Burqa, niqab......fallait-il légiférer ? Part 1

Rananen
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Re: Droit à la Culture ou droit à l'enseignement?

Message par Rananen » 26 juin 2009 08:02

Dernier message de la page précédente :

moi je comprend pas en quoi privé une jeune fille d école ça peut en quoi que ce soit l émancipée ...

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mum401
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Re: Droit à la Culture ou droit à l'enseignement?

Message par mum401 » 26 juin 2009 08:05

:? et voilà ! ça gagne d'autres pays européens, fallait un peu s'y attendre ceci dit. Je n'admets pas ce pouvoir qu'ont les imams ! du coup plein de familles risquent de suivre ce qu'il a dit...
En Belgique je suppose que l'éducation scolaire est aussi obligatoire ? mais pas nécessairement à l'école? voilà ou ça risque de mener tout ça.
Les filles recevront une sorte d'enseignement familiale, ne pourront plus sortir de chez elle. Bingo ! une fois de plus ce sont les hommes qui auront le pouvoir sur elles.
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Rananen
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Message par Rananen » 26 juin 2009 08:05

la vrai question n est pas la justification religieux ou non du voile mais de la liberté des femmes qui le souhaite de le portez ou non .

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mum401
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Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"

Message par mum401 » 26 juin 2009 08:07

Elles n'ont qu'à le porter chez elle si c'est si important, mais dehors en république c'est niet !
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Re: Droit à la Culture ou droit à l'enseignement?

Message par Papymataf » 26 juin 2009 08:51

mum401 a écrit :
En Belgique je suppose que l'éducation scolaire est aussi obligatoire ? mais pas nécessairement à l'école? voilà ou ça risque de mener tout ça.
Les filles recevront une sorte d'enseignement familiale, ne pourront plus sortir de chez elle. Bingo ! une fois de plus ce sont les hommes qui auront le pouvoir sur elles.
Oui, en Belgique, l'enseignement est obligatoire jusque 18 ans dans un établissement conventionnel sauf:
- raison de santé
- séjour à l'étranger de longue durée
Cette obligation est contrôlée très sérieusement par le "Direction de l'enseignement obligatoire de la Communauté Française".
Chez nous, l'enseignement à la maison n'est pas dans les moeurs (sauf dans les formations pour adulte). Les filles qui n'iraient pas dans une école lors de la rentrée scolaire seraient en illégalité complète! (= perte des allocations familiales pour les parents + sanctions pénales pour les parents au vu du non-respect du droit à l'éducation de leurs enfants).=> impossible pour la communauté musulmane de contourner cette obligation par le biais d'un enseignement à distance.

Ce qui me tracasse plus, c'est l'idée qui ressort de créer des écoles musulmanes (ou même titre qu'il existe un réseau d'écoles catholiques...A partir du moment où ces écoles respecteraient le programme imposé par la communauté, elles seraient même subventionnées...).

La communauté musulmane veut porter plainte pour non respect du droit à la culture prévus par la constitution...mais ce ne serait pas la première fois que cette communauté essaye de faire passer des pratiques sous le couvert de ce droit: systématiquement déboutée si ces pratiques sont à l'encontre d'autres droits (comme celui du droit à l'enseignement cette fois).

La grande question qui se pose actuelement est de savoir si cette interdiction est bien le moyen adapté pour lutter contre la pression faite par la communauté musulmane sur les filles (ce qui va à l'encontre à la liberté individuelle de ces filles)...en ce domaine, la Belgique a justement les yeux tournés vers...la France! :f_fr: Finalement, nous vivons le même problème.
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Re: Droit à la Culture ou droit à l'enseignement?

Message par barbara » 26 juin 2009 10:18

Quand on voit qu'une député belge vient de prêter serment avec un foulard sur la tête, comment dans ces conditions, lutter contre le port du voile dans les écoles. :roll:
"Vous aurez beau entendre, vous ne comprendrez pas ; vous aurez beau regarder, vous ne verrez pas".

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Re: Droit à la Culture ou droit à l'enseignement?

Message par Fonck1 » 26 juin 2009 10:44

barbara a écrit : Quand on voit qu'une député belge vient de prêter serment avec un foulard sur la tête, comment dans ces conditions, lutter contre le port du voile dans les écoles. :roll:
les belges,comme tous les autres pays européens n'ont pas la laïcité.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

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Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"

Message par Champagne » 26 juin 2009 10:47

Rananen a écrit : la vrai question n est pas la justification religieux ou non du voile mais de la liberté des femmes qui le souhaite de le portez ou non .
Salut Rana.
Peut on parler de liberté quand l'obscurantisme dévastateur a obligé des millions de femmes à étouffer sous cet accoutrement BARBARE?
Je ne vis que l'ivresse.

