Non, les "étrangers n'ayant jamais travaillé" ne touchent pas "1.157 euros de retraite"

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Re: Non, les "étrangers n'ayant jamais travaillé" ne touchent pas "1.157 euros de retraite"

Message par oups » 05 août 2020 22:30

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Victor a écrit :
05 août 2020 15:15
oups a écrit :
05 août 2020 10:58

Comment dire Vivarais...en fait euh, euh, euh .......bien que :-/ et malgré ..mais en prenant en compte que :-| ...vous n'avez pas tout a fait tort
Bah oui c'est pas 1157 € qui est offert par le contribuable francais en mal d'impots , mais 1402 pour un couple et par mois :(
Et 1402 pour un couple, cela fait bien 701 euros par personne. Donc bien loin des 1157 euros dont parle notre ami Corvo, qui a donc raison, alors que le vivarais des bois a encore une fois raté une occasion de se taire.
zavez raison , faut donc jamais appliquer ca aux couples :siffle:
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Re: Non, les "étrangers n'ayant jamais travaillé" ne touchent pas "1.157 euros de retraite"

Message par Mickey » 05 août 2020 22:33

oups a écrit :
05 août 2020 22:30
Victor a écrit :
05 août 2020 15:15

Et 1402 pour un couple, cela fait bien 701 euros par personne. Donc bien loin des 1157 euros dont parle notre ami Corvo, qui a donc raison, alors que le vivarais des bois a encore une fois raté une occasion de se taire.
zavez raison , faut donc jamais appliqué ca aux couples :siffle:
Qu'en est-il pour les couples où l'un des deux est étranger ? :gene3:

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Re: Non, les "étrangers n'ayant jamais travaillé" ne touchent pas "1.157 euros de retraite"

Message par oups » 05 août 2020 22:34

Victor a écrit :
05 août 2020 15:15
oups a écrit :
05 août 2020 10:58

Comment dire Vivarais...en fait euh, euh, euh .......bien que :-/ et malgré ..mais en prenant en compte que :-| ...vous n'avez pas tout a fait tort
Bah oui c'est pas 1157 € qui est offert par le contribuable francais en mal d'impots , mais 1402 pour un couple et par mois :(
Et 1402 pour un couple, cela fait bien 701 euros par personne. Donc bien loin des 1157 euros dont parle notre ami Corvo, qui a donc raison, alors que le vivarais des bois a encore une fois raté une occasion de se taire.
zavez raison , faut donc jamais appliquer ca aux couples :siffle: faut qu'un se devoue pour ne jamais arriver a la retraite.....et la on est d'accord ;-)

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Re: Non, les "étrangers n'ayant jamais travaillé" ne touchent pas "1.157 euros de retraite"

Message par Brouette » 05 août 2020 22:41

C'est quand même fou de rémunérer aussi fortement des étrangers qui n'ont jamais ou très peu travaillé en France, nos jeune de -25ans sont infiniment moins bien traités que ça, nos chômeurs sont moins bien traités que ça, ya des gens en temps partiel qui travaille très dur avec des horaires de merde qui gagnent moins que ça.
Un gouvernement des élites, par les élites , pour les élites, vive la démocratie!

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Re: Non, les "étrangers n'ayant jamais travaillé" ne touchent pas "1.157 euros de retraite"

Message par UBUROI » 05 août 2020 23:02

Brouette a écrit :
05 août 2020 22:41
C'est quand même fou de rémunérer aussi fortement des étrangers qui n'ont jamais ou très peu travaillé en France, nos jeune de -25ans sont infiniment moins bien traités que ça, nos chômeurs sont moins bien traités que ça, ya des gens en temps partiel qui travaille très dur avec des horaires de merde qui gagnent moins que ça.
Ce n' est pas une rémunération, mais une aide sociale. Elle est versée à toute personne sans ressource à l'âge de 65 ans, française ou étrangère résidant en France de façon régulière depuis au moins 10 ans. Quel rapport avec les chômeurs...etc
Un peu plus de 700€/mois pour survivre, tu trouves ça scandaleux?

