26 mai, une victoire en trompe l'oeil

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sofasurfer
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Re: 26 mai, une victoire en trompe l'oeil

Message par sofasurfer » 29 mai 2019 16:24

Dernier message de la page précédente :

berger141 a écrit : "il ne va rien se passer d'ici 2022"

Pas de graves attentats ?
Pas de crac boursier?
Aucune surprise d'aucune sorte?
Il y aura probablement une crise des dettes nationales en 2020 2021, mais les effets ne seront pas suffisamment importants en 2022 pour faire vaciller Macron. Par contre, cette crise pourrait être fatale aux libéraux mondialistes pour la suite...
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Re: 26 mai, une victoire en trompe l'oeil

Message par Lion blanc » 29 mai 2019 17:37

sofasurfer a écrit :
berger141 a écrit : "il ne va rien se passer d'ici 2022"

Pas de graves attentats ?
Pas de crac boursier?
Aucune surprise d'aucune sorte?
Il y aura probablement une crise des dettes nationales en 2020 2021, mais les effets ne seront pas suffisamment importants en 2022 pour faire vaciller Macron. Par contre, cette crise pourrait être fatale aux libéraux mondialistes pour la suite...
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Re: 26 mai, une victoire en trompe l'oeil

Message par archange » 29 mai 2019 17:51

Force est de constater maintenant à Bruxelles le FN/RN est très très loin de pouvoir influencer quoique ce soit.
LREM par contre peut jouer un rôle dans la réorientation de l'Europe pour sa première participation au parlement européen.
Le renforcement des verts,le groupe ou figure LREM et l'affaiblissement des groupes majoritaires jusqu'alors rebat les cartes .
Mais avant tout et c'est le plus important pour l'avenir: Les électeurs européens se sont prononcés à une très large majorité pour
l'Europe .
Ceci n'est pas une victoire en trompe l'oeil mais une bonne nouvelle que je salue.

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Re: 26 mai, une victoire en trompe l'oeil

Message par UBUROI » 29 mai 2019 19:28

archange a écrit : Force est de constater maintenant à Bruxelles le FN/RN est très très loin de pouvoir influencer quoique ce soit.
LREM par contre peut jouer un rôle dans la réorientation de l'Europe pour sa première participation au parlement européen.
Le renforcement des verts,le groupe ou figure LREM et l'affaiblissement des groupes majoritaires jusqu'alors rebat les cartes .
Mais avant tout et c'est le plus important pour l'avenir: Les électeurs européens se sont prononcés à une très large majorité pour
l'Europe .
Ceci n'est pas une victoire en trompe l'oeil mais une bonne nouvelle que je salue.

Bien résumé

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Re: 26 mai, une victoire en trompe l'oeil

Message par gare au gorille » 29 mai 2019 22:07

archange a écrit : Force est de constater maintenant à Bruxelles le FN/RN est très très loin de pouvoir influencer quoique ce soit.
LREM par contre peut jouer un rôle dans la réorientation de l'Europe pour sa première participation au parlement européen.
Le renforcement des verts,le groupe ou figure LREM et l'affaiblissement des groupes majoritaires jusqu'alors rebat les cartes .
Mais avant tout et c'est le plus important pour l'avenir: Les électeurs européens se sont prononcés à une très large majorité pour
l'Europe .
Ceci n'est pas une victoire en trompe l'oeil mais une bonne nouvelle que je salue.
Me souviens d'une phrase d'un personnage de la vie politique funeste des années 40, applaudi à la descente du train qui le ramenait d'une entrevue désastreuse alors que les pires décisions avaient été prise avec l'homme fort de l' Allemagne qu'était Adolphe. Sa phrase était " Et en plus ces cons, ils applaudissent".
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Re: 26 mai, une victoire en trompe l'oeil

Message par ombrageux » 29 mai 2019 23:52

Ne vous en déplaise, c'est une victoire et pas une victoire en trompe l'œil, si on tient compte du fait que Macron a mis tout son poids dans la bataille et que les médias ont tout fait pour faire gagner le camps des banquiers et des financiers, je pense que le R.N. s'en sort plutôt bien.

En ce qui concerne l'Europe, il faudra voir les alliance qui se nouerons, il n'est pas évident que les eurosceptiques s'allient entre eux, mais il n'est pas évident que les autres le fassent non plus, n'oubliez pas qu'il faudra trouver des alliances à trois ce qui est moins évident que de trouver des alliances à deux.

