Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

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danielle49
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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Message par danielle49 » 26 mars 2022 18:08

Dernier message de la page précédente :

L’autopsie du "en même temps" par Michel Onfray :
Dans son pamphlet à l’encontre d’Emmanuel Macron, le philosophe établit l’autopsie du "et en même temps". "C’est le signe d’une schizophrénie. On ne peut pas revendiquer une chose et son contraire, ce n’est pas possible. C’est l’un ou l’autre. Pas l’un et l’autre. C’est un attrape-gogo qui a marché. Beaucoup de gens se sont dits que cela changeait des sectaires de droite et de gauche. On a un personnage qui se présente comme l’homme de la synthèse, au-delà de tout ça", lance-t-il sur Sud Radio.

Pour Michel Onfray, Emmanuel Macron est "l’homme de tout et son contraire". Ce qu’il lui reproche, c’est notamment ce manque de cohérence. "Un moment donné, on a besoin d’une identité. Et une identité, ce n’est pas tout et son contraire. Le 'en même temps', c’est une pathologie. Vous ne pouvez pas être marié et célibataire en même temps. À un moment donné, l’identité ça existe. La souveraineté est indivisible", précise-t-il, comparant Macron à un malade, au sens médical du terme.

https://www.sudradio.fr/politique/miche ... limposture

Georges61
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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Message par Georges61 » 26 mars 2022 18:17

Je suis complétement d'accord avec Onfray. A force de vouloir ménager et satisfaire tout le monde, on finit par mécontenter tout le monde. On ne peut pas faire une mi-temps dans un camp et une mi-temps dans l'autres.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!

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Victor
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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Message par Victor » 26 mars 2022 18:25

Georges61 a écrit :
26 mars 2022 18:17
Je suis complétement d'accord avec Onfray. A force de vouloir ménager et satisfaire tout le monde, on finit par mécontenter tout le monde. On ne peut pas faire une mi-temps dans un camp et une mi-temps dans l'autres.
Le "en même temps" c'est simplement la politique menée en France depuis des décennies. Cela n'a rien de spécifique à E. Macron.
Quand la droite a été au pouvoir, elle n'a pas supprimé les dépenses sociales, elle a "en même temps" géré une politique économique plus libérale tout en maintenant toutes les dépenses sociales.
Et idem quand ce fut le PS au gouvernement, il a augmenté le social sans pour autant nationaliser l'ensemble de l'économie.

On ne peut pas gouverner la France sans faire du "en même temps". Macron n'a rien inventé. Il a juste "inventé" cette formule, ce "slogan".
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Message par Mickey » 26 mars 2022 18:36

Sauf qu'il n'y a jamais eu de "en même temps " chez Macron, la barre est à droite toute.
Onfray est comme tous ces gauchistes qui gobent l'arnaque du futur ex président qui consiste à faire croire qu'il est le cul entre deux chaises, alors qu'il a clairement choisi son camp.
J'offre une place dans le carré VIP du prochain meeting de Le Pen à celui ou celle qui me démontre une seule mesure de gauche mis en place par Macron durant son quinquennat.

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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Message par gare au gorille » 26 mars 2022 18:37

Victor a écrit :
26 mars 2022 18:25
Georges61 a écrit :
26 mars 2022 18:17
Je suis complétement d'accord avec Onfray. A force de vouloir ménager et satisfaire tout le monde, on finit par mécontenter tout le monde. On ne peut pas faire une mi-temps dans un camp et une mi-temps dans l'autres.
Le "en même temps" c'est simplement la politique menée en France depuis des décennies. Cela n'a rien de spécifique à E. Macron.
Quand la droite a été au pouvoir, elle n'a pas supprimé les dépenses sociales, elle a "en même temps" géré une politique économique plus libérale tout en maintenant toutes les dépenses sociales.
Et idem quand ce fut le PS au gouvernement, il a augmenté le social sans pour autant nationaliser l'ensemble de l'économie.

On ne peut pas gouverner la France sans faire du "en même temps". Macron n'a rien inventé. Il a juste "inventé" cette formule, ce "slogan".


Je suis d'accord avec toi, Macron n'a rien inventé, il s'est contenté de suivre la même catastrophique politique qui a conduit au déclin de la France dans pratiquement tous les domaines. Penser qu'on va resigner pour encore cinq ans toujours avec la même équipe de bras cassés !!
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Message par Victor » 26 mars 2022 18:48

gare au gorille a écrit :
26 mars 2022 18:37
Victor a écrit :
26 mars 2022 18:25

Le "en même temps" c'est simplement la politique menée en France depuis des décennies. Cela n'a rien de spécifique à E. Macron.
Quand la droite a été au pouvoir, elle n'a pas supprimé les dépenses sociales, elle a "en même temps" géré une politique économique plus libérale tout en maintenant toutes les dépenses sociales.
Et idem quand ce fut le PS au gouvernement, il a augmenté le social sans pour autant nationaliser l'ensemble de l'économie.

