Réquisitoire de la Cour des comptes contre les Médecins.

[Allora]

Dernier message de la page précédente :

J'ai entendu les chiffres des primes, indemnités des médecins du comité de l'ordre des médecins

écoeurant

[oldeagle]

Ok pour les primes d'installation et avantages fiscaux pour les généralistes qui s'installent en zone rurales.
Des médecins salariés (rémunérés par les collectivités locales) dans les déserts médicaux, ça, pas d'accord. Ce n'est plus de la médecine libérale.
Qu'est ce qui va garantir, avec ce système, une rémunération décente du médecin ? Je ne suis pas persuadé que salarié un généraliste en milieu rural soit intéressant pour lui en matière de rémunération.

Généralisation des CPTS, merci pour la signification de l'acronyme, mais en gros, c'est des maisons de santé ?

Oui c'est ça, ce sont des professionnels de santé , infirmieres, kinés, medecins, qui se regroupent pour mieux se coordonner.

le principe des medecins salariés existe deja dans certain département. Le salaire est indexé sur celui de la fonction publique hospitalière. Le département les rémunère entre 4600 et 7000 euros nets selon leur ancienneté. Pour 39h, avec une secrétaire pour l'administratif. Sachant que la vie est moins chère a la campagne, ça peut être intéressant pour ceux qui ne veulent pas faire trop d'heures.

Ok, mais quels sont les horaires de ces médecins salariés ? Font-ils des gardes ? Où faut-il aller aux urgences ?
Rémunéré par le département, pourquoi pas, mais c'est un choix politique. Cela veut dire plus d'impôts ! Ce système ne peut fonctionner que si on ne coupe pas les vivre aux collectivités locales.

[Yann Begervil]

J'ai entendu les chiffres des primes indemnités des médecins du comité de l'ordre des médecins

écoeurant

Oui, c'est surtout a Paris ou il y a des dérives.
Après, ce n'est pas de l'argent public, mais les cotisations des médecins, a eux de porter plainte contre ces abus de biens sociaux.....

[Allora]

La cour des comptes n'a pas épinglé tous les médecins
mais les médecins du comité de l'Ordre des médecins

Nuance

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Côté finances, la Cour dénonce une comptabilité « insincère », des « approximations, manques, erreurs » et « écritures délibérément faussées ».

Par exemple, l'aménageur du nouveau siège de l'Ordre, dans le 17e arrondissement de Paris, « a perçu 8,8 millions » d'euros entre 2016 et 2018, loin du devis initial, de 4,9 millions.
Pour l'Ordre, ce décalage s'explique notamment par la remise en cause de « l'expertise initiale en matière d'amiante », au « fur et à mesure de l'avancée du chantier ».

La hausse des « petits achats » informatiques (tablettes, portables, ordinateurs) entre 2011 et 2016, une forme de laxisme face aux liens d'intérêt de certains médecins ou encore le recrutement de parents d'élus de l'Ordre font également partie des éléments soulevés par la Cour. « La gestion de l'institution est plus saine aujourd'hui qu'elle ne l'était hier », a assuré l'Ordre, engagé « depuis 2013 » dans « un processus de modernisation ».


https://www.lepoint.fr/societe/la-cour- ... 532_23.php

[Yann Begervil]

Oui c'est ça, ce sont des professionnels de santé , infirmieres, kinés, medecins, qui se regroupent pour mieux se coordonner.

le principe des medecins salariés existe deja dans certain département. Le salaire est indexé sur celui de la fonction publique hospitalière. Le département les rémunère entre 4600 et 7000 euros nets selon leur ancienneté. Pour 39h, avec une secrétaire pour l'administratif. Sachant que la vie est moins chère a la campagne, ça peut être intéressant pour ceux qui ne veulent pas faire trop d'heures.

Ok, mais quels sont les horaires de ces médecins salariés ? Font-ils des gardes ? Où faut-il aller aux urgences ?
Rémunéré par le département, pourquoi pas, mais c'est un choix politique. Cela veut dire plus d'impôts ! Ce système ne peut fonctionner que si on ne coupe pas les vivre aux collectivités locales.

