les scientifiques prêts à former les nouveaux députés aux enjeux du climat et de la biodiversité

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Fonck1
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Re: les scientifiques prêts à former les nouveaux députés aux enjeux du climat et de la biodiversité

Message par Fonck1 » 22 juin 2022 15:47

Dernier message de la page précédente :

olivers a écrit :
22 juin 2022 15:37
Mesoke a écrit :
21 juin 2022 15:52


Vu que tu n'as l'air de rien capter au sujet, ça montre que le "bourrage de crane" n'est pas suffisant et que ça peut être utile que des spécialistes de ce genre de connaissances instruisent les décideurs. Que tu n'y pipes rien, ça n'est pas bien grave, au pire ça nous divertit mais surtout ça nous dépite, mais ça ne va pas plus loin. Mais ça peut être utile pur le bien public que les décideurs puissent décider avec un minimum de compétence.
Si,j'y capte exactement que cela ne peut que diviser les Français, car de 2 choses l'une,soit cette propagande acharnée
sur ce qu'ils appelent"climat"est une attaque de l'extrême gauche contre la société,et croyez moi ça déplait à plein de
gens,soit il y a vraiment ce "réchauffement" et bordel alors foutez nous la paix, il faut et il suffit d'arrêter de faire des
gosses,rené Dumont le disait il y a 50 ans,et ils font semblant de ne plus entendre cela ! car ce monsieur, comme je l'ai
déja répété,était vert ;et non pas rouge et vert, la couleur qu'il "faut" avoir...
Sinon expliquez moi bon sang de bon soir, personne ne l'a encore fait, pourquoi pour se préoccuper du climat il faut être
contre le tour de France, contre les bateaux à voile, contre les sapins de noël, contre les statues de Colbert,pour les zadistes
et les antifa,j'en oublie et des meilleures ;j'attends,mais a ce jour aucune explication satisfaisante, ça les ( vous ?) emmerde
d'être mis le nez dans leurs contradictions et leurs délires !!
en tous cas,je en suis pas de gauche,encore moins gauchiste,donc l'éco-bobologie c'est merde !
les scientifiques ne font pas de propagande, ils sont là pour apporter des savoirs sur des évènements ou des choses qui se produisent, ou de développent.
La politique ils s'en foutent, tout comme des imbéciles en mal d'instruction qui préfèrent a tout prix leur bagnole au dépends du bien être de la terre entière, eux compris.
ils sont là pour exposer des faits.
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Re: les scientifiques prêts à former les nouveaux députés aux enjeux du climat et de la biodiversité

Message par Georges61 » 22 juin 2022 17:14

papibilou a écrit :
21 juin 2022 12:05
Les études RTE ont expliqué clairement ce que l'on pouvait faire en matière d'énergies. En particulier:
- qu'il ne fallait pas abandonner le nucléaire mais le développer,
- que le retard de décisions imputables à 4 présidents successifs ne nous permet pas d'espérer de nouvelles centrales avant 2035,
- qu'il faut donc mettre celles qui fonctionnent à niveau et les câréner.
- qu'en attendant il faut développer, non l'éolien terrestre mais le off-shore ( en mer) plus productif que le terrestre.
- que le photovoltaïque doit être développé mais avec pour seul objectif de produire de l'électricité et pas de ne pas polluer car ( Jancovici l'a déjà expliqué aux sénateurs) la production chinoise d'un panneau pollue plus que ce que le panneau évite de polluer dans sa vie.
- que l'énergie non consommée est la moins chère et qu'il faut isoler les constructions.

Ont ils besoin de beaucoup plus d'explications ?
Vous êtes trop optimise (2035) ! Il faudra 5 ans pour se mettre d'accord sur un emplacement, puis 5 ans pour avoir toutes les autorisations et épuiser tous les recours, et ensuite 15 à 20 ans pour la construire, cela nous conduira au plus tôt en 2050, sans compter que d'ici là 4 ou 5 des plus anciennes centrales seront définitivement arrêtées.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!

