Les européennes françaises de 2019

[ombrageux]

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Au delà du duel L.R.E.M. et R.N. je suis content qu'il y ait autant de monde qui ait voté contre l'Europe et ce qui est important c'est que les partis traditionnels l'assemblée européenne ne pourront plus faire passer leurs directive dans prendre des alliances et qu'un qu'il y ait un gros groupe d'opposant.

[Nitram]

Bah en déroute quand le parti était à 20% à la présidentielle, avait vocation d'être le leader de la gauche et risque de se retrouver 3e et dernier parti de gauche.
Le FN selon Ipsos perd 2 points par rapport à 2014, ce n'est pas extraordinaire comme baisse, mais c'est assez pour être remarqué.

Mais tout simplement l'impact politique de la crise des gilets jaunes est quasi nul.

C'est une lecture assez surprenante de la situation. Les GJ ont eu un impact politique très important, et dont on ne mesure sans doute pas encore toutes les conséquences à plus long terme, c'est leur impact électoral qui est nul, ce qui n'a rien à voir.

Que le FN fasse 1 ou 2 points en plus ou en moins, franchement, quelle importance, sachant que la participation est bien plus élevée qu'il y a 5 ans ? A ce compte-là on peut aussi souligner que LREM perd 4 points par rapport à la présidentielle, une "chute" relative mais plus notable.

Si on se place dans une perspective un peu moins terre à terre, l'enseignement majeur et la vraie confirmation de ces élections, c'est la disparition sans doute définitive du clivage traditionnel PS-LR (et de ses avatars précédents) qui a dominé TOUTES les élections pendant plus de 40 ans. Ces deux partis sont lessivés, balayés, et on peut supposer qu'ils sont amenés à plus ou moins court terme à disparaître pour de bon. La gauche étant actuellement éparpillée en une infinité de chapelles, ce qui l'empêche hélas de peser de manière efficace, il n'y a plus qu'un seul clivage qui domine : nationalistes VS libéraux -ce que je déplore, car moi comme des millions d'autres français ne pouvons en aucun cas nous reconnaître dans ces deux "choix" pour l'essentiel étrangers à toute l'histoire politique du pays.

Mais vraiment ? Quelle différence entre avant les Gilets Jaunes et après ? on est quasiment dans les mêmes rapports de force qu'au premier tour de la présidentielle.

[Kelenner]

Parce que tu te focalises sur des résultats électoraux qui n'ont jamais été le cheval de bataille des gilets jaunes. En revanche, ils ont obtenu des mesures politiques et des concessions relativement importantes (même si, de mon point de vue, totalement à côté de la plaque, mais c'est un autre débat) du Président, en ayant bien compris que pour obtenir des avancées il fallait s'adresser directement au sommet de l'Etat. C'est une façon de procéder relativement nouvelle en France, et on verra si elle fera des émules à l'avenir, ce qui ne serait guère étonnant.

[Nitram]

Parce que tu te focalises sur des résultats électoraux qui n'ont jamais été le cheval de bataille des gilets jaunes. En revanche, ils ont obtenu des mesures politiques et des concessions relativement importantes (même si, de mon point de vue, totalement à côté de la plaque, mais c'est un autre débat) du Président, en ayant bien compris que pour obtenir des avancées il fallait s'adresser directement au sommet de l'Etat. C'est une façon de procéder relativement nouvelle en France, et on verra si elle fera des émules à l'avenir, ce qui ne serait guère étonnant.

Oui mais au bout d'un moment pour avoir un impact politique il faut jouer sur le résultat des élections, c'est toujours comme ça que le pays se dirige.

[UBUROI]

Au delà du duel L.R.E.M. et R.N. je suis content qu'il y ait autant de monde qui ait voté contre l'Europe et ce qui est important c'est que les partis traditionnels l'assemblée européenne ne pourront plus faire passer leurs directive dans prendre des alliances et qu'un qu'il y ait un gros groupe d'opposant.

Donne nous le % des "anti européens" ce soir!

[ombrageux]

Vous voulez dire R.N. L.F.I. et les petits partis ?

Vous pouvez rajouter une bonne partie de ceux qui ont voté pour E.E.V. qui ont fait des votes de contestations de la politique de Macron mais qui n'ont pas voulu voter pour le R.N..