Non, ils ne font que 39h, donc il en faut 2 fois plus qu'un libéral , ça coute cher et ça ne peut être que ponctuel, le temps de former des généralistes libéraux, et de mettre en place des mesures pour les inciter a s'installer dans les déserts médicaux.
Et puis c'est un peu comme la police municipale, c'est pas obligatoire, c'est juste une gestion différente du budget du departement. On peut preferer des médecins a des ronds points ou des feux d'artifices.....

[Stounk]

Ok, mais quels sont les horaires de ces médecins salariés ? Font-ils des gardes ? Où faut-il aller aux urgences ?
Rémunéré par le département, pourquoi pas, mais c'est un choix politique. Cela veut dire plus d'impôts ! Ce système ne peut fonctionner que si on ne coupe pas les vivre aux collectivités locales.

Non, ils ne font que 39h, donc il en faut 2 fois plus qu'un libéral , ça coute cher et ça ne peut être que ponctuel, le temps de former des généralistes libéraux, et de mettre en place des mesures pour les inciter a s'installer dans les déserts médicaux.
Et puis c'est un peu comme la police municipale, c'est pas obligatoire, c'est juste une gestion différente du budget du departement. On peut preferer des médecins a des ronds points ou des feux d'artifices.....

C'est une des principales raisons pour lesquelles l'Etat ne s'ingère pas tellement plus dans la médecine libérale.

[Fonck1]

Les études de médecine en GB coûte à chaque étudiant entre 150.000 euros et 200.000 , le tout payé par le citoyen...7646 places en seconde année en 2016 , soit 1million 147 000 euros le tout payé aussi par des retraités qui verront leur pension baisser d'1 smic par an...Moyenne des salaires des généralistes 7000 euros , n'y aurait il dans cette société que des gens qui s'engraissent , aux dépens des autres , juste un semblant de raisonnement...

Ne comparez pas la médecine anglaise (désastreuse) avec la médecine française ! Cela n'a rien à voir ! Et ce qu'il se passe actuellement, c'est qu'on veut orienter justement la médecine française sur le modèle de la médecine Anglaise (la pire d'Europe !).

Les généralistes au Royaume Uni sont des fonctionnaires et ne font que de la paperasserie. Il ne passe leur temps qu'à ça ! Et ceux qui soignent, ce sont les infirmiers et les aides soignants !

Je suis désolé, mais nos jeunes qui font médecine, on va pas leur faire faire de la paperasserie après 10 ans d'études !!!! Ils sont là pour soigner, pas pour remplir des papiers !

Et franchement, 28 euros une consultation chez le généraliste, c'est rien ! Un coiffeur avec un CAP donc deux ans d'études, c'est 56 euros ! Donc, tes attaques contre les médecins et leur rémunération n'est pas justifiée !

du grand n'importe quoi sur la médecine au RU !

[mic43121]

Alors bon courage pour trouver des gens pour faire 11 ans d’études pour être payé 1500 par mois!

11 ans d études ?
Il me semble qu'il y a trente ans un médecin était bac +7, qu'apprennent ils de plus en quatre ans ?

L'internat ..ce sont des études …
J'ai un copain dentiste plus jeune de sa promo ..tout du premier coup..
Il gagne mieux sa vie qu'un médecin..et a beaucoup moins d'emmerdes.
par contre les généralistes chez moi bossent 12 par jour ..

[Yann Begervil]

11 ans d études ?
Il me semble qu'il y a trente ans un médecin était bac +7, qu'apprennent ils de plus en quatre ans ?

L'internat ..ce sont des études …
J'ai un copain dentiste plus jeune de sa promo ..tout du premier coup..
Il gagne mieux sa vie qu'un médecin..et a beaucoup moins d'emmerdes.
par contre les généralistes chats moi bossent 12 par jour ..

Oui, enfin, ceux qui prennent dentaire, Pharma, kiné, ou maïeutique, en fin de première année, c'est souvent parce qu'il ne sont pas assez bien classés pour prendre médecine, qui reste quand même la voie royale parmi les étudiants en première année d’étude de santé.
Et il gagne surement moins qu'un spécialiste...
Sinon, le mieux pour gagner du pognon, c'est de faire du commerce ou de la finance .... mais la, on s’éloigne un peu de la vocation