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Re: Non, les "étrangers n'ayant jamais travaillé" ne touchent pas "1.157 euros de retraite"

Message par gare au gorille » 05 août 2020 23:23

UBUROI a écrit :
05 août 2020 17:56
gare au gorille a écrit :
05 août 2020 17:00



Mais tu es aussi populiste et adepte du pipeau, ce qui est banalement macroniste. T'as beau t'auto-proclamer humaniste, progressiste, tout cela reste de l'auto-proclamation mais qui ne te différencie pas des autres. D'ailleurs nous sommes tous humanistes, excepté quelques abrutis mais qui se trouvent aussi bien au RN qu'au LREM quoi que ton esprit étroit et sectaire puisse en penser. Pour peu que l'on soit censé, on ne peut faire autrement qu'être humaniste.
Alors explique moi comment on peut être humaniste et être xénophobe, mettre au ban les réfugiés demandeurs d'asile, considérer la LDH comme une clique "comme le clergé", que le secours populaire français est à chasser de sa ville...etc


Ben le problème c'est que tu racontes n'importe quoi. Défendre l'idée de Nation n'a rien à voir avec de la xénophobie, ça c'est juste la facilité de tes raccourcis stupides. Le secours populaire français qui se sert de sa façade pour faire de la politique et faire signer des pétitions contre une nouvelle municipalité au seul mobile que c'est une municipalité RN qui vient d'accéder à la mairie doit choisir entre son rôle de secours populaire et son rôle de diffuseur de propagande politique. Quand il se sert de ses locaux pour en faire une officine politique il n'est plus dans son rôle.
Pour ce qui est de mettre au banc les réfugiés demandeurs d'asile, ça c'est juste une fausse affirmation qui n'est la que parce qu'elle t'arrange. Dans la réalité jamais le RN n'a cherché à mettre au banc des réfugiés politiques, bien au contraire le RN a toujours affirmé que l'asile politique était un devoir et que justement la France est tellement ouverte aux quatre vents que nous ne remplissons plus correctement ce rôle, tant la masse de migrants tous mobiles confondus est importante. Tous les centres d'accueils se retrouvent en permanence saturés.
Nous avons tous le devoir d'être humaniste pour peu que nous ayons un brin d'intelligence et de réflexion, et ton humanisme auto-proclamé n'est rien d'autre que du nombrilisme.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)

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Re: Non, les "étrangers n'ayant jamais travaillé" ne touchent pas "1.157 euros de retraite"

Message par UBUROI » 06 août 2020 07:21

gare au gorille a écrit :
05 août 2020 23:23
UBUROI a écrit :
05 août 2020 17:56


Alors explique moi comment on peut être humaniste et être xénophobe, mettre au ban les réfugiés demandeurs d'asile, considérer la LDH comme une clique "comme le clergé", que le secours populaire français est à chasser de sa ville...etc


Ben le problème c'est que tu racontes n'importe quoi. Défendre l'idée de Nation n'a rien à voir avec de la xénophobie, ça c'est juste la facilité de tes raccourcis stupides. Le secours populaire français qui se sert de sa façade pour faire de la politique et faire signer des pétitions contre une nouvelle municipalité au seul mobile que c'est une municipalité RN qui vient d'accéder à la mairie doit choisir entre son rôle de secours populaire et son rôle de diffuseur de propagande politique. Quand il se sert de ses locaux pour en faire une officine politique il n'est plus dans son rôle.
Pour ce qui est de mettre au banc les réfugiés demandeurs d'asile, ça c'est juste une fausse affirmation qui n'est la que parce qu'elle t'arrange. Dans la réalité jamais le RN n'a cherché à mettre au banc des réfugiés politiques, bien au contraire le RN a toujours affirmé que l'asile politique était un devoir et que justement la France est tellement ouverte aux quatre vents que nous ne remplissons plus correctement ce rôle, tant la masse de migrants tous mobiles confondus est importante. Tous les centres d'accueils se retrouvent en permanence saturés.
Nous avons tous le devoir d'être humaniste pour peu que nous ayons un brin d'intelligence et de réflexion, et ton humanisme auto-proclamé n'est rien d'autre que du nombrilisme.
le surligné et la suite c'est le "fameux" pipeau à l'apartame du FN/RN droit dans ses godillots à clous. La Cimade ne pense pas que le FN/RN soit messie, la preuve:
Marine Le Pen à Mayotte : Quand les idées du FN menacent toute une population
24 décembre 2016... Juste avant les élections, en pleine campagne attrape gogos xénophobes

