Débats présidentielle 2022: sujet général Valérie Pécresse, candidate LR.

[vincent]

Dernier message de la page précédente :

Enfin, de toi à moi, y a pas grand-chose de sérieux dans ce qui sert de "programme" à Pécresse.

Elle promet 200 000 suppressions de postes de fonctionnaires, sans être capable d'expliquer où, tout en programmant des embauches dans l'éducation, la santé, la justice, l'armée...

Elle veut faire bosser gratuitement des types en RSA

ben , c 'est pas plus con que de filer du pognon sans travailler ..

sans voir visiblement réfléchi à la mise en oeuvre (elle s'est noyée l'autre soir quand les journalistes lui ont cité des cas concrets),

dans certains pays nordiques , les aides sociales impliquent une activité ( lorsque pas d' impossibilité : ( maladie, handicap ...)

et sans expliquer comment faire alors qu'il y a déjà des millions de chômeurs qui ne demandent pas mieux que de faire ces boulots.

vous plaisantez je pense

Elle veut aussi faire travailler davantage les salariés sans compensation de salaire, pour baisser les impôts des riches et des grandes entreprises sans contrepartie,

elle veut continuer et amplifier la politique Macron .....cette politique , porte t elle des fruits ?

et payer les copieuses pensions de retraite des babys-boomers sans leur demander le moindre effort !

ben les babys boomers ont bossé parfois a partir de 14 ans.....40, 45h/ semaine , avec 4 semaines de CP .....ils sont pour beaucoup donné a la France .Une chose est certaine , ils ne sont jamais allé bossé qq mois " pour recharger les droits , comme on recharge une batterie....

Comment peut-on imaginer une seconde que les gens acceptent une telle injustice ? Ce serait fatalement l'explosion sociale, les gilets jaunes puissance 1000.

Cerise sur le gâteau, sa proposition de différencier les peines selon le lieu du délit, qui contrevient ni plus ni moins qu'au principe fondateur de tout notre droit moderne, l'égalité de tous devant la loi.

Je sais pas quel est l' objet de cette proposition , mais par contre faut pas pousser des cris de vierge effarouchée devant une telle proposition .
excés de vitesse de 60 km/h ......av de la République Tassin la Demi Lune avec école , sur A7 ......sur la route qui méne de Trifouilloux les Oies a La Bégude.....

Bref, son programme est une merde sans nom, incohérent, anticonstitutionnel, inefficace et navrant. Faut vraiment en tenir une sacrée couche pour qualifier une telle bouse de "sérieuse" !

vous ne respectez pas des " idées ".....quelle violence.....et si au lieu de faire face a des idées, vous étiez face a des lois rédigées par des élus de la nation.....élus par le peuple ?
direction les ronds points comme tous les anti républicains certainement

lors des réunions familiales , il doit pas falloir tenir des propos politique qui ne vous conviennent pas.....vos réactions doivent laisser un froid dans l' assistance.....bon, je dis cela , mais suis persuadé que nul de votre entourage ne doit oser vous affronter verbalement , vous faites peur , tant de violence.....uniquement pour des mots qui sont contraire a vos idéologie .

[Relax]

u

Hé bien moi j'ai changé d'avis sur son programme ...
Jeudi je trouve quelle c'est bien tiré d'affaire ...
elle a des idées interessantes ...elle ...elle ose parler de régulation de l'immigration ..
Ce que ne fait surtout pas Macron ..
Elle OSE parler des taxes sur les carburants ...
Bref entre elle et Macron je n'hésite pas ..
Je reconnais a Macron le travail qu'il fait pour la paix ...
Mais pour le reste ...il ne fait pas grand chose pour aider les plus mal lotis ...

exact. Son programme est plus mobilisateur que celle qui le porte.

C'est du macro-centrisme, je suis pas sûr que l'électeur de droite s'y retrouve.
Pécresse n'a jamais su trouver le bon positionnement politique dans cette campagne.

Pour complaire à Ciotti elle évoque dans son meeting le grand remplacement, puis pour ne pas contrarier ses alliés centristes elle dit qu'elle a pas dit ce qu'on a tous entendu et qui passe en boucle sur les réseaux sociaux !

Elle est carrément mytho la mémère, non ?

[Relax]

Enfin, de toi à moi, y a pas grand-chose de sérieux dans ce qui sert de "programme" à Pécresse.