Pour ce qui est des prochaines présidentielles, je l'ai dis autre part et en l'état actuel des choses, je pense que Macron se succédera à lui-même mais je pense quand même que ce ne sera pas aussi facile car là il aura un bilan et un mécontentement à gérer et nul doute que M. Le-Pen arrivera beaucoup mieux armée qu'elle ne le fut lors des dernières présidentielles.

En attendant Rendez-vous pour les municipale en 2020, pas sur que le plafond de verre tienne dans certaines villes et pas sur non plus qu'il y ait un front républicain bien solide.

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Re: 26 mai, une victoire en trompe l'oeil

Message par Nitram » 30 mai 2019 08:41

ombrageux a écrit : Ne vous en déplaise, c'est une victoire et pas une victoire en trompe l'œil, si on tient compte du fait que Macron a mis tout son poids dans la bataille et que les médias ont tout fait pour faire gagner le camps des banquiers et des financiers, je pense que le R.N. s'en sort plutôt bien.

En ce qui concerne l'Europe, il faudra voir les alliance qui se nouerons, il n'est pas évident que les eurosceptiques s'allient entre eux, mais il n'est pas évident que les autres le fassent non plus, n'oubliez pas qu'il faudra trouver des alliances à trois ce qui est moins évident que de trouver des alliances à deux.

Pour ce qui est des prochaines présidentielles, je l'ai dis autre part et en l'état actuel des choses, je pense que Macron se succédera à lui-même mais je pense quand même que ce ne sera pas aussi facile car là il aura un bilan et un mécontentement à gérer et nul doute que M. Le-Pen arrivera beaucoup mieux armée qu'elle ne le fut lors des dernières présidentielles.

En attendant Rendez-vous pour les municipale en 2020, pas sur que le plafond de verre tienne dans certaines villes et pas sur non plus qu'il y ait un front républicain bien solide.
Un président impopulaire qui faisait face à une crise sans précédent depuis Mai 68 met tout son poids dans la bataille et vous ne gagnez que par 0,9 points, en recul de 1,5 points par rapport à 2014 ? Si ce n'est pas une victoire en trompe l'oeil je ne vois pas ce que c'est.

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Re: 26 mai, une victoire en trompe l'oeil

Message par gare au gorille » 30 mai 2019 11:41

Nitram a écrit :
ombrageux a écrit : Ne vous en déplaise, c'est une victoire et pas une victoire en trompe l'œil, si on tient compte du fait que Macron a mis tout son poids dans la bataille et que les médias ont tout fait pour faire gagner le camps des banquiers et des financiers, je pense que le R.N. s'en sort plutôt bien.

En ce qui concerne l'Europe, il faudra voir les alliance qui se nouerons, il n'est pas évident que les eurosceptiques s'allient entre eux, mais il n'est pas évident que les autres le fassent non plus, n'oubliez pas qu'il faudra trouver des alliances à trois ce qui est moins évident que de trouver des alliances à deux.

Pour ce qui est des prochaines présidentielles, je l'ai dis autre part et en l'état actuel des choses, je pense que Macron se succédera à lui-même mais je pense quand même que ce ne sera pas aussi facile car là il aura un bilan et un mécontentement à gérer et nul doute que M. Le-Pen arrivera beaucoup mieux armée qu'elle ne le fut lors des dernières présidentielles.

En attendant Rendez-vous pour les municipale en 2020, pas sur que le plafond de verre tienne dans certaines villes et pas sur non plus qu'il y ait un front républicain bien solide.
Un président impopulaire qui faisait face à une crise sans précédent depuis Mai 68 met tout son poids dans la bataille et vous ne gagnez que par 0,9 points, en recul de 1,5 points par rapport à 2014 ? Si ce n'est pas une victoire en trompe l'oeil je ne vois pas ce que c'est.
Ben justement, c'est bien la première fois aux Européennes qu'un président de la République censé être le président de tous les Français se transforme et transforme son gouvernement en chefs de parti. Avec autant de moyens financiers, médiatiques, ne pas oublier que Macron a passé des plombes en profitant de son "pseudo grand débat" pour faire sa campagne électorale, avec autant de moyens et autant d'implication officielle du gouvernement il aurait du caracoler très haut en tête et pas se retrouver à ramer derrière le RN étranglé financièrement et diabolisé par tous les médias. C'est une petite victoire du pot de terre contre le pot de fer et elle ne peut que nous encourager à poursuivre notre action politique.
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Re: 26 mai, une victoire en trompe l'oeil

