Rentrée scolaire : la France va manquer de profs ?

[sofasurfer]

Dernier message de la page précédente :

Entendu le PAP ce matin sur Francinfo, il veut créer un choc d'attractivité là dis donc, pour le métier d'enseignant ? Pour la Seine Saint-Denis et les quartiers il faudra que le choc soit maousse ?
Pour le transport scolaire, une solution : les rodéos motos, le morpion sur la selle arrière, les survivants auront le droit d'apprendre que la Terre est plate.

le ministre déclare vouloir démarrer la rémunération d'un enseignant à 2000 euros nets. Or un PRCE prof certifié ( collège) actuellement ne perçoit même pas cette rémunération en net après 12 ans de service!

Donc soit il applique bêtement la règle et il va scandaliser le corps enseignant, celui qui aura 12 ans d'expérience gagnera moins que le débutant, soit il devra relever l'ensemble des grilles indiciaires et ca coutera plusieurs milliards d'euros a l'état.

On attend la suite...

[sofasurfer]

Effectivement, si els agressions physiques graves sont souvent filmées et publiées, les micro agressions sont parfois quotidiennes et minent le moral des enseignants.

Je pense que l'on pourrait même parler de pression psychologique parfois....Donner un cours en sachant qu'un élève t'as dans le nez doit susciter certaines craintes physiques...Les adultes ont peur des gamins..C'est juste "incroyable"....Pourquoi?..Souvent parce que leurs parents viennent s'expliquer si je puis dire lorsque leur enfant s'estime "injustement" traité.

Cela fait 40 ans que l'on permet tout et de plus en plus à l'école. Et on ne parle pas des grosses agressions, qui restent marginales. Ca concerne comme tu dis les comportements permissifs, l'élèce se permet de... car il sera soutneu par ses parents et le prof de son coté ne sera aps soutenu par sa hierarchie.

Ma fille m'avait raconté son année de seconde : un groupe de filles de la classe arrivaient le matin au lycée, allaient dans les toilettes , se maquillaient et s'habillaient comme des p.tes. Elles passaient leur temps de lycée a défiler pour plaire aux mecs, bavardaient constamment en cours pour se raconter les potins et faisaient des réflexions aux enseignants si elles étaient interpellées sur leur comportement inapproprié. Du coup cela perturbait la classe, quasi tout le monde bavardait, se chamaillait, etc. Les profs ont d'abord essayé de sévir , mais tant qu'il n'y a pas d'agression ou d'insultes la hiérarchie laisse faire. Du coup les profs faisaient leur cours dans le brouhaha, ils se contentaient de sortir leur cours et de partir dès l'heure de fin. Ces élèves s'en foutent du respect du prof, leurs parents les soutiennent et ils sont certains d'être trainés jusqu'au bac avec 92% de réussite.

Et cela s'est passé dans une ville moyenne sans difficulté particulière...

[LOFOTEN]

Voir la grille des salaires enseignants

https://cgt-ep.reference-syndicale.fr/f ... enelle.pdf

remarque: la hors classe ne touche que le 1/4 des enseignants...

[sofasurfer]

Voir la grille des salaires enseignants

https://cgt-ep.reference-syndicale.fr/f ... enelle.pdf

remarque: la hors classe ne touche que le 1/4 des enseignants...

Et en rajoutant que ce sont les plus anciens donc ils ne sont en "classe exceptionnelle" que quelques années, voire quelques mois...

[Crapulax]

Ces élèves s'en foutent du respect du prof, leurs parents les soutiennent et ils sont certains d'être trainés jusqu'au bac avec 92% de réussite.

Ca fait partie du lot...Il faudrait rehausser le niveau scolaire et en finir avec la pseudo-exigence de certains parents.Pour faire gros de dire que l'on ne fera jamais d'un âne un cheval de course.Mais que le gamin peut s'épanouir dans un métier ou il pourra même se perfectionner.Ne pas avoir les capacités de poursuivre ses études ne signifie en rien l'échec dans la vie active.

..Ce qui serait aussi utile pour la FAC..Qui serait moins engorgée.

[danielle49]

https://static.fnac-static.com/multimed ... -tuent.jpg
Un prof anonyme écrit un livre pour dénoncer. De quoi a-t-il peur ? Est-il dans un pays totalitaire ? C'est un prof français vivant en France.
Il a décidé de briser la loi du silence imposée par l'Education nationale face à la montée de l'islamisme à l'école. Soumis aux pressions de l'institution, aux menaces des élèves, des parents d'élèves, et parfois de ses confrères, il n'a pas d'autre choix que de témoigner anonymement.

