ça y est, pas encore élus, déjà cocus !

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Relax
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Re: ça y est, pâs encore élus, déjà cocus !

Message par Relax » 02 mai 2017 06:18

Dernier message de la page précédente :

Stounk a écrit :
Relax a écrit :
Ça n'a plus d'importance aujourd'hui vu que Mélenchon est resté scotché au 1er tour !
Certes, Mélenchon n'a pas franchi le cap des présidentielles, il n'avait pas tout l'establishment derrière lui. Mais ne te réjouis pas trop avant que les législatives ne soient jouées. :twisted:
Pour gagner une élection, c'est pas l'establishment qu'il faut avoir, c'est des électeurs.
Concernant l'UE, c'est ça que tu n'as pas compris: cette famille politique (Macron, Hollande et on pourrait y inclure la droite Sarkozy et Fillon) ne fera rien bouger au niveau de l'Europe. C'est écrit. Pour une raison simple: ils n'ont aucune envie que les choses changent à ce niveau.
Je pense que tous ceux qui tiennent à la construction européenne sont conscients qu'elle ne pourra pas durer comme ça.

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Kelenner
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Re: ça y est, pâs encore élus, déjà cocus !

Message par Kelenner » 02 mai 2017 07:04

Relax a écrit : [
Je pense que tous ceux qui tiennent à la construction européenne sont conscients qu'elle ne pourra pas durer comme ça.
Franchement Relax, ça fait au moins 30 ans qu'on entend ça, et rien n'a jamais changé. Tous les présidents ont fait la promesse de "changer l'Europe", renégocier les traités, et au final ils en ont signé de nouveaux sans l'accord du peuple (Sarkozy) ou se sont empressés de ne surtout rien faire (Hollande, Chirac avant lui). Comment peut-on croire une seconde qu'un type comme Macron, nourri au biberon européiste, lèvera le petit doigt pour obtenir un changement radical ? Ca n'arrivera évidemment pas, lui est très content de la façon dont ça fonctionne.

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mic43121
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Re: ça y est, pas encore élus, déjà cocus !

Message par mic43121 » 02 mai 2017 07:27

Ce quoi me semble étrange c'est que le programme de fillon pour certains paraissait normal
Et là celui de Macron vous choque :pascontent2:
Pourtant il n'y a pas photo …l'austériè c'était fillon..
L'argent aux riches …les taxes aux pauvres ... :cote: c'était bien fillon?
Et si ce monsieur avait été honnête il serait élu sans problème..
Et là Macron ,lui qui ne fait pas parti de leur système de succession …;il a tous les défauts.;
Hé bien moi je suis prêt a essayer …..
Je sais que certains d'entre vous préfèrent Marine …
Moi je suis fâché avec le naziszme…et Marine est la continuité ...
Vous pouvez dire ce que vous voulez ça reste encré dans leurs idées.
On en a eu la preuve il y a quelques jours…

Bonne journée..
:ange:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms

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Re: ça y est, pâs encore élus, déjà cocus !

Message par Stounk » 02 mai 2017 10:28

Kelenner a écrit :
Relax a écrit : [
Je pense que tous ceux qui tiennent à la construction européenne sont conscients qu'elle ne pourra pas durer comme ça.
Franchement Relax, ça fait au moins 30 ans qu'on entend ça, et rien n'a jamais changé. Tous les présidents ont fait la promesse de "changer l'Europe", renégocier les traités, et au final ils en ont signé de nouveaux sans l'accord du peuple (Sarkozy) ou se sont empressés de ne surtout rien faire (Hollande, Chirac avant lui). Comment peut-on croire une seconde qu'un type comme Macron, nourri au biberon européiste, lèvera le petit doigt pour obtenir un changement radical ? Ca n'arrivera évidemment pas, lui est très content de la façon dont ça fonctionne.
Voilà, bien résumé.

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Re: ça y est, pâs encore élus, déjà cocus !