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Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"

Message par Stick » 26 juin 2009 11:16

Rananen a écrit : la vrai question n est pas la justification religieux ou non du voile mais de la liberté des femmes qui le souhaite de le portez ou non .
La question est aussi : "peut-on vivre masqué dans notre société ?"

Accepterait-on que des hommes vivent avec une cagoule sur le visage ne laissant apparaître que leurs yeux ? Les laisserait-on entrer dans les magasins, dans des lieux publics, etc. ?
Je ne crois pas.
Alors pourquoi l'accepter pour des femmes ?
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Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"

Message par Korrigan » 26 juin 2009 11:53

On devrait forcer rananen & compagnie à porter une burqa intégrale alors qu'il fait 30°C à l'ombre en plein été. Une burqa noire si possible, tant qu'à faire. Peut être qu'alors ils comprendraient combien c'est agréable pour les femmes, combien elles aiment ça, combien elles préfèrent étouffer sous leur tente-prison portable plutôt que de se promener en T-Shirt et short.
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Re: Droit à la Culture ou droit à l'enseignement?

Message par Papymataf » 26 juin 2009 12:24

barbara a écrit : Quand on voit qu'une député belge vient de prêter serment avec un foulard sur la tête, comment dans ces conditions, lutter contre le port du voile dans les écoles. :roll:
Alors ça, c'est toute la complexité institutionnelle belge... La député est du parlement de la région bruxelloise.Vous n'auriez jamais vu ça se produire au parlement de la communauté (dont l'enseignement est une compétence) ou de la région flamande...Les écoles dont on parle sont sous la "juridiction" de la communauté flamande. Croyez-moi, cette différence d'institution n'est en rien un "détail" :divers125 Suite aux dernières élections, la Flandre a une majorité Centre + Nationaliste (NVA) + socialiste (juste pour la figuration). Donc non-seulement un gouvernement fort mais en plus, le quatrième parti en nombre de siège n'est autre que l'extrême droite (malgré une baisse de 10%! Ils étaient 2e en nombre de place lors des 5 dernières années).
Du côté wallon, ce sont les socialiste qui sont majoritaires (et grandement!) et ils sont en coalition avec les écologistes et les humanistes...Et l'extrême droite a perdu le seul siège qu'il avait au parlement de la région wallone. bref: la fleur au fusil... En wallonie, une député avec le voile serait applaudie alors qu'elle se ferait conduire vers la sortie du côté flamand.
Bienvenue en Belgique :f_be: :f_be: :f_be: zinzin
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Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"

Message par MICHEL31 » 26 juin 2009 12:31

Korrigan a écrit : On devrait forcer rananen & compagnie à porter une burqa intégrale alors qu'il fait 30°C à l'ombre en plein été. Une burqa noire si possible, tant qu'à faire. Peut être qu'alors ils comprendraient combien c'est agréable pour les femmes, combien elles aiment ça, combien elles préfèrent étouffer sous leur tente-prison portable plutôt que de se promener en T-Shirt et short.
Oui, c'est sûr que c'est moins sexy que les shorts ras du cul et T-shirt mouillé ou les strings et seins nus que l'on voit chez nous, sur nos plages. :mrgreen:
Il est mieux de savoir que de croire

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Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"

Message par Korrigan » 26 juin 2009 12:35

MICHEL31 a écrit : Oui, c'est sûr que c'est moins sexy que les shorts ras du cul et T-shirt mouillé ou les strings et seins nus que l'on voit chez nous, sur nos plages. :mrgreen:
Haha effectivement ;)

Plus sérieusement, je pense que toute personne sensée sera d'accord pour dire qu'il y a un juste milieu entre la tente intégrale et s'habiller comme une prostituée ou s'afficher vulgairement.
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Re: Droit à la Culture ou droit à l'enseignement?

Message par mum401 » 26 juin 2009 13:04

:shock: :roll: et moi qui trouvait qu'en France c'était compliqué :content36
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Re: Droit à la Culture ou droit à l'enseignement?

Message par Crapulax » 26 juin 2009 13:26

C'est bien dans des écoles en Flandre que des profs interdisent à des élèves de parler Francais non?
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
..J'apprécie tellement les Chips que parfois je leurs fais des bisous...

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Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"

Message par Stick » 26 juin 2009 13:57

Korrigan a écrit : On devrait forcer rananen & compagnie à porter une burqa intégrale alors qu'il fait 30°C à l'ombre en plein été. Une burqa noire si possible, tant qu'à faire. Peut être qu'alors ils comprendraient combien c'est agréable pour les femmes, combien elles aiment ça, combien elles préfèrent étouffer sous leur tente-prison portable plutôt que de se promener en T-Shirt et short.
:content115 C'est peut-être climatisé ?? :content36
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