On ne peut pas gouverner la France sans faire du "en même temps". Macron n'a rien inventé. Il a juste "inventé" cette formule, ce "slogan".


Je suis d'accord avec toi, Macron n'a rien inventé, il s'est contenté de suivre la même catastrophique politique qui a conduit au déclin de la France dans pratiquement tous les domaines. Penser qu'on va resigner pour encore cinq ans toujours avec la même équipe de bras cassés !!
Soyons une minute sérieux. La France est une démocratie libérale-sociale et pas une dictature ni un pays communiste, donc le "en même temps" est simplement obligatoire.
Gouverner un pays comme la France, c'est avant tout une question de réglage, un peu plus de social, un peu moins, un peu plus de fonctionnaires, un peu moins, etc. (exemple: une retraite à 62 ou à 65 ans, c'est un réglage, finalement, c'est pas un changement radical), quelques variations par ci par là mais une démocratie libérale-sociale ne peut pas être gouvernée comme un pays communiste ou comme une dictature.
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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Message par gare au gorille » 26 mars 2022 19:32

Victor a écrit :
26 mars 2022 18:48
gare au gorille a écrit :
26 mars 2022 18:37




Je suis d'accord avec toi, Macron n'a rien inventé, il s'est contenté de suivre la même catastrophique politique qui a conduit au déclin de la France dans pratiquement tous les domaines. Penser qu'on va resigner pour encore cinq ans toujours avec la même équipe de bras cassés !!
Soyons une minute sérieux. La France est une démocratie libérale-sociale et pas une dictature ni un pays communiste, donc le "en même temps" est simplement obligatoire.
Gouverner un pays comme la France, c'est avant tout une question de réglage, un peu plus de social, un peu moins, un peu plus de fonctionnaires, un peu moins, etc. (exemple: une retraite à 62 ou à 65 ans, c'est un réglage, finalement, c'est pas un changement radical), quelques variations par ci par là mais une démocratie libérale-sociale ne peut pas être gouvernée comme un pays communiste ou comme une dictature.

C'est un peu ce qu'on peut reprocher à ce gouvernement. De ne proposer aucun cap et de se contenter de déshabiller un peu Pierre au profit de Paul par des petites mesurettes qui ne règlent rien et ne font que pourrir la vie des gens.
Il y a un problèmes urgent qui nécessitent de prendre le taureau par les cornes, l'invasion migratoire, l'islamisation du pays, le remplacement de population en marche, Zemmour et Marine L.P. ont au moins la volonté de ne plus tourner en rond et de s'attaquer réellement à ce problème qui préoccupe 70 % des français. Cinq années de Macron seraient tragiques, ou plutôt seront tragiques. Il existe un point de non retour et plus le temps passe plus nous nous y précipitons.
* il pleut doucement sur la ville *
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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Message par vivarais » 27 mars 2022 06:31

une fois encore macron vient de démontrer son incompétence "mem l'OMS le dit
pour des raisons électorales il a levé trop tot les gestes barrière et la pandemie repart
https://lasanteauquotidien.com/coronavi ... e-quot-552
les enfants s'etaient habitués au masque de meme que l'ensemble de la population
de plus l'on voit partout cette impreparation des choses
en zone rurale les enfants de plusieurs villages sont regroupés dans 2 ecoles de village (CM1 ET CM2 dans un village et le reste maternelle tet jusqu'à CE 2 dans l"autre)
et une navette de bus entre les 2 y compris le midi pour la cantine
les enfants ne portent pas le masque en classe toute la journée mais doivent le porter dans le bus le temps des 15 mn de trajet
meme les enfants de primaire trouvent cela stupide
l'info je l'ai d'un ami dans le GARD pour 2 villages "LE PIN" et "SAINT PONS LA CALM "
comme depuis le début du quinquennat , tout est fait à l'emporte pièce sans préparation
à quoi peuvent bien servir les cabinets de consultants américains qui nous ont couté en 5 an la valeur d'un porte avion par an (ils nous seraient bien utiles aujourd'hui pour demontrer notre puissance face à poutine)
alors que nous avons une administration qui ferait beaucoup mieux si on lui avait confié la tache d'organisation de gestion du pays
et certains prétendent qu'il est le seul compétent pour continuer à diriger le pays aprés avoir augmenter la dette de 20 % hors celle du COVID de 2017 à 2019

