Macron, le faux président?

[Fonck1]

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l'abstention ou le vote blanc ont baissé depuis 2017, où il y a eu prêt de 4,100 millions de votes blancs.

[Corvo]

Donc si on part de ce principe ceux qui l'ont élu seraient de faux électeurs.

[Fonck1]

Donc si on part de ce principe ceux qui l'ont élu seraient de faux électeurs.

je ne sais pas, je m'interroge sur cette connerie.

[Corvo]

Donc si on part de ce principe ceux qui l'ont élu seraient de faux électeurs.

je ne sais pas, je m'interroge sur cette connerie.

Que les mauvais perdants les déçus les aigris les abstentionnistes ceux qui ont glissé un bulletin blanc ou nul dans l'urne fassent un recours auprès du Conseil Constitutionnel sur lequel MLP et Z souhaitaient s'asseoir. Macron n'en déplaise à ses détracteurs a démocratiquement été réélu Président de la République Française.

[oups]

Donc si on part de ce principe ceux qui l'ont élu seraient de faux électeurs.

Et les faucons qui cherchent l’embrouille la où elle n’est pas de vrais

[Corvo]

Donc si on part de ce principe ceux qui l'ont élu seraient de faux électeurs.

Et les faucons qui cherchent l’embrouille la où elle n’est pas de vrais

Vrais...cons ou électeurs ?

[sofasurfer]

Macron, le "faux président", le "président illégitime", ou bien d'autres.... (je ne fais pas de militantisme, j'analyse les chiffres)
J'entends ces mots circuler sur les réseaux sociaux depuis dimanche dernier........

Votes au deuxième tour de 2022 :
18 800 millions de votants, 58%, prêt de 3 millions de votes ou de nuls, sur 48 700 millions d'inscrits, et 32 millions de votants. (et il ne faisait pas beau en plus! )

1974 VGA 13 millions de voix 30 m d'inscrits, 26 M de votants, 356 000 blancs ou nuls
1981 Mitterand 15m de votants,51%, 36 Millions inscrits, 31 votants, 900 000 nuls ou blancs
1988 Mitterand 16 Millions, 54%, 38M de inscrits,32Mvotants, 1,2M blancs ou nuls
1995 Chirac,15 Millions de voix, 52%, 39 inscrits, 31M exprimés,1.9 M de blanc/nuls
2002 Chirac 25 Millions de votants,82%, 41 M inscrits, 32 M de votants, 1.7 M de votes nuls/blancs
2007 Sarkozy, 19 M votants, 53%, 44M inscrits, 37 exprimés, 1.5M blancs ou nuls
2012 Hollande 18m votants, 51%, 46 M inscrits 37M exprimés, 2.150 nuls/blancs
2017 Macron 20 M votants, 66%, 47.5 Inscrits, 31 millions exprimés, 4 millions de blancs ou nuls.
2022 Macron, 18 800M votants, 58%, 48.7 inscrits, 32m d'exprimés, 3 Millions de blancs ou nuls.
Seul Chirac a fait mieux que Macron contre Lepen (ça s'explique un peu)
On peut expliquer certains chiffres avec l'augmentation de la population 52Millions de population, 32 d'inscrits en 1974, 67 Millions de population pour 48 millions d'inscrits en 2022.
On peut remarquer aussi, que les blancs ou nuls ont baissés depuis 2012.
Voilà voilà, je ne comprends donc pas trop, ceux qui disent que Macron n'a pas été démocratiquement élu, alors que tous les chiffres disent LE CONTRAIRE, et devant beaucoup d'autres présidents bien plus emblématiques que lui.
Il va falloir réviser sa démocratie......
Et ceux qui sont pas contents, bah faites mieux ! c'est open bar
par contre soyez sympas, arrêtez de tout péter, yen a marre de payer du mobilier urbain, des hausses d'assurances, les surprimes des FDO, les soins d'hosto, bref, tout ce bordel bien Français qui nous coute une blinde autant en environnemental qu'en prélèvements....Exprimez vous ou faites, mais arrêtez de faire c****

Ce qui est important c'est ce que les gens font, pas ce qu'ils disent. De mémoire il n'y a pas eu d'émeute suite à la réélection de EM, la République est bien assise, s'il y a contestation de cette élection ca reste très marginal.