« Tout pour les Français, rien pour les autres. Je vais tout couper : le droit du sol, c’est fini. Les aides sociales pour les clandestins, c’est terminé. Les soins pour les clandestins, c’est terminé. La scolarisation des enfants des clandestins, c’est terminé ». Sur une île où près de la moitié de la population est étrangère, avec de nombreuses personnes en situation irrégulière, rarement de tels propos d’un politique n’auront été aussi dangereux, pour les Comoriens et pour la population de Mayotte dans son ensemble.

Depuis début décembre, Marine Le Pen est de retour sur les médias français. Sa sortie médiatique pour demander la fin de la scolarité des enfants de « clandestins » devant un institut de sondage a eu le don de relancer sa campagne. Pourtant, c’est quelques jours auparavant, à Mayotte, 101ème département français depuis 2011, que la Présidente du Front National avait pour la première fois tenu ce discours.

Si plusieurs observateurs locaux se sont questionnés sur une telle visite dans un département où 95% de la population est musulmane, cela n’a pas empêché Marine Le Pen d’y avoir un accueil bienveillant et un écho auprès d’une partie de la population mahoraise et pour cause : ses multiples attaques envers les personnes étrangères et/ou migrantes, ses raccourcis mêlant immigration et délinquance, ne pouvaient que trouver un public à Mayotte. Avec une augmentation des violences ces dernières années, avec un véritable enjeu démographique et une immigration qui est présentée comme étant à l’origine de la majorité des maux de l’île, le terreau est fertile pour les discours d’extrême-droite.

Emportée par sa vision frontiste classique visant à stigmatiser les Comoriens, Marine Le Pen a en réalité montré qu’elle n’a aucune solution concrète pour l’île ; les uniques pistes qu’elle propose ne peuvent être que dangereuses pour les habitants de Mayotte.

Ainsi, dans une île où 50% des habitants sont mineurs, ses propositions en termes de scolarisation, prises au pied de la lettre, pousseraient des dizaines de milliers de jeunes hors du cadre scolaire, créant une véritable bombe à retardement sur un territoire grand de 374 km2. À l’heure où l’on s’inquiète de la non-scolarisation de « quelques » milliers de jeunes à Mayotte et de l’accroissement de la délinquance juvénile, le Front national semble être en décalage total avec les besoins de l’île, ses véritables enjeux et les dangers qui la guettent.
La question de l’accès aux soins est elle aussi particulièrement prégnante : alors que la gratuité des soins pour les mineurs et les femmes enceintes a été obtenue il y a un an seulement, après une intense mobilisation de Médecins du Monde, Marine Le Pen voudrait couper l’accès aux soins pour…. 100 à 150 000 personnes. Au-delà du caractère inhumain d’une telle décision, les plus cyniques regretteront les probables conséquences en termes de santé publique. Qu’arriverait-il si une épidémie de choléra ou de dengue se déclenchait en pleine saison des pluies ?

En s’attaquant de plein fouet aux droits des étrangers et en s’enfermant dans une vision sécuritaire du territoire mahorais, la candidate frontiste rappelle l’étendue du danger que son parti représente. A travers ses propos, elle menace l’ensemble des Mahorais, ceux-là même qu’elle prétend vouloir aider.

En se refusant à aborder les questions de fonds, tels que les enjeux de circulation et de relations économiques historiques avec l’archipel des Comores, l’héritage colonial, la départementalisation à marche forcée ou encore la formation de la jeunesse, le Front national met en lumière le fond de sa pensée, : déshumanisé et contraire aux intérêts des habitants de l’île.