Message par Fonck1 » 02 mai 2017 11:20

Kelenner a écrit :
Relax a écrit : [
Je pense que tous ceux qui tiennent à la construction européenne sont conscients qu'elle ne pourra pas durer comme ça.
Franchement Relax, ça fait au moins 30 ans qu'on entend ça, et rien n'a jamais changé. Tous les présidents ont fait la promesse de "changer l'Europe", renégocier les traités, et au final ils en ont signé de nouveaux sans l'accord du peuple (Sarkozy) ou se sont empressés de ne surtout rien faire (Hollande, Chirac avant lui). Comment peut-on croire une seconde qu'un type comme Macron, nourri au biberon européiste, lèvera le petit doigt pour obtenir un changement radical ? Ca n'arrivera évidemment pas, lui est très content de la façon dont ça fonctionne.
je préfère que l'on ne fasse rien malgré des promesses (auxquelles on croit ou pas) plutôt que quelqu'un qui va tout casser (annoncé) et détruire les économies et la stabilité de notre pays. (qui est très stable ne l'oublions pas)
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
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Re: ça y est, pâs encore élus, déjà cocus !

Message par Kelenner » 02 mai 2017 17:03

Fonck1 a écrit :
Kelenner a écrit :

Franchement Relax, ça fait au moins 30 ans qu'on entend ça, et rien n'a jamais changé. Tous les présidents ont fait la promesse de "changer l'Europe", renégocier les traités, et au final ils en ont signé de nouveaux sans l'accord du peuple (Sarkozy) ou se sont empressés de ne surtout rien faire (Hollande, Chirac avant lui). Comment peut-on croire une seconde qu'un type comme Macron, nourri au biberon européiste, lèvera le petit doigt pour obtenir un changement radical ? Ca n'arrivera évidemment pas, lui est très content de la façon dont ça fonctionne.
je préfère que l'on ne fasse rien malgré des promesses (auxquelles on croit ou pas) plutôt que quelqu'un qui va tout casser (annoncé) et détruire les économies et la stabilité de notre pays. (qui est très stable ne l'oublions pas)
Je suis prêt à parier ce que tu veux que même si elle était élue (aucune chance), Marine Le Pen se coucherait quasi-instantanément devant l'UE, d'ailleurs elle l'annonce déjà plus ou moins à mots couverts en se ménageant des tas de portes de sortie.

Ensuite, il existe quand même pas mal de solutions alternatives entre ne rien faire du tout (ce qui, tu le sais aussi bien que moi, sera le cas avec Macron) et tout casser -ce que seul Asselineau proposait vraiment. A commencer par sortir des traités illégitimes et en réécrire d'autres, renégocier le rôle de la banque centrale, mettre ENFIN la pression à l'Allemagne pour qu'elle ne soit plus la seule à profiter de l'euro, interdire pour de bon le dumping social et fiscal au sein même de l'UE (ce qui devrait être la base). On peut tout à fait mettre en marche ce processus tout en restant dans l'UE et dans la zone euro, même s'il ne faut plus hésiter à menacer de se barrer si nos exigences ne sont pas entendues. Et crois-moi, si on mettait cette pression, l'Allemagne s'empresserait de céder pour ne pas se retrouver seule.

Autant dire que ce n'est pas pour tout de suite, avec le banquier aux manettes...

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Re: ça y est, pas encore élus, déjà cocus !

Message par Anaïs » 02 mai 2017 18:35

GOUVERNER, un mot qui ne devrait pas exister en politique !

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Re: ça y est, pâs encore élus, déjà cocus !

Message par Stounk » 02 mai 2017 20:33

Kelenner a écrit :
Fonck1 a écrit :

je préfère que l'on ne fasse rien malgré des promesses (auxquelles on croit ou pas) plutôt que quelqu'un qui va tout casser (annoncé) et détruire les économies et la stabilité de notre pays. (qui est très stable ne l'oublions pas)
Je suis prêt à parier ce que tu veux que même si elle était élue (aucune chance), Marine Le Pen se coucherait quasi-instantanément devant l'UE, d'ailleurs elle l'annonce déjà plus ou moins à mots couverts en se ménageant des tas de portes de sortie.

Ensuite, il existe quand même pas mal de solutions alternatives entre ne rien faire du tout (ce qui, tu le sais aussi bien que moi, sera le cas avec Macron) et tout casser -ce que seul Asselineau proposait vraiment. A commencer par sortir des traités illégitimes et en réécrire d'autres, renégocier le rôle de la banque centrale, mettre ENFIN la pression à l'Allemagne pour qu'elle ne soit plus la seule à profiter de l'euro, interdire pour de bon le dumping social et fiscal au sein même de l'UE (ce qui devrait être la base). On peut tout à fait mettre en marche ce processus tout en restant dans l'UE et dans la zone euro, même s'il ne faut plus hésiter à menacer de se barrer si nos exigences ne sont pas entendues. Et crois-moi, si on mettait cette pression, l'Allemagne s'empresserait de céder pour ne pas se retrouver seule.

