmour", c'est que vraiment le clivage gauche/droite n'a plus aucun sens !
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: Avec 6,3% la Gauche n'est pas morte d'après Glucksmann.

Message par Stounk » 28 mai 2019 11:43

Victor a écrit :
Stounk a écrit :
Cela ne me parait pas extravagant et cela prouve bien que c'est globalement la même politique qui a été à l'oeuvre dans ce pays depuis 40 ans. Macron a réalisé ce que j'ai entendu une fois Zemmour appeller "l'union des bourgeoisies", voilà tout.
Si Stounk commence à citer "Zemmour", c'est que vraiment le clivage gauche/droite n'a plus aucun sens !
Ha mais je ne partage pas toutes les obsessions et encore moins les solutions de Zemmour, mais beaucoup de ces analyses sont très intéressantes, notamment sur le plan sociologique. Il a finalement souvent une approche un peu marxiste et il le concède lui-même bien volontiers. Pour autant, peut-on dire de Zemmour qu'il n'est pas de droite? Bien sûr que non.

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Re: Avec 6,3% la Gauche n'est pas morte d'après Glucksmann.

Message par Victor » 28 mai 2019 11:47

Stounk a écrit :
Victor a écrit :
Si Stounk commence à citer "Zemmour", c'est que vraiment le clivage gauche/droite n'a plus aucun sens !
Ha mais je ne partage pas toutes les obsessions et encore moins les solutions de Zemmour, mais beaucoup de ces analyses sont très intéressantes, notamment sur le plan sociologique. Il a finalement souvent une approche un peu marxiste et il le concède lui-même bien volontiers. Pour autant, peut-on dire de Zemmour qu'il n'est pas de droite? Bien sûr que non.
C'est évident que Zemmour est loin d'être un complet imbécile.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: Avec 6,3% la Gauche n'est pas morte d'après Glucksmann.

Message par myself72 » 28 mai 2019 11:48

La gauche comme la droite idem ,mauvaise vision politique et querelles de clocher les gens en ont plus que marre.
Myself72,
Il vaut mieux se disputer avec quelqu'un d'intelligent que parler à un imbécile.

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Re: Avec 6,3% la Gauche n'est pas morte d'après Glucksmann.

Message par Georges61 » 02 juin 2019 15:28

Glucksmann a raison, l'ensemble de la gauche représente plus de 35%, et le PS a déjà été en dessous de 5%. Qui en 2007 aurait pensait que même pas 10 ans plus tard la droite de Sarko descendrait aussi bas. A l'époque sur les forums les droitistes pavoisaient en disant qu'ils seront au pouvoir pendant encore au moins 30 ans.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!

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Re: Avec 6,3% la Gauche n'est pas morte d'après Glucksmann.

Message par Corvo » 02 juin 2019 16:56

Victor a écrit :
Stounk a écrit :
Ha mais je ne partage pas toutes les obsessions et encore moins les solutions de Zemmour, mais beaucoup de ces analyses sont très intéressantes, notamment sur le plan sociologique. Il a finalement souvent une approche un peu marxiste et il le concède lui-même bien volontiers. Pour autant, peut-on dire de Zemmour qu'il n'est pas de droite? Bien sûr que non.
C'est évident que Zemmour est loin d'être un complet imbécile.
Vous avez raison c'est juste un imbécile vêtu d'un complet.

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Re: Avec 6,3% la Gauche n'est pas morte d'après Glucksmann.

Message par Corvo » 02 juin 2019 17:00

Georges61 a écrit : Glucksmann a raison, l'ensemble de la gauche représente plus de 35%, et le PS a déjà été en dessous de 5%. Qui en 2007 aurait pensait que même pas 10 ans plus tard la droite de Sarko descendrait aussi bas. A l'époque sur les forums les droitistes pavoisaient en disant qu'ils seront au pouvoir pendant encore au moins 30 ans.
La gauche trop disparate n'a, hélas, plus vocation à se rassembler.

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Re: Avec 6,3% la Gauche n'est pas morte d'après Glucksmann.

Message par Georges61 » 02 juin 2019 17:05

Corvo a écrit :
Georges61 a écrit : Glucksmann a raison, l'ensemble de la gauche représente plus de 35%, et le PS a déjà été en dessous de 5%. Qui en 2007 aurait pensait que même pas 10 ans plus tard la droite de Sarko descendrait aussi bas. A l'époque sur les forums les droitistes pavoisaient en disant qu'ils seront au pouvoir pendant encore au moins 30 ans.
La gauche trop disparate n'a, hélas, plus vocation à se rassembler.
C'est vous qui le dite. Je me souviens qu'en 1970, on entendait déjà ça, et pourtant...
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!

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Re: Avec 6,3% la Gauche n'est pas morte d'après Glucksmann.

Message par Corvo » 02 juin 2019 17:08

Georges61 a écrit :
Corvo a écrit :

La gauche trop disparate n'a, hélas, plus vocation à se rassembler.
C'est vous qui le dite. Je me souviens qu'en 1970, on entendait déjà ça, et pourtant...
C'était au siècle dernier.

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Re: Avec 6,3% la Gauche n'est pas morte d'après Glucksmann.

Message par Georges61 » 02 juin 2019 17:13

Corvo a écrit :
Georges61 a écrit :

C'est vous qui le dite. Je me souviens qu'en 1970, on entendait déjà ça, et pourtant...
C'était au siècle dernier.
Je ne vois pas ce que la change.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!

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Re: Avec 6,3% la Gauche n'est pas morte d'après Glucksmann.

Message par Corvo » 02 juin 2019 17:15

Georges61 a écrit :
Corvo a écrit :

C'était au siècle dernier.
Je ne vois pas ce que la change.
Ça ne m'étonne pas.

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Re: Avec 6,3% la Gauche n'est pas morte d'après Glucksmann.

Message par Georges61 » 02 juin 2019 17:21

Corvo a écrit :
Georges61 a écrit :

Je ne vois pas ce que la change.
Ça ne m'étonne pas.
Vous pouvez utiliser cette réponse " C'était au siècle dernier" pour toutes les questions, cela n'en fera pas pour cela une vérité.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!

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Re: Avec 6,3% la Gauche n'est pas morte d'après Glucksmann.

Message par Corvo » 02 juin 2019 17:25

Georges61 a écrit :
Corvo a écrit :

Ça ne m'étonne pas.
Vous pouvez utiliser cette réponse " C'était au siècle dernier" pour toutes les questions, cela n'en fera pas pour cela une vérité.

Parce que vous pensez sérieusement que l'union de la gauche peut de nouveau se faire ?. Ok alors allons y : pourquoi faire ? avec qui ? avec quels leaders ? comment ? quand ? pour qui ?...

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