Elle promet 200 000 suppressions de postes de fonctionnaires, sans être capable d'expliquer où, tout en programmant des embauches dans l'éducation, la santé, la justice, l'armée...

ben , c 'est pas plus con que de filer du pognon sans travailler ..

S'il y a du boulot, pourquoi ne pas en faire des emplois de droit commun ?

T'es-tu posé cette question ?

dans certains pays nordiques , les aides sociales impliquent une activité ( lorsque pas d' impossibilité : ( maladie, handicap ...)

Quelle genre d'activité ?
Est-ce transposable à la France ?

L'idée en soi de faire bosser les bénéficiaires du RSA n'a aucun sens
Faire de la formation ou acquérir les codes pour s'intégrer et progresser, ça se comprend, mais bosser ?

S'ils accomplissent un travail, il doivent devenir salariés !

Faire bosser les bénéficiaires du RAS c'est purement idéologique, ça n'a aucun sens, et Macron est tombé dans le panneau lui aussi !

En même temps, il a tout intérêt à piquer le programme de Pécresse pour devenir un vote utile pour certains électeurs LR qui ne voudront pas voter Zemmour.
Sur la base des scrutins de la primaire LR, ils représentent entre 25% et 60% de l'électorat LR, il aurait tort de se priver .

vous plaisantez je pense

elle veut continuer et amplifier la politique Macron .....cette politique , porte t elle des fruits ?

ben les babys boomers ont bossé parfois a partir de 14 ans.....40, 45h/ semaine , avec 4 semaines de CP .....ils sont pour beaucoup donné a la France .Une chose est certaine , ils ne sont jamais allé bossé qq mois " pour recharger les droits , comme on recharge une batterie....

Les babys boomers ont bossé, plus durement que les générations suivantes, c'est évident.

Dans un marché du travail favorable aux salariés, ils ont souvent eu des carrières optimales alors que la jeunesse diplômée d'aujourd'hui rame.

Chaque époque est différente, les salariés d'aujourd'hui mangent du pain noir par rapport aux 30 glorieuses.

[Victor]

On a toujours eu des présidents hommes, il est peut-être temps d'avoir une présidente ?
MLP est, il faut le dire, pas au niveau pour le poste.
Anne Hidalgo est à niveau très faible dans les sondages, son côté maire des bobos parisiens lui porte un fort préjudice.
Valérie me semble donc, le bon choix pour cette présidentielle, si l'on souhaite avoir enfin une présidente.

[mic43121]

Mobilisateur ?! Pour un retraité ou un branleur de rentier, sûrement.
Sinon je vois pas trop ce qui peut « motiver «  un citoyen ordinaire, bosser plus pour gagner moins, la retraite à 65 ans, travailler gratuitement si on se retrouve au RSA, subir des services publics dégradés ?

Kelenner cesse de tout mettre sur le dos des retraités ....tu oublis que nos salaires et nos conditions de travail étaient différents ..
Je crois t'avoir déja parlé de moi ...et je ne suis pas une exception ..Le travail ne tue pas ...hormis les mineurs de fond disparus depuis longtemps...
...Les docker qui déchargeaient les bateaux a dos d'homme ...et qui assis dans une cabine climatisé Chargent et déchargent des containers //
Et qui sont capables couler un site portuaire pour ne pas perdre leurs avantages acquis par leurs ainés ..mais complètement inutiles maintenant ..
Tu le vois pourquoi ont pas volé nos retraites surtout la mienne...si tu veux changer ta paye d'instituteur avec ma retaite ////
je te donne en prime la retraite de mon épouse ..
Mais j'ai de l'espoir il parait qu'on a touché chacun les 100 €
Ça me paiera 2 pleins de carburants ...

[Kelenner]

Moi je vous dis ça, c’est pour que vous vous remettiez un peu en question. Pécresse est à 10%, ce qui est déjà incroyablement bas pour la candidate du grand parti historique de la droite. On peut tout lui mettre sur le dos, mais elle n’est pas plus bête que ses collègues de LR, voire même plutôt moins. Les causes du fiasco sont donc beaucoup plus profondes.

Si tu regardes un peu plus précisément les intentions de vote, tu peux constater que la majeure partie de son électorat provient des retraités, ce qui signifie qu’elle est à peine à 5% chez les travailleurs, voire moins dans les classes populaires et moyennes. Dis autrement, plus de 95% des forces vives du pays ne voteront pas pour le parti de droite historique. Ça devrait amener à s’interroger un minimum sur les raisons d’un rejet aussi violent. Pour moi la réponse est simple, un programme exclusivement dirigé contre les travailleurs, sans aucune contrepartie à laquelle se raccrocher.