Madame Le Pen, si selon vous la Cimade vise « à mettre en œuvre, ou à pousser ou à inciter des gens à violer la loi française », nous préférons vous rappeler que la situation est trop grave à Mayotte pour venir y porter des paroles aussi simplistes et dangereuses, dans l’espoir de récolter quelques voix.

Comme l’a rappelé la Cour des Comptes dans son rapport de janvier 2016, l’avenir de Mayotte passera par une ouverture vers les îles voisines et non par un repli sur soi. Personne n’a contesté ce rapport. Seriez-vous la première ?

Le groupe local Cimade-Mayotte
https://www.lacimade.org/marine-le-pen- ... opulation/

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Re: Non, les "étrangers n'ayant jamais travaillé" ne touchent pas "1.157 euros de retraite"

Message par le chimple » 06 août 2020 07:49

S'ils ne touchent pas cette retraite , peut etre faut t' il se poser la question à savoir si la Sécu , aujourd'hui , est suffisamment riche pour octroyer une pension vieillesse , à partir de 65 ans à des personnes étrangères qui n'ont bossé que quelques années , pour une grande partie , va rejoindre son pays d'origine et pour une petite partie d'entre eux , oublier de mourir ..
Avec un niveau de vie très assez intéressant là bas ..
Je pense que nous devons etre le seul pays à etre aussi charitable ..
Sans pour autant leur couper les vivre , des conditions devraient etre revues pour obtenir ces pensions ..
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...

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Re: Non, les "étrangers n'ayant jamais travaillé" ne touchent pas "1.157 euros de retraite"

Message par mic43121 » 06 août 2020 07:53

le chimple a écrit :
06 août 2020 07:49
S'ils ne touchent pas cette retraite , peut etre faut t' il se poser la question à savoir si la Sécu , aujourd'hui , est suffisamment riche pour octroyer une pension vieillesse , à partir de 65 ans à des personnes étrangères qui n'ont bossé que quelques années , pour une grande partie , va rejoindre son pays d'origine et pour une petite partie d'entre eux , oublier de mourir ..
Avec un niveau de vie très assez intéressant là bas ..
Je pense que nous devons etre le seul pays à etre aussi charitable ..
Sans pour autant leur couper les vivre , des conditions devraient etre revues pour obtenir ces pensions ..


La MSA n'est même pas foutue d'assurer une retraite suffisante pour en vivre .
Je ne parle pas de faire la foire ..juste boucler les fins de mois .
Soit disant ils devaient augmenter le minimum..
Nous on a rien vu…

:siffle:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms

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Re: Non, les "étrangers n'ayant jamais travaillé" ne touchent pas "1.157 euros de retraite"

Message par Victor » 06 août 2020 10:13

le chimple a écrit :
06 août 2020 07:49
S'ils ne touchent pas cette retraite , peut etre faut t' il se poser la question à savoir si la Sécu , aujourd'hui , est suffisamment riche pour octroyer une pension vieillesse , à partir de 65 ans à des personnes étrangères qui n'ont bossé que quelques années , pour une grande partie , va rejoindre son pays d'origine et pour une petite partie d'entre eux , oublier de mourir ..
Avec un niveau de vie très assez intéressant là bas ..
Je pense que nous devons etre le seul pays à etre aussi charitable ..
Sans pour autant leur couper les vivre , des conditions devraient etre revues pour obtenir ces pensions ..
Et pour cela, il faut avoir le coût global de cet assistanat.
On parle bien d'assistanat et non d'assurance sociale. Car les personnes n'ont pas cotisé à une assurance retraite.