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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Message par papibilou » 27 mars 2022 10:22

vivarais a écrit :
27 mars 2022 06:31
une fois encore macron vient de démontrer son incompétence "mem l'OMS le dit
pour des raisons électorales il a levé trop tot les gestes barrière et la pandemie repart
https://lasanteauquotidien.com/coronavi ... e-quot-552
les enfants s'etaient habitués au masque de meme que l'ensemble de la population
de plus l'on voit partout cette impreparation des choses
en zone rurale les enfants de plusieurs villages sont regroupés dans 2 ecoles de village (CM1 ET CM2 dans un village et le reste maternelle tet jusqu'à CE 2 dans l"autre)
et une navette de bus entre les 2 y compris le midi pour la cantine
les enfants ne portent pas le masque en classe toute la journée mais doivent le porter dans le bus le temps des 15 mn de trajet
meme les enfants de primaire trouvent cela stupide
l'info je l'ai d'un ami dans le GARD pour 2 villages "LE PIN" et "SAINT PONS LA CALM "
comme depuis le début du quinquennat , tout est fait à l'emporte pièce sans préparation
à quoi peuvent bien servir les cabinets de consultants américains qui nous ont couté en 5 an la valeur d'un porte avion par an (ils nous seraient bien utiles aujourd'hui pour demontrer notre puissance face à poutine)
alors que nous avons une administration qui ferait beaucoup mieux si on lui avait confié la tache d'organisation de gestion du pays
et certains prétendent qu'il est le seul compétent pour continuer à diriger le pays aprés avoir augmenter la dette de 20 % hors celle du COVID de 2017 à 2019
C'est tout de même compliqué de gouverner. Vous lui reprochez d'avoir levé les gestes barrieres trop tôt alors que la plupart des opposants lui ont reproché d'avoir trop tardé. De toutes façons, quoi qu'il fasse ce sera toujours trop tôt ou trop tard. Heureusement que nous avons des gestionnaires de salon qui savent exactement , eux, ce qu'il faut faire et quand le faire.

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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Message par Kelenner » 27 mars 2022 10:38

Je suis sûr que pour la modique somme de 400 millions d’euros, nos grands experts de McKinsey auraient su exactement quoi faire.

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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Message par Mickey » 27 mars 2022 11:10

papibilou a écrit :
27 mars 2022 10:22

C'est tout de même compliqué de gouverner. Vous lui reprochez d'avoir levé les gestes barrieres trop tôt alors que la plupart des opposants lui ont reproché d'avoir trop tardé. De toutes façons, quoi qu'il fasse ce sera toujours trop tôt ou trop tard. Heureusement que nous avons des gestionnaires de salon qui savent exactement , eux, ce qu'il faut faire et quand le faire.
On ne peut que constater l'incurie de ce président qui avec 50000 cas par jour avait décrété un confinement et qui aujourd'hui, élections oblige, tombe les masques malgré cent trente mille contaminations chaque jour.
Le moins que l'on puisse dire, c'est que la cohérence est une qualité inconnue pour ce banquier.

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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Message par berger141 » 27 mars 2022 12:27

Victor a écrit :
26 mars 2022 18:25
Georges61 a écrit :
26 mars 2022 18:17
Je suis complétement d'accord avec Onfray. A force de vouloir ménager et satisfaire tout le monde, on finit par mécontenter tout le monde. On ne peut pas faire une mi-temps dans un camp et une mi-temps dans l'autres.
Le "en même temps" c'est simplement la politique menée en France depuis des décennies. Cela n'a rien de spécifique à E. Macron.
Quand la droite a été au pouvoir, elle n'a pas supprimé les dépenses sociales, elle a "en même temps" géré une politique économique plus libérale tout en maintenant toutes les dépenses sociales.
Et idem quand ce fut le PS au gouvernement, il a augmenté le social sans pour autant nationaliser l'ensemble de l'économie.

On ne peut pas gouverner la France sans faire du "en même temps". Macron n'a rien inventé. Il a juste "inventé" cette formule, ce "slogan".
Il convient de préciser que la politique du en même temps a atteint un sommet grâce à Macron , anti-nucléaire qui ferme Fessenheim et arrête la recherche ASTRID puis qui relance le nucléaire.
Macron dit en fait en même temps un truc et son contraire.
C'est un vrai homme politique, pas de convictions fermes uniquement le souci de sa carrière.

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Corvo
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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Message par Corvo » 27 mars 2022 18:21

berger141 a écrit :
27 mars 2022 12:27
Victor a écrit :
26 mars 2022 18:25

Le "en même temps" c'est simplement la politique menée en France depuis des décennies. Cela n'a rien de spécifique à E. Macron.
Quand la droite a été au pouvoir, elle n'a pas supprimé les dépenses sociales, elle a "en même temps" géré une politique économique plus libérale tout en maintenant toutes les dépenses sociales.
Et idem quand ce fut le PS au gouvernement, il a augmenté le social sans pour autant nationaliser l'ensemble de l'économie.