Message par Nitram » 30 mai 2019 11:59

gare au gorille a écrit :
Nitram a écrit :
Un président impopulaire qui faisait face à une crise sans précédent depuis Mai 68 met tout son poids dans la bataille et vous ne gagnez que par 0,9 points, en recul de 1,5 points par rapport à 2014 ? Si ce n'est pas une victoire en trompe l'oeil je ne vois pas ce que c'est.
Ben justement, c'est bien la première fois aux Européennes qu'un président de la République censé être le président de tous les Français se transforme et transforme son gouvernement en chefs de parti. Avec autant de moyens financiers, médiatiques, ne pas oublier que Macron a passé des plombes en profitant de son "pseudo grand débat" pour faire sa campagne électorale, avec autant de moyens et autant d'implication officielle du gouvernement il aurait du caracoler très haut en tête et pas se retrouver à ramer derrière le RN étranglé financièrement et diabolisé par tous les médias. C'est une petite victoire du pot de terre contre le pot de fer et elle ne peut que nous encourager à poursuivre notre action politique.
La première fois ? Pas vraiment. Sarkozy en 2009 était aussi très impliqué.
Mais donc pour vous le Président devrait cesser d'être Président 6 mois avant les élections, ne plus rencontrer les Français parce que pour vous c'est faire campagne.

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Re: 26 mai, une victoire en trompe l'oeil

Message par archange » 30 mai 2019 17:08

gare au gorille a écrit :
archange a écrit : Force est de constater maintenant à Bruxelles le FN/RN est très très loin de pouvoir influencer quoique ce soit.
LREM par contre peut jouer un rôle dans la réorientation de l'Europe pour sa première participation au parlement européen.
Le renforcement des verts,le groupe ou figure LREM et l'affaiblissement des groupes majoritaires jusqu'alors rebat les cartes .
Mais avant tout et c'est le plus important pour l'avenir: Les électeurs européens se sont prononcés à une très large majorité pour
l'Europe .
Ceci n'est pas une victoire en trompe l'oeil mais une bonne nouvelle que je salue.
Me souviens d'une phrase d'un personnage de la vie politique funeste des années 40, applaudi à la descente du train qui le ramenait d'une entrevue désastreuse alors que les pires décisions avaient été prise avec l'homme fort de l' Allemagne qu'était Adolphe. Sa phrase était " Et en plus ces cons, ils applaudissent".
Allons la réalité aussi cruelle soit elle ne doit pas pour autant diaboliser à l'extrème avec des propos plus que tendancieux.Parler d'Hitler sous entendrait-il un parallèle avec quelqu'un chez nous aujourd'hui?
Vous n'etes pas aigri à ce point!

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Re: 26 mai, une victoire en trompe l'oeil

Message par archange » 30 mai 2019 17:30

ombrageux a écrit : Ne vous en déplaise, c'est une victoire et pas une victoire en trompe l'œil, si on tient compte du fait que Macron a mis tout son poids dans la bataille et que les médias ont tout fait pour faire gagner le camps des banquiers et des financiers, je pense que le R.N. s'en sort plutôt bien.

En ce qui concerne l'Europe, il faudra voir les alliance qui se nouerons, il n'est pas évident que les eurosceptiques s'allient entre eux, mais il n'est pas évident que les autres le fassent non plus, n'oubliez pas qu'il faudra trouver des alliances à trois ce qui est moins évident que de trouver des alliances à deux.

Pour ce qui est des prochaines présidentielles, je l'ai dis autre part et en l'état actuel des choses, je pense que Macron se succédera à lui-même mais je pense quand même que ce ne sera pas aussi facile car là il aura un bilan et un mécontentement à gérer et nul doute que M. Le-Pen arrivera beaucoup mieux armée qu'elle ne le fut lors des dernières présidentielles.

En attendant Rendez-vous pour les municipale en 2020, pas sur que le plafond de verre tienne dans certaines villes et pas sur non plus qu'il y ait un front républicain bien solide.
Bien sur mais à chaque jour suffit sa peine.
Imaginez que le bilan Macron soit positif ,croyez vous toujours à une fin difficile de son mandat .De plus Marine Le Pen a laissé une image désastreuse lors de son face à face du 2ième tour et cela aussi comptera demain dans l'esprit des électeurs.
Pour les municipales je pense que c'est surtout LR qui doit sérieusement s'interroger.
Voyez vous il ne serait pas surprenant que des alliances avec LREM ne soient pas si surprenantes.On entend petit à petit des voix LR parler de stratégie d'opposition jusqu'à présent stérile.Pourquoi pas prélude à rassemblement au cas par cas.Et puis LREM peut aussi former avec les verts quelques alliances.
C'est vrai que LREM ne dispose d'aucune implantation municipale ce qui peut être perçu comme un handicap.Cependant son audience est elle que ceci peut influencer pas mal de scrutins et les états major en place en sont conscients.
le FN/RN dans les quelques communes qu'il dirige est tout aussi exposé à cela et il ne pourra s'attendre à des soutiens massifs mais plus problablement à des oppositions fortes.