Rappelez-nous d'où partent les anti-européen depuis le début des européennes ?

[Georges61]

Au delà du duel L.R.E.M. et R.N. je suis content qu'il y ait autant de monde qui ait voté contre l'Europe et ce qui est important c'est que les partis traditionnels l'assemblée européenne ne pourront plus faire passer leurs directive dans prendre des alliances et qu'un qu'il y ait un gros groupe d'opposant.

Donne nous le % des "anti européens" ce soir!

A mon avis ils sont minoritaire, et si on ajoute le RN, car à présent, il n'est plus contre l'UE, les pro-européens sont largement majoritaires.

[Nitram]

Vous voulez dire R.N. L.F.I. et les petits partis ?

Vous pouvez rajouter une bonne partie de ceux qui ont voté pour E.E.V. qui ont fait des votes de contestations de la politique de Macron mais qui n'ont pas voulu voter pour le R.N..

Rappelez-nous d'où partent les anti-européen depuis le début des européennes ?

Les Verts anti-européens ? C'est une blague ?

Bah les partis anti-européens en 2014 c'était 24 sièges pour le FN, 4 pour le Front de Gauche
Cette année selon les derniers sondages c'est 22 sièges pour le RN, 5 pour LFI.
Belle progression n'est-ce pas ?

[Kelenner]

C'est pas aussi binaire que ça, sauf erreur il n'existe qu'un seul parti ouvertement anti-européen et qui prône la sortie immédiate de l'UE, c'est l'UPR et ils font moins de 2%. Le FN a abandonné l'idée même de sortir de l'euro, et le moins que l'on puisse dire c'est que les votes de leurs députés sont loin d'être en adéquation avec les paroles démagos de leurs leaders, ils sont même le plus souvent encore plus ultra-libéraux que le PPE, ce qui n'est pas un mince exploit. LFI n'a jamais été anti-européen, tout au plus euro-sceptique et pour renégocier les traités, ce qui n'a rien à voir.

[Georges61]

Vous voulez dire R.N. L.F.I. et les petits partis ?

Vous pouvez rajouter une bonne partie de ceux qui ont voté pour E.E.V. qui ont fait des votes de contestations de la politique de Macron mais qui n'ont pas voulu voter pour le R.N..

Rappelez-nous d'où partent les anti-européen depuis le début des européennes ?

Vou oubliez que RN n'est plus anti-européens depuis quelques années, et qu'à présent son but est de changer l'europe de l'intérieur.

[UBUROI]

Donne nous le % des "anti européens" ce soir!

A mon avis ils sont minoritaire, et si on ajoute le RN, car à présent, il n'est plus contre l'UE, les pro-européens sont largement majoritaires.

Merci, c'est aussi ma perception qui contredit ce que j'ai pu lire

[ombrageux]

Vous voulez dire R.N. L.F.I. et les petits partis ?

Vous pouvez rajouter une bonne partie de ceux qui ont voté pour E.E.V. qui ont fait des votes de contestations de la politique de Macron mais qui n'ont pas voulu voter pour le R.N..

Rappelez-nous d'où partent les anti-européen depuis le début des européennes ?

Les Verts anti-européens ? C'est une blague ?

Bah les partis anti-européens en 2014 c'était 24 sièges pour le FN, 4 pour le Front de Gauche
Cette année selon les derniers sondages c'est 22 sièges pour le RN, 5 pour LFI.
Belle progression n'est-ce pas ?

On ne va pas chipoter pour un ou deux sièges mais je pense que vos chiffres sont faux.

Le R.N. est contre l'Europe actuelle et avec ses alliés, ils finiront pas mettre à bas cette Europe que nous connaissons actuellement, c'est tout ce qui m'importe.

En ce qui concerne le vote pour E.E.V. c'est purement un vote de contestation contre Macron, les prochaines élections nationales feront rentrer ce partis dans le rang et à force de voir leur incurie, leur trahison et que ce sont foncièrement des pro immigrasioniste et des gens de gauche, ils se feront laminer dans le futur.

C'est d'autant vrais que tous les partis ont pris conscience de l'écologie de nos jours et qu'ils feront des propositions bien plus sérieuses que E.E.V.