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Message par papibilou » 22 juin 2022 17:34

Georges61 a écrit :
22 juin 2022 17:14
papibilou a écrit :
21 juin 2022 12:05
Les études RTE ont expliqué clairement ce que l'on pouvait faire en matière d'énergies. En particulier:
- qu'il ne fallait pas abandonner le nucléaire mais le développer,
- que le retard de décisions imputables à 4 présidents successifs ne nous permet pas d'espérer de nouvelles centrales avant 2035,
- qu'il faut donc mettre celles qui fonctionnent à niveau et les câréner.
- qu'en attendant il faut développer, non l'éolien terrestre mais le off-shore ( en mer) plus productif que le terrestre.
- que le photovoltaïque doit être développé mais avec pour seul objectif de produire de l'électricité et pas de ne pas polluer car ( Jancovici l'a déjà expliqué aux sénateurs) la production chinoise d'un panneau pollue plus que ce que le panneau évite de polluer dans sa vie.
- que l'énergie non consommée est la moins chère et qu'il faut isoler les constructions.

Ont ils besoin de beaucoup plus d'explications ?
Vous êtes trop optimise (2035) ! Il faudra 5 ans pour se mettre d'accord sur un emplacement, puis 5 ans pour avoir toutes les autorisations et épuiser tous les recours, et ensuite 15 à 20 ans pour la construire, cela nous conduira au plus tôt en 2050, sans compter que d'ici là 4 ou 5 des plus anciennes centrales seront définitivement arrêtées.
Peut-être le temps vois donnera-t-il raison. Néanmoins, je suis un peu plus optimiste car on utiliserait les emplacements des centrales actuelles et j'imagine mal que les communes qui reçoivent beaucoup d'argent veuillent s'en priver. Par ailleurs nous ne serons pas au prototype qui est toujours beaucoup plus long à construire que la série.

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Message par papibilou » 22 juin 2022 17:34

Georges61 a écrit :
22 juin 2022 17:14
papibilou a écrit :
21 juin 2022 12:05
Les études RTE ont expliqué clairement ce que l'on pouvait faire en matière d'énergies. En particulier:
- qu'il ne fallait pas abandonner le nucléaire mais le développer,
- que le retard de décisions imputables à 4 présidents successifs ne nous permet pas d'espérer de nouvelles centrales avant 2035,
- qu'il faut donc mettre celles qui fonctionnent à niveau et les câréner.
- qu'en attendant il faut développer, non l'éolien terrestre mais le off-shore ( en mer) plus productif que le terrestre.
- que le photovoltaïque doit être développé mais avec pour seul objectif de produire de l'électricité et pas de ne pas polluer car ( Jancovici l'a déjà expliqué aux sénateurs) la production chinoise d'un panneau pollue plus que ce que le panneau évite de polluer dans sa vie.
- que l'énergie non consommée est la moins chère et qu'il faut isoler les constructions.

Ont ils besoin de beaucoup plus d'explications ?
Vous êtes trop optimise (2035) ! Il faudra 5 ans pour se mettre d'accord sur un emplacement, puis 5 ans pour avoir toutes les autorisations et épuiser tous les recours, et ensuite 15 à 20 ans pour la construire, cela nous conduira au plus tôt en 2050, sans compter que d'ici là 4 ou 5 des plus anciennes centrales seront définitivement arrêtées.
Peut-être le temps vois donnera-t-il raison. Néanmoins, je suis un peu plus optimiste car on utiliserait les emplacements des centrales actuelles et j'imagine mal que les communes qui reçoivent beaucoup d'argent veuillent s'en priver. Par ailleurs nous ne serons pas au prototype qui est toujours beaucoup plus long à construire que la série.