Peut-être faudrait-il, tout simplement supprimer toutes ces formes d'assistanat et les remplacer par de classiques assurances sociales.
Ceux qui ont cotisé touchent leur pension, leur remboursement maladie, leur allocation chômage et les autres, et bien ils auraient simplement dû cotiser.
Et pas de distinguo entre français ou pas français. Il ne faut en aucune façon encourager le fait de vivre aux crochets de la société.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: Non, les "étrangers n'ayant jamais travaillé" ne touchent pas "1.157 euros de retraite"

Message par gare au gorille » 06 août 2020 12:02

Cher et vil Ubu ton texte de propagande anti RN ne parle qu'aux sectaires de ton acabit. Les citoyens de Mayotte confrontés eux aux vrais problèmes en ont pensé tout autrement et leurs votes en dit long sur ce qu'ils en pensent.
D'ailleurs ton texte ne démontre rien et tu es dans le mensonge le plus total quand tu affirme doctement que le RN est hostile au droit d'asile, alors même qu'aussi bien Marine Le Pen que le jeune vice président du parti ont toujours affirmé que le droit d'asile est un droit sacré et que nous nous devons de l'appliquer le plus correctement possible. Il faudra que tu m'explique en quoi le fait de militer contre le droit du sol qui se révèle une véritable catastrophe à Mayotte est contraire au droit d'asile. Tes raccourcis nauséabonds ne sont que l'étroitesse d'esprit et du déni de la réalité pour rendre conforme à tes clichés un parti politique qui s'oppose à cette vieille politique qui depuis des décennies se révèle destructrice pour le pays.
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Re: Non, les "étrangers n'ayant jamais travaillé" ne touchent pas "1.157 euros de retraite"

Message par oups » 06 août 2020 12:24

UBUROI a écrit :
05 août 2020 23:02
Brouette a écrit :
05 août 2020 22:41
C'est quand même fou de rémunérer aussi fortement des étrangers qui n'ont jamais ou très peu travaillé en France, nos jeune de -25ans sont infiniment moins bien traités que ça, nos chômeurs sont moins bien traités que ça, ya des gens en temps partiel qui travaille très dur avec des horaires de merde qui gagnent moins que ça.
Ce n' est pas une rémunération, mais une aide sociale. Elle est versée à toute personne sans ressource à l'âge de 65 ans, française ou étrangère résidant en France de façon régulière depuis au moins 10 ans. Quel rapport avec les chômeurs...etc
Un peu plus de 700€/mois pour survivre, tu trouves ça scandaleux?
C'est a dire que si "nous " la sequestrons " , si nous la confinons chez nous , effectivement c'est pas bezef , mais est ce bien le cas ?
Apres , pour un smicard a temps partiel et en CDD , 700 € par mois jusqu'à que mort s' en suive , c'est beaucoups

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Re: Non, les "étrangers n'ayant jamais travaillé" ne touchent pas "1.157 euros de retraite"

Message par UBUROI » 06 août 2020 12:41

oups a écrit :
06 août 2020 12:24
UBUROI a écrit :
05 août 2020 23:02


Ce n' est pas une rémunération, mais une aide sociale. Elle est versée à toute personne sans ressource à l'âge de 65 ans, française ou étrangère résidant en France de façon régulière depuis au moins 10 ans. Quel rapport avec les chômeurs...etc
Un peu plus de 700€/mois pour survivre, tu trouves ça scandaleux?
C'est a dire que si "nous " la sequestrons " , si nous la confinons chez nous , effectivement c'est pas bezef , mais est ce bien le cas ?
Apres , pour un smicard a temps partiel et en CDD , 700 € par mois jusqu'à que mort s' en suive , c'est beaucoups
le problème n'est en effet pas l'ASPA...mais la juste rémunération du travail. Il ne faut surtout stigmatiser la "solidarité", le "social" parce que nous acceptons que le travail soit spolié par le capital. Faut pas se tromper de combat; c'est le propre du populisme de ne pas déranger le bon ordre libéral en stigmatisant des boucs émissaires. Fastoche et répugnant

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Re: Non, les "étrangers n'ayant jamais travaillé" ne touchent pas "1.157 euros de retraite"