On ne peut pas gouverner la France sans faire du "en même temps". Macron n'a rien inventé. Il a juste "inventé" cette formule, ce "slogan".
Il convient de préciser que la politique du en même temps a atteint un sommet grâce à Macron , anti-nucléaire qui ferme Fessenheim et arrête la recherche ASTRID puis qui relance le nucléaire.
Macron dit en fait en même temps un truc et son contraire.
C'est un vrai homme politique, pas de convictions fermes uniquement le souci de sa carrière.
Z'inquiétez pas le faux homme politique pour lequel avec enthousiasme vous vous apprêtez à voter lui a comme seule conviction ferme celle qui consiste à lutter contre le grand remplacement. Alors...heureux ?

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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Message par stirnersept9 » 27 mars 2022 19:06

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:XD:
Qui êtes- vous pour me juger et de quel droit me jugez-vous ?

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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Message par vincent » 27 mars 2022 19:31

Kelenner a écrit :
27 mars 2022 10:38
Je suis sûr que pour la modique somme de 400 millions d’euros, nos grands experts de McKinsey auraient su exactement quoi faire.
McKinsey, Roland Berger et consorts au pouvoir outre-Rhin ?https://www.consultor.fr › articles › enquete-du-spiegel-...
29 janv. 2019
— ... des dépenses cumulées de conseil émanant du secteur public allemand ... à ces cabinets qui, pour certaines, ont défrayé la chroniqu

McKinsey, Roland Berger et consorts au pouvoir outre-Rhin ?
Le chiffre est très parlant : entre 2005 et 2017, le montant estimatif des dépenses cumulées de conseil émanant du secteur publ

Allemagne : + 12 % pour le marché du conseil en 2018https://www.consultor.fr › articles › allemagne-12-pour...
2 juil. 2019 — Les autres marques classées incluent Detecon International, Horváth, Porsche Consulting... L'ensemble de ces dix cabinets voit la croissance de

De quoi faire relativiser les 470 millions d'euros annuels que la Cour des comptes française comptabilisait en 2015 dans quatre ministères (l’économie et les finances, la défense, les services du Premier ministre et l’écologie). Et de quoi aussi se poser plusieurs questions sur les raisons d'une pareille croissance. C'est ce que fait Der Spiegel dans une enquête publiée dans son numéro du 26 janvier 2019 : l'Allemagne assiste-t-elle à une montée d'une « République des consultants » à l'aune de la multiplication des missions confiées à McKinsey, au Boston Consulting Group ou à Roland Berger ?

Le quotidien allemand rappelle ainsi par le menu plusieurs missions récemment confiées à ces cabinets qui, pour certaines, ont défrayé la chronique. Récemment, Roland Berger a été mandaté pour accompagner la chancellerie d'Angela Merkel dans la définition d'une stratégie allemande en matière d'intelligence artificielle. Un peu plus tôt, en 2018, un rapport de la Cour des comptes allemande pointait le montant très important que le ministère de la Défense allemand avait alloué à des dépenses de conseil, et souvent dans des conditions de transparence contestables. En 2016, une mission a été confiée à McKinsey pour aider l'Office fédéral allemand des migrations à gérer la crise migratoire. Ou encore les 500 millions d'euros engagés d'ici 2022 par le gouvernement fédéral allemand pour la mise en ligne d'un « portail citoyen » : ce dernier doit rendre 575 services publics accessibles en ligne (carte grise automobile, demande de carte d'identité...). De ces 500 millions d'euros, une large partie ira à des prestations de conseil dans l'accompagnement à la mise en place de ce portail. Dont 47 millions d'euros pour McKinsey et sa filiale Orphoz, selon des documents consultés par Der Spiegel.

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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Message par papibilou » 27 mars 2022 19:50

berger141 a écrit :
27 mars 2022 12:27


Il convient de préciser que la politique du en même temps a atteint un sommet grâce à Macron , anti-nucléaire qui ferme Fessenheim et arrête la recherche ASTRID puis qui relance le nucléaire.
Macron dit en fait en même temps un truc et son contraire.
C'est un vrai homme politique, pas de convictions fermes uniquement le souci de sa carrière.
Même si je suis plutôt d'accord avec vous sur le nucléaire, il ne sert à rien de caricaturer. Il voulait faire baisser le chômage, il l'a fait, etc..exception faite de la réforme des retraites. Si vous voulez je peux vous mettre un lien, plutôt objectif de ce qu'il a réalisé et de ce qu'il aurait du faire et n'a pas fait.

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