Autant dire que ce n'est pas pour tout de suite, avec le banquier aux manettes...
En fait tu roules pour Macron, vendu! ::d

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Message par Fonck1 » 02 mai 2017 23:39

Kelenner a écrit :
Fonck1 a écrit :

je préfère que l'on ne fasse rien malgré des promesses (auxquelles on croit ou pas) plutôt que quelqu'un qui va tout casser (annoncé) et détruire les économies et la stabilité de notre pays. (qui est très stable ne l'oublions pas)
Je suis prêt à parier ce que tu veux que même si elle était élue (aucune chance), Marine Le Pen se coucherait quasi-instantanément devant l'UE, d'ailleurs elle l'annonce déjà plus ou moins à mots couverts en se ménageant des tas de portes de sortie.

Ensuite, il existe quand même pas mal de solutions alternatives entre ne rien faire du tout (ce qui, tu le sais aussi bien que moi, sera le cas avec Macron) et tout casser -ce que seul Asselineau proposait vraiment. A commencer par sortir des traités illégitimes et en réécrire d'autres, renégocier le rôle de la banque centrale, mettre ENFIN la pression à l'Allemagne pour qu'elle ne soit plus la seule à profiter de l'euro, interdire pour de bon le dumping social et fiscal au sein même de l'UE (ce qui devrait être la base). On peut tout à fait mettre en marche ce processus tout en restant dans l'UE et dans la zone euro, même s'il ne faut plus hésiter à menacer de se barrer si nos exigences ne sont pas entendues. Et crois-moi, si on mettait cette pression, l'Allemagne s'empresserait de céder pour ne pas se retrouver seule.

Autant dire que ce n'est pas pour tout de suite, avec le banquier aux manettes...
je pense quand même que lepen s'empresserait de faire veauter les français pour en sortir rapidos.
elle dirait que c'est pas de sa faute,et comme les français y pigent que dalle....
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Message par Relax » 03 mai 2017 06:17

Kelenner a écrit :
Relax a écrit : [
Je pense que tous ceux qui tiennent à la construction européenne sont conscients qu'elle ne pourra pas durer comme ça.
Franchement Relax, ça fait au moins 30 ans qu'on entend ça, et rien n'a jamais changé.
Les processus d'évolution des institutions sont toujours trés longs à s'amorcer, mais pour autant ils arrivent lorsque c'est inéluctable.

Tous les présidents ont fait la promesse de "changer l'Europe", renégocier les traités, et au final ils en ont signé de nouveaux sans l'accord du peuple (Sarkozy) ou se sont empressés de ne surtout rien faire (Hollande, Chirac avant lui). Comment peut-on croire une seconde qu'un type comme Macron, nourri au biberon européiste, lèvera le petit doigt pour obtenir un changement radical ? Ca n'arrivera évidemment pas, lui est très content de la façon dont ça fonctionne.
Je n'entends personne prétendre que l'UE fonctionne de manière satisfaisante.
Au contraire, nous constatons la montée des populismes et des partis d'extrême droite.

Il ne faut évidemment pas s'attendre à un changement radical mais l'UE a besoin d'une refondation ça me parait évident.

Il vaut mieux que cette refondation soit conduite par des forces politiques sérieuses plutôt que par des populistes nationalistes comme le fn.

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Re: ça y est, pâs encore élus, déjà cocus !

Message par Stounk » 03 mai 2017 09:16

Relax a écrit :
Kelenner a écrit :

Franchement Relax, ça fait au moins 30 ans qu'on entend ça, et rien n'a jamais changé.
Les processus d'évolution des institutions sont toujours trés longs à s'amorcer, mais pour autant ils arrivent lorsque c'est inéluctable.

Tous les présidents ont fait la promesse de "changer l'Europe", renégocier les traités, et au final ils en ont signé de nouveaux sans l'accord du peuple (Sarkozy) ou se sont empressés de ne surtout rien faire (Hollande, Chirac avant lui). Comment peut-on croire une seconde qu'un type comme Macron, nourri au biberon européiste, lèvera le petit doigt pour obtenir un changement radical ? Ca n'arrivera évidemment pas, lui est très content de la façon dont ça fonctionne.
Je n'entends personne prétendre que l'UE fonctionne de manière satisfaisante.
Au contraire, nous constatons la montée des populismes et des partis d'extrême droite.

Il ne faut évidemment pas s'attendre à un changement radical mais l'UE a besoin d'une refondation ça me parait évident.