[Relax]

On a toujours eu des présidents hommes, il est peut-être temps d'avoir une présidente ?
MLP est, il faut le dire, pas au niveau pour le poste.
Anne Hidalgo est à niveau très faible dans les sondages, son côté maire des bobos parisiens lui porte un fort préjudice.
Valérie me semble donc, le bon choix pour cette présidentielle, si l'on souhaite avoir enfin une présidente.

Perso, j'ai déjà une présidente à la maison, j'en demande pas forcément une à l'Elysée, c'est bon.

Précresse fricote avec les islamistes, elle est carbonisée à la sauce coranique !



L'électorat traditionnel de LR doit mettre une croix sur la candidature de Pécresse qui avait quitté le parti et qui n'y est revenue que parce que la soupe est bonne.
Pour un LR il y a 2 votes utiles : soit le vote Macron soit le vote Zemmour.

Voter Pécresse c'est pisser dans un violon, elle n'a pas réussi à trouver sa place dans la campagne, et il faut bien reconnaitre qu'elle n'a pas été soutenue par les barons LR, ni par Sarkozy.
Elle est totalement marginalisée, elle a tout foiré, déjà après son premier meeting catastrophique, on se faisait plus trop d'illusion.

Être une femme, ça ne donne pas tous les talents, j'en sais quelque chose, la mienne n'en finit plus de s'améliorer !

[danielle49]

En attendant Sarko[/b

Ciotti : Qu'est-ce que tu as ?

Pécresse : Je n'ai rien.

Ciotti : Moi je m'en vais.

Pécresse : Moi aussi.

Ciotti : Où irons-nous ?

Pécresse : Pas loin.

Ciotti : Si si, allons-nous-en loin d'ici !

Pécresse : On ne peut pas.

Ciotti : Pourquoi ?

Pécresse : Il faut revenir demain.

Ciotti : Pour quoi faire ?

Pécresse : Attendre Sarko.

Ciotti : C'est vrai... Il n'est pas venu ?

Pécresse : Non.

Ciotti : Et maintenant il est trop tard.

[gare au gorille]

En attendant Sarko[/b

Ciotti : Qu'est-ce que tu as ?

Pécresse : Je n'ai rien.

Ciotti : Moi je m'en vais.

Pécresse : Moi aussi.

Ciotti : Où irons-nous ?

Pécresse : Pas loin.

Ciotti : Si si, allons-nous-en loin d'ici !

Pécresse : On ne peut pas.

Ciotti : Pourquoi ?

Pécresse : Il faut revenir demain.

Ciotti : Pour quoi faire ?

Pécresse : Attendre Sarko.

Ciotti : C'est vrai... Il n'est pas venu ?

Pécresse : Non.

Ciotti : Et maintenant il est trop tard.

Mais demain nous reviendrons
Nous reviendrons comme chaque jour
Pour attendre Sarko
Sarko qui ne vient toujours pas..

Ca va être trop tard pour manger des frites chez Eugène

[vincent]

Si tu regardes un peu plus précisément les intentions de vote, tu peux constater que la majeure partie de son électorat provient des retraités, ce qui signifie qu’elle est à peine à 5% chez les travailleurs, voire moins dans les classes populaires et moyennes. Dis autrement, plus de 95% des forces vives du pays ne voteront pas pour le parti de droite historique. Ça devrait amener à s’interroger un minimum sur les raisons d’un rejet aussi violent. Pour moi la réponse est simple, un programme exclusivement dirigé contre les travailleurs, sans aucune contrepartie à laquelle se raccrocher.

Contrairement aux jeunes, les plus de 65 ans disposent d'un poids électoral énorme : non seulement ils sont de plus en plus nombreux avec le vieillissement de la population, mais ils sont ceux qui votent le plus.
Roy
En 2017, les seniors constituaient le gros des bataillons de la droite, quatre sur dix votant en faveur de François Fillon. A l'approche de la présidentielle de 2022, ils sont très partagés. Si le scrutin se déroulait aujourd'hui, ils voteraient Emmanuel Macron à 28-29 % et Valérie Pécresse à 23-28 %, devant Marine Le Pen puis Eric Zemmour. Ces hésitations se retrouvent logiquement dans les intentions de vote de l'électorat de François Fillon, aujourd'hui pour moitié seulement sur la candidate LR. Ce qui est à la fois, pour elle, une difficulté et un possible réservoir de voix.