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Message par Hdelapampa » 22 juin 2022 17:47

oups a écrit :
21 juin 2022 15:59
Mesoke a écrit :
21 juin 2022 15:52


Vu que tu n'as l'air de rien capter au sujet, ça montre que le "bourrage de crane" n'est pas suffisant et que ça peut être utile que des spécialistes de ce genre de connaissances instruisent les décideurs. Que tu n'y pipes rien, ça n'est pas bien grave, au pire ça nous divertit mais surtout ça nous dépite, mais ça ne va pas plus loin. Mais ça peut être utile pur le bien public que les décideurs puissent décider avec un minimum de compétence.
Tout a fait ,epicomca ya ptete un gars pas bête qui va expliquer a Mde Rousseau que son fond de commerce n’a que peu de rapport avec l’écologie :D
Ben, expliquez nous pourquoi, vous.
Il y a une affirmation insultante, mais le pas moindre début d'explication justifiant l'insulte.
Mais vous tentez toujours de faire croire que vous savez de quoi vous parlez.
PEUT-ËTRE ;) voulez vous reprendre le refrain bien connu "verts à l'extérieur, rouges à l'intérieur"?

Etre un écologiste, c'est s'occuper d'écologie.
L'écologie est une science qui a découvert et étudie les interactions des espèces entre elles et avec leur milieu de vie, que toutes les espèces présentes là, constituent.
Le milieu et les interactions sont ce qu'on appelle un écosystème, dont chaque élément dépend de ses relations avec les autres, directement ou indirectement.
Jusque là, sommes nous d'accord ?

A priori, donc, un écologiste ne devrait pas s'occuper de politique, puisque « ça n'a rien à voir ».

Ca arrangerait bien ceux qui n'ont que faire de cette science.

A ce stade et avant d'y revenir, qu'en est-il de la climatologie, qui, comme l'écologie, est une science.
Les climatologues devraient logiquement s'occuper du climat seulement et laisser tranquillement polluer l'atmosphère. Or, ce n'est pas ce que l'on observe. Tout le monde (en politique) s'est « emparé » du problème et propose ses « solutions » de façon plus ou moins hardie.
Que veux-je dire par là ?
Je pose seulement la question du degré de prise en compte par les politiques de ce que disent les scientifiques.
Un exemple : ils disent que l'élevage industriel est un poste important d'émission de gaz à effet de serre (méthane, gaz carbonique etc). Il relève du bon sens qu'il conviendrait sinon d'arrêter totalement au moins de beaucoup diminuer la consommation de viande.
Comment réagissent les « politiques » ?

Ils sont tous plus ou moins critiquables mais je donne un exemple :
Mme Pécresse, lors de son meeting au Zénith de Paris, avec des trémolos dans la voix se posait en défenderesse des « traditions » (comme Mme Le Pen)...et du pavé charolais "contre l'écologie « punitive ».
Un électorat épris de tradition,c'est à dire de ce qui se faisait "avant" et...qui a conduit à la crise.
Ces propos montrent qu'elle s'adresse à des gens (ravis) qui sont bien décidés à ne RIEN faire d'eux-mêmes : tout changement important ne saurait que leur être imposé. Et il n'en est pas question, donc.
C'est SON électorat, qui l'acclame.
C'est pour cela que je doute fort de l'utilité de « former » les politiques. A part ceux qui comme feu Mr C.Goasguen, il y a quelques années, pens(ai)ent qu'on peut empêcher la banquise de fondre en parachutant des glaçons.
https://www.dailymotion.com/video/x1pi31

Revenons maintenant vers l'écologie.

Tout d'abord, ce qu'elle a découvert et étudie (tout comme jadis l'astronomie) renverse les certitudes de l'idéologie et de la mentalité ambiantes (dominantes).
Par exemple, elle f...en l'air le clivage des espèces entre nuisibles et utiles, en découvrant que toutes les espèces ont une place indispensable dans leur écosystème. Les chasseurs et les agriculteurs pro-pesticides ne s'y sont pas trompés et freinent des quatre fers avec vulgarité et violence, comme jadis les ennemis de Darwin.