[sofasurfer]

https://static.fnac-static.com/multimed ... -tuent.jpg
Un prof anonyme écrit un livre pour dénoncer. De quoi a-t-il peur ? Est-il dans un pays totalitaire ? C'est un prof français vivant en France.
Il a décidé de briser la loi du silence imposée par l'Education nationale face à la montée de l'islamisme à l'école. Soumis aux pressions de l'institution, aux menaces des élèves, des parents d'élèves, et parfois de ses confrères, il n'a pas d'autre choix que de témoigner anonymement.

Depuis 40 ans, l'EN a accrédité ces petits renoncements. Le cumul finit par faire qu'il n'y a plus aucun respect de l'enseignant, il est devenu un garde chiourme qui dicte un cours. Et gare a celui qui parle de ce qui fâche, il va se prendre toute la hiérarchie sur le dos pour avoir dit la vérité...

[Once]

Attention quand même à ne pas établir un état des lieux négatif à 100% à force de rester rivés aux chaînes d'infos en continus incitant à une forme d'hystérie collective sur ce genre d'actualité. Des médias qui font leur beurre de tout ce qui va mal.

Parce qu'il y a des centaines d'établissements où les choses ne se passent pas si mal, où des enseignements sont heureux d'enseigner devant des élèves globalement corrects.

Parce que ces enseignants maîtrisent bien leur discipline, parce qu'ils savent susciter l'intérêt et le respect de leurs élèves.

Sinon, les problèmes de discipline, les profs qui ne savent pas tenir leur classe, il y en a toujours eu : nous avons tous été élèves et nous avons tous connu cela.

Ceci dit, il n'y a pas à contester qu'en fonction de certaines évolutions ( comme le rôle des parents, la tyrannie des enfants roi et l'amplification des réseaux sociaux) oui, les conditions deviennent globalement plus difficiles pour un enseignant de bien tenir sa classe : mais il peut y arriver dans la plupart des cas

En appliquant une recette infaillible : l'amour de son métier, la bonne maîtrise de sa discipline et un savoir faire et un savoir être en connexion avec un jeune public d'ados.

[Once]

Vu hier soir sur Arte un débat intéressant : "Enseignants, un métier en crise ?"

L'intérêt étant que les intervenants sont de natures différentes (profs retraités ou actifs / parents d'élèves et élèves etc ) et témoignent de situations dans différents pays d'Europe (Allemagne, Espagne, Pologne, Finlande etc etc )

L'un des intervenants a même lancé une application sur le Net pour ... noter les profs en Autriche !

https://www.arte.tv/fr/videos/106527-008-A/27/

[Fonck1]

on peut être bon prof sans diplôme.
on peut être diplômé et mauvais prof (ce qui est inadmissible).

le pire étant de n'être diplômé et en plus mauvais prof.

[danielle49]

Pour enseigner que la Terre est plate dans les quartiers réputés difficiles (sic), un migrant même anaphalbête mais bien coranique, peut suffire ?

[Fonck1]

Pour enseigner que la Terre est plate dans les quartiers réputés difficiles (sic), un migrant même anaphalbête mais bien coranique, peut suffire ?

rappelez-nous dans quel programme éducatif c'est préconisé?.

[oups]

on peut être bon prof sans diplôme.
on peut être diplômé et mauvais prof (ce qui est inadmissible).

le pire étant de n'être diplômé et en plus mauvais prof.

Et oui la pédagogie ne se juge que très peu lors d’un concours et l’autorité naturelle et le charisme des disciplines non enseignées Sans ces trois ptits trucs anodins et malgres un Master ( ou deux ) voir un doctorat dans la discipline enseignée, ça reste de la sainte bidouille laïque pour amateurs de congés et récalcitrants aux carrières aventureuses et travail le WE
Cela dit toussa ne justifie pas un salaire qui en est à peine un et une hiérarchie qui vous allume les phares afin de s’assurer que vous ne manquiez pas le mur dans lequel elle vous envoie

[sofasurfer]

Attention quand même à ne pas établir un état des lieux négatif à 100% à force de rester rivés aux chaînes d'infos en continus incitant à une forme d'hystérie collective sur ce genre d'actualité. Des médias qui font leur beurre de tout ce qui va mal.

Parce qu'il y a des centaines d'établissements où les choses ne se passent pas si mal, où des enseignements sont heureux d'enseigner devant des élèves globalement corrects.