[ombrageux]

A mon avis ils sont minoritaire, et si on ajoute le RN, car à présent, il n'est plus contre l'UE, les pro-européens sont largement majoritaires.

Merci, c'est aussi ma perception qui contredit ce que j'ai pu lire

Si le R.N. vient au pouvoir un jour, tôt ou tard ils demanderont aux français si ils veulent rester dans l'U.E. par référendum et là je suis tranquille, les français voudront s'en échapper le plus vite possible.

[Allora]

Un bon point pour Uburroi ( pro Macron ) qui vient ici ce soir seul et courageusement !commenter les résultats ..

les autres pffffuit ! pas là !
On risque même de les voir de moins en moins ( ils ont fini leur taf)
Normal ils sont apparus avec la nécessité de défendre Macron ( Benalla GJ grand débat élections.... )
On les reverra plus au moment des municipales ..

moi je suis contente : le parti animaliste fait plus du double de ce qui était prévu même si je n'ai pas pu voter pour eux ..

Pour ce qui est du résultat de ce soir ..
il est évident que Macron agrège encore une fois des votes d'adhérents d'autres partis ( UDI PS voir un peu des LR ) comme vote barrage au RN - vote utile rebelotte

puisque c'était la stratégie de Macron .. ( moins que pour les Présidentielles bien sûr )
mais je suis sûre que certains sont allés voter Macron en faisant la grimace juste pour empêcher le RN d'être en 1º place )

et que donc ces 22% ... de Macron ne sont pas 22% .. de votes d'adhésion

alors que pour tous les autres partis TOUS ! le vote est bien un vote de conviction intime et que les % sont donc crédibles

[Allora]

En ce qui concerne le vote pour E.E.V. c'est purement un vote de contestation contre Macron, les prochaines élections nationales feront rentrer ce partis dans le rang et à force de voir leur incurie, leur trahison et que ce sont foncièrement des pro immigrationnistes et des gens de gauche, ils se feront laminer dans le futur.

C'est d'autant vrais que tous les partis ont pris conscience de l'écologie de nos jours et qu'ils feront des propositions bien plus sérieuses que E.E.V.

je crois que les gens qui votent EELV le font par conviction et pas contre Macron
on n'est pas écolo pour contrer qq'un ..

c'est pour ça que oui ! tous les autres partis doivent se mettre à faire des propositions dans ce domaine et les défendre vraiment ! sinon l'EEV peut bien d'arriver au pouvoir prochainement ( dans 8 10 ans ..)

PAR CONTRE l'EEV français doit arrêter de faire pluss de social et du pro émigration que de l'écologie ,comme depuis sa création, parce que là il risque bien de perdre des voix à moyen terme ..

[archange]

Retour sur le forum après une soirée entre amis ou bien sur le résultat de l'élection a monopolisé quelque peu les conversations.
Quels enseignement je retiens.
FN/RN est donc arrivé en tête du scrutin ce qui naturellement ne me paraît pas une bonne nouvelle .
La grande surprise c’est surtout du côté des verts qu’elle est venue . Je ne l’attendais pas à ce niveau bien que les européennes ont toujours été de bonnes élections pour eux.
L’effondrement se confirme pour LR .Peut-être prévisible vu l’hémorragie de figures ayant rejoint LREM et flirtant d’un peu trop prés avec les thèses frontistes. Dans ce cas là généralement on préfère l’original à la copie.
FI récolte peut-être les frasques de son mentor . Surtout , pire pour eux ,il semble que le PS et ses alliés les devancent légèrement.
LREM ,la cible de tous est loin d’être distancé ce qui somme toute est rassurant pour l’avenir.

Quand on voit l’attitude volontairement agressive de Collard qui n’attendait d’ailleurs que çà , pour faire un esclandre, et le discours de Marine Le Pen qui se voit déjà à l’Elysée et ordonne à Macron de dissoudre l’assemblée, voir sa démission, on mesure à quel point ce dernier est bien un rempart heureusement solide face à cet extrémisme là.

Si certains d’entre vous pensez que je ferai profil bas ,je n’ai pas pour habitude de me renier et je persiste à penser que le FN/RN est en soi plus porteur de discorde que de progrès.