Elle montre aussi que tout acte dans l'écosystème a des conséquences plus ou moins lointaines dans l' écosystème : c'est la fin annoncée de l'externalisation des coûts, ce qui ne fait pas les affaires de la libre entreprise qui est fondée dessus.
Celle-ci veut bien de l'écologie si elle est un simple argument de vente (green washing après le green bashing) : elle change de mots (comme la finance) POUR continuer comme avant.

Il est vrai que l'écologie n'appartient à personne.
Mais c'est une science à qui l'on ne peut pas faire dire n'importe quoi, en particulier qu'il y a des technologies « écologiques » qui règleront tous les problèmes : ça, c'est un choix POLITIQUE.
Les partis politiques prennent (ou pas) des positions, développent des programmes (plus ou moins destinés à être appliqués, d'ailleurs) destinés à remédier à la crise climatique et écologique.
De façon plus ou moins pertinente en fonction des intérêts qu'ils défendent.
Mme Le Pen, Mr Macron, Mme Pécresse , Mr Bayrou (lol) Mr Mélenchon font de l'écologie chacun en écoutant plus ou moins ce que disent les scientifiques.
DONC : si Mme Le Pen se prend pour une écologiste (verte à l'extérieur, brune à l'intérieur) tout en ayant une certaine idée de l'immigration, il est parfaitement légitime que Mme Rousseau se prétende écologiste (à mon avis de façon beaucoup plus conséquente) avec une idée de l'immigration différente.
Les scientifiques devraient savoir que les politiciens sont prêts à promettre N'IMPORTE QUOI pour être élus, et leur électorat aime à être flatté, renforcé dans ses croyances puis (souvent) trompé.
C'est malheureusement (ils sont beaucoup plus nombreux) par eux qu'il faut commencer.
Modifié en dernier par Hdelapampa le 22 juin 2022 18:08, modifié 3 fois.
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"

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Re: les scientifiques prêts à former les nouveaux députés aux enjeux du climat et de la biodiversité

Message par jabar » 22 juin 2022 17:54

papibilou a écrit :
22 juin 2022 17:34
Georges61 a écrit :
22 juin 2022 17:14


Vous êtes trop optimise (2035) ! Il faudra 5 ans pour se mettre d'accord sur un emplacement, puis 5 ans pour avoir toutes les autorisations et épuiser tous les recours, et ensuite 15 à 20 ans pour la construire, cela nous conduira au plus tôt en 2050, sans compter que d'ici là 4 ou 5 des plus anciennes centrales seront définitivement arrêtées.
Peut-être le temps vois donnera-t-il raison. Néanmoins, je suis un peu plus optimiste car on utiliserait les emplacements des centrales actuelles et j'imagine mal que les communes qui reçoivent beaucoup d'argent veuillent s'en priver. Par ailleurs nous ne serons pas au prototype qui est toujours beaucoup plus long à construire que la série.
L'idée serait de faire tomber la production électrique basées sur le nucléaire de 70 à 48% en 2035 en misant sur un mix énergétique.
Et le RTE est clair là-dessus:

Dans tous les scénarios, le parc de production français sera largement capable de produire la quantité d’énergie consommée par les véhicules électriques