Pécresse ,comme Jadot, ont chacun un boulet : Ciotti pour elle et Rousseau pour l' autre



Les sondages répondent a des régles bien précise concernant la répartition sociologique , géographique , âge......il n 'existe a ma connaissance aucun sondage intention de vote montrant qu' une majorité de retraités constituerait l 'essentiel du vote Pecresse

MAIS VOUS POUVEZ COMMUNIQUER VOS CHIFFRES LEURS SOURCES

[Crapulax]

..................................................Présidentielle 2022: Les députés LR affichent leur soutien à Pécresse:


Dans une tribune publiée par « Le Figaro », l'ensemble des députés LR affirment ne pas être « solubles » dans la macronie ou l'extrême droite.

L'ensemble des députés LR ont apporté leur soutien à Valérie Pécresse pour la présidentielle, réfutant être « solubles » dans la macronie ou dans l'extrême droite, dans une tribune publiée mercredi soir par Le Figaro.

« Le bilan du président et de la majorité sortante n'est clairement pas de droite et n'est pas le nôtre », écrivent les députés LR, en rappelant leurs combats au Parlement contre « la hausse de la CSG et le gel des pensions de retraite », « la fermeture des centrales nucléaires », ou encore « le laxisme de la politique pénale et la naïveté de la politique migratoire ».

«Nous ne sommes solubles ni dans la majorité incarnée par Emmanuel Macron, ni dans l'extrême droite incarnée par Marine Le Pen et Éric Zemmour »,ajoutent les députés, qui risquent de faire l'objet de tentatives de débauchage si leur candidate échoue le 10 avril.

Le « choix du collectif »:

« Nous, députés LR, portons un projet clairement différent, mûri dans une opposition résolue mais travailleuse, constamment force de proposition. Les Républicains portent les espoirs de ceux qui ne se reconnaissent ni dans le surplace macroniste ni dans les impasses extrémistes », ajoutent-ils, promettant « que la droite républicaine demeure fidèle à son histoire et à ses convictions ».

Faisant le « choix du collectif », ils appellent à voter pour Valérie Pécresse, en difficulté dans les sondages, et qui n'a toujours par reçu le soutien de Nicolas Sarkozy. La candidate LR « porte avec conviction un projet de droite cohérent et réfléchi », ajoutent les signataires, qui promettent de « faire du pouvoir d'achat la mère de toutes les batailles », et de mener la réforme des retraites pour « préserver les pensions des retraités actuels et futurs ».

Source:Le Point.
https://www.lepoint.fr/presidentielle/p ... 2_3121.php

[Victor]

J'aime bien Valérie, je l'apprécie en tant que patronne de ma région.
Néanmoins, compte tenu de la ligne politique choisie par les LR (fortement à droite), on peut se demander si Ciotti n'aurait pas été le meilleur candidat pour incarner cette ligne politique droitière.

[papibilou]

J'aime bien Valérie, je l'apprécie en tant que patronne de ma région.
Néanmoins, compte tenu de la ligne politique choisie par les LR (fortement à droite), on peut se demander si Ciotti n'aurait pas été le meilleur candidat pour incarner cette ligne politique droitière.

Surtout que la droite modérée est déjà, en partie acquise à Macron.

[gare au gorille]

J'aime bien Valérie, je l'apprécie en tant que patronne de ma région.
Néanmoins, compte tenu de la ligne politique choisie par les LR (fortement à droite), on peut se demander si Ciotti n'aurait pas été le meilleur candidat pour incarner cette ligne politique droitière.

Ben le meilleur candidat pour les LR aurait été Zemmour, le candidat qui veut rassembler les droites et qui est le frère jumeaux de Ciotti.
D'ailleurs Ciotti avait déclaré qu'entre Macron et Zemmour il voterait pour Zemmour avec qui il partage les mêmes idées. Pécresse est juste une erreur de casting, d'autant plus qu'elle aussi à essayé de faire du Zemmour. Mais elle était tellement à coté qu'elle n'a jamais pu être crédible. Elle aurait mieux fait de défendre ses propres idées qui sont celles de Macron.