Mais là je ne vais pas à mon tour faire de la politique fiction.

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Re: 26 mai, une victoire en trompe l'oeil

Message par Relax » 30 mai 2019 19:18

gare au gorille a écrit :
Nitram a écrit :
Un président impopulaire qui faisait face à une crise sans précédent depuis Mai 68 met tout son poids dans la bataille et vous ne gagnez que par 0,9 points, en recul de 1,5 points par rapport à 2014 ? Si ce n'est pas une victoire en trompe l'oeil je ne vois pas ce que c'est.
Ben justement, c'est bien la première fois aux Européennes qu'un président de la République censé être le président de tous les Français se transforme et transforme son gouvernement en chefs de parti. Avec autant de moyens financiers, médiatiques, ne pas oublier que Macron a passé des plombes en profitant de son "pseudo grand débat" pour faire sa campagne électorale, avec autant de moyens et autant d'implication officielle du gouvernement il aurait du caracoler très haut en tête et pas se retrouver à ramer derrière le RN étranglé financièrement et diabolisé par tous les médias. C'est une petite victoire du pot de terre contre le pot de fer et elle ne peut que nous encourager à poursuivre notre action politique.
Cette victoire autoproclamée des frontistes n'en est pas une : Le fn faisait 24,8% en 2014, en 2019 il plafonne à 23,3% malgré le ralliement de plusieurs phares de la pensée du niveau de Thierry Mariani, pour ne citer uniquement que le plus grandiose !

Y'a pas à tortiller, celle qui fait les meilleurs scores électoraux au fn, c'est Marion Maréchal, mais elle est obligée d'attendre que Tata marine abdique pour prétendre à la place qui lui revient dans la dynastie lepen.

Encore 20 à 30 ans à attendre pour un changement de tête au fn.
C'est vrai que le temps va sembler long pour certains .... :siffle:

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Re: 26 mai, une victoire en trompe l'oeil

Message par ailleurs » 30 mai 2019 19:54

latresne a écrit : Jadot a déjà acheté son costume de futur Ministre .Il va y aller en courant .Se rappeler de Duflot .
Duflot avait le réputation d'être une incompétente notoire plus pré-occupée par son image que par le boulot de ministre ; typique de l'erreur de casting : femme et écolo, pro LGBT bien comme il faut, humanisme prout-prout et coups de gueule opportuns. Bref, la caricature absolue de la gauche parisienne boboïde.

Jadot semble avoir plus de charisme et surtout avoir une vraie posture écologique. Après, si les écolos veulent porter leur message, il faudra bien à un moment ou à un autre mettre les mains dans le cambouis, peu importe la marque du moteur.

L'écologie, si un jour elle veut vraiment être efficace, devra absolument oublier la politique politicienne.
Inutile de citer le message auquel vous répondez s'il est au-dessus du votre, vous encombrez le forum pour des prunes.

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Re: 26 mai, une victoire en trompe l'oeil

Message par ombrageux » 30 mai 2019 21:42

Nitram a écrit : Un président impopulaire qui faisait face à une crise sans précédent depuis Mai 68 met tout son poids dans la bataille et vous ne gagnez que par 0,9 points, en recul de 1,5 points par rapport à 2014 ? Si ce n'est pas une victoire en trompe l'oeil je ne vois pas ce que c'est.
Gare-au-Gorille vous à répondu, Macron à disposé de son statut, de l'appuis de tous les médias et il a impliqué tout son gouvernement et pourtant il perd face au R.N. du jeune Bardella, je dirais même à la réflexion que c'est une victoire assez nette au vue des conditions qu'à eu le R.N.
Nitram a écrit :La première fois ? Pas vraiment. Sarkozy en 2009 était aussi très impliqué.