En tenant compte de l’ensemble des mobilités modélisées (véhicules légers, véhicules lourds, transports en commun), l’électrification du secteur des transports induit une consommation électrique de l’ordre de 40 à 65 TWh à l’horizon 2035 (contre 13 TWh aujourd’hui, essentiellement pour les transports ferrés). Cet accroissement de consommation est significatif mais ne représente en moyenne que 8 % de la consommation d’électricité, et au maximum 10 % dans les scénarios comme Alto (du fait des robots-taxis), Piano (du fait de l’augmentation du secteur ferroviaire) ou Forte (déplacements longue distance importants).
Ce montant est inférieur à la consommation pour le chauffage dans le secteur résidentiel (44 TWh aujourd’hui). Un tel volume serait atteint en 15 ans, ce qui ne constitue pas un rythme inédit (la consommation d’électricité a progressé de 55 TWh en France entre 2000 et 2010) et devrait intervenir dans un contexte par ailleurs baissier sur d’autres postes de consommation.
Les orientations contenues dans le projet de PPE conduisent la France à bénéficier d’un productible d’électricité décarbonée (EnR et nucléaire) de l’ordre de 615 TWh à l’horizon 2035. Dans ce cas de figure, même dans un scénario de fort développement de la mobilité électrique, la consommation électrique nationale pourra être largement couverte, en énergie, par le parc de production français. Le message du Bilan prévisionnel 2017, obtenu avec le scénario Ampère, est donc confirmé dans le cadre du scénario de la PPE et d’une représentation affinée de la mobilité.
L’enjeu de l’intégration de la mobilité électrique ne porte pas sur la capacité du parc de production à couvrir l’énergie consommée pour la recharge des véhicules électriques mais sur l’adéquation à chaque instant entre la puissance soutirée par les véhicules électriques et la puissance produite par le parc de production.

C'est pour la recharge des véhicules que les choses se corsent.

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Re: les scientifiques prêts à former les nouveaux députés aux enjeux du climat et de la biodiversité

Message par Hdelapampa » 22 juin 2022 17:57

Comment faire "désormais" sans polluer ce que l'on faisait en polluant? :mdr3:
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Re: les scientifiques prêts à former les nouveaux députés aux enjeux du climat et de la biodiversité

Message par olivers » 22 juin 2022 19:30

Fonck1 a écrit :
22 juin 2022 15:47
olivers a écrit :
22 juin 2022 15:37


Si,j'y capte exactement que cela ne peut que diviser les Français, car de 2 choses l'une,soit cette propagande acharnée
sur ce qu'ils appelent"climat"est une attaque de l'extrême gauche contre la société,et croyez moi ça déplait à plein de
gens,soit il y a vraiment ce "réchauffement" et bordel alors foutez nous la paix, il faut et il suffit d'arrêter de faire des
gosses,rené Dumont le disait il y a 50 ans,et ils font semblant de ne plus entendre cela ! car ce monsieur, comme je l'ai
déja répété,était vert ;et non pas rouge et vert, la couleur qu'il "faut" avoir...
Sinon expliquez moi bon sang de bon soir, personne ne l'a encore fait, pourquoi pour se préoccuper du climat il faut être
contre le tour de France, contre les bateaux à voile, contre les sapins de noël, contre les statues de Colbert,pour les zadistes
et les antifa,j'en oublie et des meilleures ;j'attends,mais a ce jour aucune explication satisfaisante, ça les ( vous ?) emmerde
d'être mis le nez dans leurs contradictions et leurs délires !!
en tous cas,je en suis pas de gauche,encore moins gauchiste,donc l'éco-bobologie c'est merde !
les scientifiques ne font pas de propagande, ils sont là pour apporter des savoirs sur des évènements ou des choses qui se produisent, ou de développent.
La politique ils s'en foutent, tout comme des imbéciles en mal d'instruction qui préfèrent a tout prix leur bagnole au dépends du bien être de la terre entière, eux compris.
ils sont là pour exposer des faits.
Les "scientifiques"ils ont bon dos
Et touche pas à ma "bagnole" comme tu dis
Ce sont d'ailleurs surement les "scientifiques" qui ont ,en parlant de bagnole, dit d'imposer des zfe
dans les métropoles françaises et de laisser couler dans les mégalopoles du tiers monde ? écoute mon gars
on ne peut pas se foutre du monde comme ça eternellement