[Kelenner]

Contrairement aux jeunes, les plus de 65 ans disposent d'un poids électoral énorme : non seulement ils sont de plus en plus nombreux avec le vieillissement de la population, mais ils sont ceux qui votent le plus.
Roy
En 2017, les seniors constituaient le gros des bataillons de la droite, quatre sur dix votant en faveur de François Fillon. A l'approche de la présidentielle de 2022, ils sont très partagés. Si le scrutin se déroulait aujourd'hui, ils voteraient Emmanuel Macron à 28-29 % et Valérie Pécresse à 23-28 %, devant Marine Le Pen puis Eric Zemmour. Ces hésitations se retrouvent logiquement dans les intentions de vote de l'électorat de François Fillon, aujourd'hui pour moitié seulement sur la candidate LR. Ce qui est à la fois, pour elle, une difficulté et un possible réservoir de voix.

Pécresse ,comme Jadot, ont chacun un boulet : Ciotti pour elle et Rousseau pour l' autre



Les sondages répondent a des régles bien précise concernant la répartition sociologique , géographique , âge......il n 'existe a ma connaissance aucun sondage intention de vote montrant qu' une majorité de retraités constituerait l 'essentiel du vote Pecresse

MAIS VOUS POUVEZ COMMUNIQUER VOS CHIFFRES LEURS SOURCES

Mon Dieu, le boulet… Cours de maths niveau CM1 : Pécresse est entre 23 et 28% chez les retraités, or son score global est estimé entre 9 et 11%. Par un calcul trivial, on en déduit fatalement que pour équilibrer ses sur-performances chez les vieillards, elle est très en dessous chez les non retraités : quelque chose comme 5%, probablement encore moins chez les classes populaires, autant dire zéro, on ne va pas chipoter.

[vincent]

Contrairement aux jeunes, les plus de 65 ans disposent d'un poids électoral énorme : non seulement ils sont de plus en plus nombreux avec le vieillissement de la population, mais ils sont ceux qui votent le plus.
Roy
En 2017, les seniors constituaient le gros des bataillons de la droite, quatre sur dix votant en faveur de François Fillon. A l'approche de la présidentielle de 2022, ils sont très partagés. Si le scrutin se déroulait aujourd'hui, ils voteraient Emmanuel Macron à 28-29 % et Valérie Pécresse à 23-28 %, devant Marine Le Pen puis Eric Zemmour. Ces hésitations se retrouvent logiquement dans les intentions de vote de l'électorat de François Fillon, aujourd'hui pour moitié seulement sur la candidate LR. Ce qui est à la fois, pour elle, une difficulté et un possible réservoir de voix.

Pécresse ,comme Jadot, ont chacun un boulet : Ciotti pour elle et Rousseau pour l' autre



Les sondages répondent a des régles bien précise concernant la répartition sociologique , géographique , âge......il n 'existe a ma connaissance aucun sondage intention de vote montrant qu' une majorité de retraités constituerait l 'essentiel du vote Pecresse

MAIS VOUS POUVEZ COMMUNIQUER VOS CHIFFRES LEURS SOURCES

Mon Dieu, le boulet… Cours de maths niveau CM1 : Pécresse est entre 23 et 28% chez les retraités, or son score global est estimé entre 9 et 11%. Par un calcul trivial, on en déduit fatalement que pour équilibrer ses sur-performances chez les vieillards, elle est très en dessous chez les non retraités : quelque chose comme 5%, probablement encore moins chez les classes populaires, autant dire zéro, on ne va pas chipoter.

la majeure partie de son électorat provient des retraités,

Comme 23 a 28 % sont des retraités , on est en droit d' affirmer que le reste provient des non retraités :mdr3:

son score de 10 % comporte 25 % de retraités il y a 23 % de retraités dans le vote Pécresse

vous mélangez tout , vous appliquez a un sondage national , un taux d ' électeur Pécresse

un taux d' électeur , Pécresse en l' occurrence , d' une couche sociologique analyse ce type d' électorat Pécresse .IL NE PREND EN COMPTE QUE CEUX QUI VOTENT PERCRESSE

un taux d ' électeur pour Pécresse sur un sondage national donne le taux au niveau national , ce taux prend en compte le total des sondés , qu' ils votent Pécresse , Le Pen , JLM .....retraités et non retraités

dans un cas n 'est pris en compte uniquement les électeurs Pécresse , dans l' autre cas c 'est l' ensemble de la population qui est prise en compte .

Ce n 'est pas un pb de math CM2 mais de réflexion afin de poser le pb , vérifier les bases de départ servant a établir les % sont cohérents