En effet mais il n'avait pas sorti la grosse artillerie comme l'a fait Macron cette fois-ci, vous devriez éviter la comparason avec Sarkozy, son implication dans l'U.E. ne lui à pas porté chance.
Nittram a écrit :Mais donc pour vous le Président devrait cesser d'être Président 6 mois avant les élections, ne plus rencontrer les Français parce que pour vous c'est faire campagne.
Ça c'est de la mauvaise foi en bâton ! Il a fait et son gouvernement avec lui sur le final, une campagne effrénée débitant mensonge sur mensonge à propos de l'Union-Européenne.
archange a écrit :De plus Marine Le Pen a laissé une image désastreuse lors de son face à face du 2ième tour et cela aussi comptera demain dans l'esprit des électeurs.
Pas pour les municipales, les gens ne voteront pas en fonction du débat de M. Le-Pen, les français oublient vite et ce ne sera pas aussi facile si il y a un nouveau face-à-face, là Macron aura un bilan, chaos en France etc ... il ne sera pas le quasi inconnu qu'il était et qui n'offrait guère d'aspérité.

M. LE-Pen pourra revenir sur son bilan et reprendre son cheval de bataille qui est l'immigration.
Pour les municipales je pense que c'est surtout LR qui doit sérieusement s'interroger.
SI le L.R. existe encore à ce moment-là ! :) Je pense qu'il y aura beaucoup moins de personnes qui voudront s'aligner sous la bannière L.R. et qu'il y aura plus de non inscrit que d'habitude.
Relax a écrit :Encore 20 à 30 ans à attendre pour un changement de tête au fn.
Je ne ferrai pas de pari la-dessus, je pense que la dernière chance pour les présidentielle de M. Le-Pen c'est 2022, après je pense en effet que Maréchal sera asses âgée et asses aguerrie et qu'elle aura un bon staff derrière elle pour se présenter aux présidentielles.

Le fait même que ce soit une jeune-femme brillante sera déjà un atout pour son parti.
Jean de Meung a écrit :Duflot avait le réputation d'être une incompétente notoire plus pré-occupée par son image que par le boulot de ministre ; typique de l'erreur de casting : femme et écolo, pro LGBT bien comme il faut, humanisme prout-prout et coups de gueule opportuns.
Ce n'est pas une réputation, elle l'est, première déclaration en tant que présidente de l'O.X.F.A.M. et elle ne maîtrisait pas son dossier !

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Re: 26 mai, une victoire en trompe l'oeil

Message par latresne » 31 mai 2019 16:12

Jean de Meung a écrit :
latresne a écrit : Jadot a déjà acheté son costume de futur Ministre .Il va y aller en courant .Se rappeler de Duflot .
Duflot avait le réputation d'être une incompétente notoire plus pré-occupée par son image que par le boulot de ministre ; typique de l'erreur de casting : femme et écolo, pro LGBT bien comme il faut, humanisme prout-prout et coups de gueule opportuns. Bref, la caricature absolue de la gauche parisienne boboïde.

Jadot semble avoir plus de charisme et surtout avoir une vraie posture écologique. Après, si les écolos veulent porter leur message, il faudra bien à un moment ou à un autre mettre les mains dans le cambouis, peu importe la marque du moteur.

L'écologie, si un jour elle veut vraiment être efficace, devra absolument oublier la politique politicienne.

Si ils veulent exister un tant soit peu les écolos vont être obligés de s'intégrer au gouvernement et ensuite ils feront comme ,Duflot ,Hulot : ils suivront le mouvement .Et peut être que Jadot nous fera le coup d'Hulot et partira au bout d'un an .
Mais Macron aura gagné ,il pourra dire :"Vous voyez ,on ne peut pas compter sur eux trop longtemps ".
La politique est un éternel recommencement .Celui qui a la majorité distribue les cartes .Les appoints restent les appoints .

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Re: 26 mai, une victoire en trompe l'oeil

Message par ombrageux » 31 mai 2019 22:18

tout le monde fait les gorges chaudes avec les écolos mais attendons quand même qu'ils confirment, nous verrons bien leurs résultats au municipale.

Je ne suis pas sur que Jadot ce mette à la botte de Macron, je pense que lui aussi vise les présidentielles et que justement il a été échaudé par les cas de tous les écolos qui sont passés au gouvernement.

Je pense qu'il a plus à craindre de sa propre famille politique, E.E.V. c'est un parti égalitaire qui n'aime pas voir les têtes dépasser et ils se pourrait bien qu'ils se fasse descendre par son propre parti avant de se faire descendre par les autres.

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