Il vaut mieux que cette refondation soit conduite par des forces politiques sérieuses plutôt que par des populistes nationalistes comme le fn.
C'est terrible, car tu es conscient du fait qu'une refondation de l'UE est nécessaire, mais tu soutiens mordicus un des seuls candidats qui ne s'en chargera pas, tout comme son prédécesseur.

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Message par Relax » 06 mai 2017 06:52

Stounk a écrit :
Relax a écrit :

Les processus d'évolution des institutions sont toujours trés longs à s'amorcer, mais pour autant ils arrivent lorsque c'est inéluctable.




Je n'entends personne prétendre que l'UE fonctionne de manière satisfaisante.
Au contraire, nous constatons la montée des populismes et des partis d'extrême droite.

Il ne faut évidemment pas s'attendre à un changement radical mais l'UE a besoin d'une refondation ça me parait évident.

Il vaut mieux que cette refondation soit conduite par des forces politiques sérieuses plutôt que par des populistes nationalistes comme le fn.
C'est terrible, car tu es conscient du fait qu'une refondation de l'UE est nécessaire, mais tu soutiens mordicus un des seuls candidats qui ne s'en chargera pas, tout comme son prédécesseur.
Pour ton information : https://en-marche.fr/emmanuel-macron/le ... mme/europe

Le contexte est favorable à une refondation compte tenu des difficultés auxquelles l'UE est confrontée, mais aussi du brexit.
Sans les rosbifs, on avancera mieux je pense !
;)

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Re: ça y est, pâs encore élus, déjà cocus !

Message par Stounk » 06 mai 2017 08:01

Relax a écrit :
Stounk a écrit :
C'est terrible, car tu es conscient du fait qu'une refondation de l'UE est nécessaire, mais tu soutiens mordicus un des seuls candidats qui ne s'en chargera pas, tout comme son prédécesseur.
Pour ton information : https://en-marche.fr/emmanuel-macron/le ... mme/europe

Le contexte est favorable à une refondation compte tenu des difficultés auxquelles l'UE est confrontée, mais aussi du brexit.
Sans les rosbifs, on avancera mieux je pense !
;)
Tu es d'une naïveté confondante... C'est touchant.

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Re: ça y est, pâs encore élus, déjà cocus !

Message par Relax » 06 mai 2017 12:51

Stounk a écrit :
Relax a écrit :

Pour ton information : https://en-marche.fr/emmanuel-macron/le ... mme/europe

Le contexte est favorable à une refondation compte tenu des difficultés auxquelles l'UE est confrontée, mais aussi du brexit.
Sans les rosbifs, on avancera mieux je pense !
;)
Tu es d'une naïveté confondante... C'est touchant.
Au contraire, les naïfs sont ceux qui pensent qu'on ne peut pas agir sur notre avenir.

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Message par voileux » 06 mai 2017 13:07

Relax a écrit :
Stounk a écrit :
C'est terrible, car tu es conscient du fait qu'une refondation de l'UE est nécessaire, mais tu soutiens mordicus un des seuls candidats qui ne s'en chargera pas, tout comme son prédécesseur.
Pour ton information : https://en-marche.fr/emmanuel-macron/le ... mme/europe

Le contexte est favorable à une refondation compte tenu des difficultés auxquelles l'UE est confrontée, mais aussi du brexit.
Sans les rosbifs, on avancera mieux je pense !
;)
Pas une phrase concrète , le summum du baratineur, 73 députés , soit 73 guignols au service de la finance....Pas un mot sur la remise en cause de la PAC, Sur la BCE , sur le besoin impératif d'avoir des charges communes en % et cela quelque soit le salaire de chaque pays...Une seule remarque le FN est minoritaire au parlement Européen ,cela sous entend que tous les autres sont majoritaires , mais bizarrement , tu ne cites que le FN qui de par sa position n'avait aucune portée , mais par contre cette frange et fange de députés à réussi à dégoûter l'ensemble des français , tu l'a admis...
“L'intelligence défend la paix. L'intelligence a horreur de la guerre.”

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Message par Stounk » 06 mai 2017 20:46

Relax a écrit :
Stounk a écrit :
Tu es d'une naïveté confondante... C'est touchant.
Au contraire, les naïfs sont ceux qui pensent qu'on ne peut pas agir sur notre avenir.
Dans le cas présent, les naïfs sont ceux qui élisent des gens issus d'une famille politique en espérant qu'ils vont faire une politique différente de celle de leurs prédécesseurs.

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