Message par le chimple » 06 août 2020 12:51

Victor a écrit :
06 août 2020 10:13
le chimple a écrit :
06 août 2020 07:49
S'ils ne touchent pas cette retraite , peut etre faut t' il se poser la question à savoir si la Sécu , aujourd'hui , est suffisamment riche pour octroyer une pension vieillesse , à partir de 65 ans à des personnes étrangères qui n'ont bossé que quelques années , pour une grande partie , va rejoindre son pays d'origine et pour une petite partie d'entre eux , oublier de mourir ..
Avec un niveau de vie très assez intéressant là bas ..
Je pense que nous devons etre le seul pays à etre aussi charitable ..
Sans pour autant leur couper les vivre , des conditions devraient etre revues pour obtenir ces pensions ..
Et pour cela, il faut avoir le coût global de cet assistanat.
On parle bien d'assistanat et non d'assurance sociale. Car les personnes n'ont pas cotisé à une assurance retraite.

Peut-être faudrait-il, tout simplement supprimer toutes ces formes d'assistanat et les remplacer par de classiques assurances sociales.
Ceux qui ont cotisé touchent leur pension, leur remboursement maladie, leur allocation chômage et les autres, et bien ils auraient simplement dû cotiser.
Et pas de distinguo entre français ou pas français. Il ne faut en aucune façon encourager le fait de vivre aux crochets de la société.
Si victor ,
Il faut faire le distingo entre les français et les étrangers .
Tout du moins avec une nuance ..
Un français peut tout à fait toucher la pension vieillesse , à voir s'il la passe à l'étranger .
Un étranger qui en général retourne au bled , ce qui est son droit n'a pas à avoir les mêmes prestations !
En général , les français qui touchent le minimum vieillesse sont des femmes qui n'ont pas leur annuités à cause de pauses pour élever leurs gosses !
Ce qui devrait , de plus etre revu en leur octroyant un peu plus de trimestres !
Quelques politicards ebn parlent en campagne , ça tombe inexorablement dans les oubliettes !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...

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Re: Non, les "étrangers n'ayant jamais travaillé" ne touchent pas "1.157 euros de retraite"

Message par evariste » 06 août 2020 15:03

Brouette a écrit :
05 août 2020 22:41
C'est quand même fou de rémunérer aussi fortement des étrangers qui n'ont jamais ou très peu travaillé en France, nos jeune de -25ans sont infiniment moins bien traités que ça, nos chômeurs sont moins bien traités que ça, ya des gens en temps partiel qui travaille très dur avec des horaires de merde qui gagnent moins que ça.
je connais pas mal de retraités qui gagnent 460 euros par mois leur retraite n'arrive pas au même niveau que celle de l'aspa qui est à plus de 900 euros car la plupart ces petites retraites inadmissibles sont en quelque sorte un complément de retraite de l'autre conjoint ,néanmoins l'égalité au niveau le plus bas devrait être partout le même ce ne serait que la justice sociale

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Re: Non, les "étrangers n'ayant jamais travaillé" ne touchent pas "1.157 euros de retraite"

Message par Brouette » 06 août 2020 15:55

UBUROI a écrit :
05 août 2020 23:02
Brouette a écrit :
05 août 2020 22:41
C'est quand même fou de rémunérer aussi fortement des étrangers qui n'ont jamais ou très peu travaillé en France, nos jeune de -25ans sont infiniment moins bien traités que ça, nos chômeurs sont moins bien traités que ça, ya des gens en temps partiel qui travaille très dur avec des horaires de merde qui gagnent moins que ça.
Ce n' est pas une rémunération, mais une aide sociale. Elle est versée à toute personne sans ressource à l'âge de 65 ans, française ou étrangère résidant en France de façon régulière depuis au moins 10 ans. Quel rapport avec les chômeurs...etc
Un peu plus de 700€/mois pour survivre, tu trouves ça scandaleux?
Quand tu vois comment son traité les chômeurs les temps partiels, les étudiants oui je trouve que ces 900€ pour une personne seul sont énorme.
Un gouvernement des élites, par les élites , pour les élites, vive la démocratie!

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