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Re: les scientifiques prêts à former les nouveaux députés aux enjeux du climat et de la biodiversité

Message par gare au gorille » 22 juin 2022 22:51

olivers a écrit :
22 juin 2022 19:30
Fonck1 a écrit :
22 juin 2022 15:47

les scientifiques ne font pas de propagande, ils sont là pour apporter des savoirs sur des évènements ou des choses qui se produisent, ou de développent.
La politique ils s'en foutent, tout comme des imbéciles en mal d'instruction qui préfèrent a tout prix leur bagnole au dépends du bien être de la terre entière, eux compris.
ils sont là pour exposer des faits.
Les "scientifiques"ils ont bon dos
Et touche pas à ma "bagnole" comme tu dis
Ce sont d'ailleurs surement les "scientifiques" qui ont ,en parlant de bagnole, dit d'imposer des zfe
dans les métropoles françaises et de laisser couler dans les mégalopoles du tiers monde ? écoute mon gars
on ne peut pas se foutre du monde comme ça eternellement


C'est assez délirant. L'U.E. veut nous interdire les moteurs thermiques et si on prend la peine d'aller au fond des choses, la poubelle électrique de Lepicard est encore plus polluante que le vieux diésel de Mic. Si j'ai bien compris en Allemagne les centrales à charbon redémarrent pour produire du jus.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)

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Message par Hdelapampa » 23 juin 2022 01:24

Il y a le problème des batteries.
Leur fabrication est polluante, utilise des matériaux rares etc...
En plus il faut les remplacer.
Mais la voiture n'émet pas de CO2 à l'utilisation
Mais c'est pareil avec le nucléaire qui produit beaucoup de déchets très polluants..

D'un autre côté, l'industrie investit.
Pour planifier, il faut lui donner/imposer des consignes claires.
Quel sera le coût pour les petits revenus?
Ils devront acheter une voiture thermique neuve, histoire de repartir pour 10-20 ans ?
Il faudra bien prendre une décision un jour.
On a bien le temps pas vrai?
Cela fait cinquante ans qu'on ne se précipite pas.
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Re: les scientifiques prêts à former les nouveaux députés aux enjeux du climat et de la biodiversité

Message par vivarais » 23 juin 2022 01:52

Fonck1 a écrit :
21 juin 2022 11:42
c'est une triste réalité....les politiques sont de piètres informés, c'est probablement pour cela que nos choix industriels sont aussi dénués de sens.
ils sont informés autant que tout un chacun
mais les politiques sont comme les jeunes qui veules une planete plus propre mais ne nettoient meme pas leur chambre
mais les pires sont ceux qui se disent leaders de l'écologie
hulot 5 voitures de sports et x residences
duflot qui passe ses vacances aux maldives chaque année
joly qui à une residence secondaire à l'ile de groix avec piscine chauffée 365 jours par an
mamère qui prétendait rouler qu'en velo
etc

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Message par Hdelapampa » 23 juin 2022 02:01

Pour ne plus polluer l'atmosphère, rangez votre chambre, garnements. :mdr3: :mdr3: :mdr3:
Vivarais c'est Super Nanny.
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Message par papibilou » 23 juin 2022 10:24

jabar a écrit :
22 juin 2022 17:54
Dans tous les scénarios, le parc de production français sera largement capable de produire la quantité d’énergie consommée par les véhicules électriques
Pour une raison simple:
- la demande électrique va augmenter ( véhicules chaudières au fioul remplacées, baisse conso gaz..)
- impossible d'avoir de nouvelles centrales d'ici 2035.
Cela ne signifie nullement pour RTE l'abandon du nucléaire.