Parce que ces enseignants maîtrisent bien leur discipline, parce qu'ils savent susciter l'intérêt et le respect de leurs élèves.

Sinon, les problèmes de discipline, les profs qui ne savent pas tenir leur classe, il y en a toujours eu : nous avons tous été élèves et nous avons tous connu cela.

Ceci dit, il n'y a pas à contester qu'en fonction de certaines évolutions ( comme le rôle des parents, la tyrannie des enfants roi et l'amplification des réseaux sociaux) oui, les conditions deviennent globalement plus difficiles pour un enseignant de bien tenir sa classe : mais il peut y arriver dans la plupart des cas

En appliquant une recette infaillible : l'amour de son métier, la bonne maîtrise de sa discipline et un savoir faire et un savoir être en connexion avec un jeune public d'ados.

La crise de la vocation a été mise au grand jour à travers l'affaire Samuel Paty, avec le rectorat qui au départ a soutenu les parents d'élèves et a rappelé a l'ordre l'enseignant. Donc la vocation, la discipline et l'expérience ne sont rien sans le soutien de la hiérarchie. Jusqu'à cet incident S Paty n'avait jamais eu problème notable avec la hiérarchie , élèves ou parents d'élèves. Cette crise de la vocation est essentiellement liée au respect de la fonction, que ca vienne de la hiérarchie, des élèves et des parents d'élèves.

Que l'on remette le respect de l'enseignant au centre de l'instruction nationale et on aura de nouveau de la demande...

[Fonck1]

on peut être bon prof sans diplôme.
on peut être diplômé et mauvais prof (ce qui est inadmissible).

le pire étant de n'être diplômé et en plus mauvais prof.

Et oui la pédagogie ne se juge que très peu lors d’un concours et l’autorité naturelle et le charisme des disciplines non enseignées Sans ces trois ptits trucs anodins et malgres un Master ( ou deux ) voir un doctorat dans la discipline enseignée, ça reste de la sainte bidouille laïque pour amateurs de congés et récalcitrants aux carrières aventureuses et travail le WE
Cela dit toussa ne justifie pas un salaire qui en est à peine un et une hiérarchie qui vous allume les phares afin de s’assurer que vous ne manquiez pas le mur dans lequel elle vous envoie

on ne peut nier qu'à un moment, il faut aussi mettre un curseur quelque part.
je pense que le problème, c'est surtout les syndicats qui nous les ont créés en contrôlant artificiellement les mauvais profs, compte tenu qu'ils sont prévenus de l'arrivée des inspecteurs.
on peut aussi parler pour les remises à niveaux....là....

[Hdelapampa]

https://static.fnac-static.com/multimed ... -tuent.jpg
Un prof anonyme écrit un livre pour dénoncer. De quoi a-t-il peur ? Est-il dans un pays totalitaire ? C'est un prof français vivant en France.
Il a décidé de briser la loi du silence imposée par l'Education nationale face à la montée de l'islamisme à l'école. Soumis aux pressions de l'institution, aux menaces des élèves, des parents d'élèves, et parfois de ses confrères, il n'a pas d'autre choix que de témoigner anonymement.

Depuis 40 ans, l'EN a accrédité ces petits renoncements. Le cumul finit par faire qu'il n'y a plus aucun respect de l'enseignant, il est devenu un garde chiourme qui dicte un cours. Et gare a celui qui parle de ce qui fâche, il va se prendre toute la hiérarchie sur le dos pour avoir dit la vérité...

C'est une hénaurme caricature que même le plus revendicatif des enseignants ne signerait pas.

Il n'y a plus de respect de l'enseignant ET de l'enseignement chez ceux qui
-dénigrent les programmes.
-remettent en cause les sanctions infligées à leurs progéniture.
-acceptent que les enseignants de ce pays sont les plus mal payés d'Europe.
-prétendent que les enseignants ont trop de congés et sont payés à ne rien faire (comme la plupart des fonctionnaires SAUF les flics et les militaires.
-pensent que les syndicats de profs ont le pouvoir.
-que la méthode globale, la théorie des genres et gna-gna-gna.
-etc;

Ils se reconnaitront.
Et continueront à faire de la démagogie en flattant les profs pour gagner des voix.
Pour ensuite mettre tout le monde au pas dans la grande "réconciliation" nationale.


Ceci dit, si la France manque plus d'enseignants cette année que "d'habitude" ;
1) On ne va pas tarder à le savoir.
2) Ca n'aurait rien d'étonnant: mon manque de même de moutarde, comme dirait oups.