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Message par Mesoke » 23 juin 2022 14:53

vivarais a écrit :
23 juin 2022 01:52
Fonck1 a écrit :
21 juin 2022 11:42
c'est une triste réalité....les politiques sont de piètres informés, c'est probablement pour cela que nos choix industriels sont aussi dénués de sens.
ils sont informés autant que tout un chacun
C'est bien le problème : tout un chacun n'est pas informé du tout et ne pipe rien au fond du problème s'il ne va pas plus loin que les informations disponibles facilement dans les médias. Or les décisionnaires prennent des décisions qui vont tous nous impacter, et impacter notre futur, en ne pipant rien au fond des problèmes et en étant largement incompétents.

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Message par Victor » 23 juin 2022 17:11

olivers a écrit :
22 juin 2022 15:37
Mesoke a écrit :
21 juin 2022 15:52


Vu que tu n'as l'air de rien capter au sujet, ça montre que le "bourrage de crane" n'est pas suffisant et que ça peut être utile que des spécialistes de ce genre de connaissances instruisent les décideurs. Que tu n'y pipes rien, ça n'est pas bien grave, au pire ça nous divertit mais surtout ça nous dépite, mais ça ne va pas plus loin. Mais ça peut être utile pur le bien public que les décideurs puissent décider avec un minimum de compétence.
Si,j'y capte exactement que cela ne peut que diviser les Français, car de 2 choses l'une,soit cette propagande acharnée
sur ce qu'ils appelent"climat"est une attaque de l'extrême gauche contre la société,et croyez moi ça déplait à plein de
gens,soit il y a vraiment ce "réchauffement" et bordel alors foutez nous la paix, il faut et il suffit d'arrêter de faire des
gosses,rené Dumont le disait il y a 50 ans,et ils font semblant de ne plus entendre cela ! car ce monsieur, comme je l'ai
déja répété,était vert ;et non pas rouge et vert, la couleur qu'il "faut" avoir...
Sinon expliquez moi bon sang de bon soir, personne ne l'a encore fait, pourquoi pour se préoccuper du climat il faut être
contre le tour de France, contre les bateaux à voile, contre les sapins de noël, contre les statues de Colbert,pour les zadistes
et les antifa,j'en oublie et des meilleures ;j'attends,mais a ce jour aucune explication satisfaisante, ça les ( vous ?) emmerde
d'être mis le nez dans leurs contradictions et leurs délires !!
en tous cas,je en suis pas de gauche,encore moins gauchiste,donc l'éco-bobologie c'est merde !
Il faudrait organiser des camps de redressement idéologique qui seraient tenus par les idéologues les plus extrêmes de l'écologie gauchiste politique.
On y mettrait les individus récalcitrants, un peu comme vous, et on ne laisserait sortir du camp seulement quand on sera certain que le décervelage et le recervelage sera vraiment complet. Pas mal mon idée, non ?
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Victor
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Re: les scientifiques prêts à former les nouveaux députés aux enjeux du climat et de la biodiversité

Message par Victor » 23 juin 2022 17:23

Hdelapampa a écrit :
23 juin 2022 01:24
Il y a le problème des batteries.
Leur fabrication est polluante, utilise des matériaux rares etc...
En plus il faut les remplacer.
Mais la voiture n'émet pas de CO2 à l'utilisation
Mais c'est pareil avec le nucléaire qui produit beaucoup de déchets très polluants..

D'un autre côté, l'industrie investit.
Pour planifier, il faut lui donner/imposer des consignes claires.
Quel sera le coût pour les petits revenus?
Ils devront acheter une voiture thermique neuve, histoire de repartir pour 10-20 ans ?
Il faudra bien prendre une décision un jour.

On a bien le temps pas vrai?
Cela fait cinquante ans qu'on ne se précipite pas.
Il faut un fort bonus de l'état pour l'achat d'un VE. Avec un bonus de plus en plus élevé pour les revenus les plus faibles.
Mais il reste la question du financement de cette aide de l'état à l'achat d'un VE.
Une forte taxe carbone ? on aura encore droit aux GJ ..
Une augmentation des impôts sur les plus forts revenus, mais serait-ce suffisant ?
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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