Maintenant, ce qui est inquiétant, c'est le taux cumulé de non inscrits + abstention + votes blancs, qui a atteint un record cette année.

Et puis il faut aussi remarquer que l'écart se creuse entre les jeunes et CSP- qui votent de moins en moins et les CSP+ et retraités qui votent massivement.

Ca augure une fracture profonde et de plus et plus profonde dans la société, et ce n'est pas une bonne nouvelle. A coté, les électeurs adhérent de Macron ( pas les castors, ceux qui font barrage) sont de tendance assez hétéroclite mais semblent avoir tous des intérêts communs, et ce sont ceux qui votent le plus massivement. Or faire France pourun PDR c'est en principe exactement l'inverse, c'est créer une cohésion sociale entre les diverses CSP.

Donc rien de bien alarmant pour le moment, mais l'inflation galopante aidant avec une défiance sociale, il pourrait y avoir dans le quinquennat des troubles sociaux assez importants, les GJ a coté cela pourrait n’être que de la petite bière.

Et ne soit pas dupe, tu as du mauvais coté de la barrière, Macron veut se faire les fonctionnaires autant qu'il pourra...

[AAAgora]

C'est un faux président dans la mesure où les idiots du village ont été voter en sa faveur et contre Le Pen, pour mieux manifester le soir venu contre son élection.

je ne suis pas sur que ce soient les même, mais bon.

N'importe qui d'autre que Le Pen aurait gagné face à Macron, ce qui rend forcément cette élection illégitime à moins de considérer que le simple fait de glisser dans l'urne le nom d'un candidat, vaut adhésion à celui-ci...vaste débat.

.
personnellement, je n'ai pas spécialement vu de front républicain à l’œuvre ce coup ci.

.
Ah bon ?
PS, PC, EELV, LR, ont explicitement appelé à voter Macron.
Si ce n'est pas la réédition du front républicain, c'est quoi alors ?

[papibilou]

C'est un faux président dans la mesure où les idiots du village ont été voter en sa faveur et contre Le Pen, pour mieux manifester le soir venu contre son élection.

N'importe qui d'autre que Le Pen aurait gagné face à Macron, ce qui rend forcément cette élection illégitime à moins de considérer que le simple fait de glisser dans l'urne le nom d'un candidat, vaut adhésion à celui-ci...vaste débat.

Très objectif comme d'habitude.
Ainsi Mélenchon aurait gagné, ainsi que jadot, Zemmour etc .. Puisque c'est n'importe qui d'autre que Le Pen. Quel dommage qu'ils n'aient pas été candidats. Ah ? Ils l'étaient ?

[papibilou]

bonjour
Faux président des français ...Sans aucun doute:

Le débat sur la légitimité de Macron concernant le vote des français est secondaire car la légitimité de Macron et de ses prédécesseurs , ils la détiennent en fait de par l’autorité des instances Bruxelloises qui elles seules à l’avenir diront si les réformes de son projet électoral sont légitimes s’appuyant sur des bases juridiques , éthiques ou morales qui leur appartiennent

C'est vrai ça: c'est Bruxelles qui a voté.

[sofasurfer]

C'est un faux président dans la mesure où les idiots du village ont été voter en sa faveur et contre Le Pen, pour mieux manifester le soir venu contre son élection.

N'importe qui d'autre que Le Pen aurait gagné face à Macron, ce qui rend forcément cette élection illégitime à moins de considérer que le simple fait de glisser dans l'urne le nom d'un candidat, vaut adhésion à celui-ci...vaste débat.

Très objectif comme d'habitude.
Ainsi Mélenchon aurait gagné, ainsi que jadot, Zemmour etc .. Puisque c'est n'importe qui d'autre que Le Pen. Quel dommage qu'ils n'aient pas été candidats. Ah ? Ils l'étaient ?

Le scrutin étant a deux tours, cette réflexion est nulle et non avenue...

[CrazyMan]

Très intéressant. Et pourtant Mélenchon ne se prive pas de clamer que Macron est le plus mal élu de tous les présidents.
Ayant obtenu le meilleur score des votants de toutes les présidentielles de la 5ème république hormis Chirac en 2002.
Ayant obtenu un score au premier tour qu'aurait souhaité Chirac dans ces 2 élections ou Mitterand en 1981, il se classe pas si mal que ça.
Ce n'est que par rapport au nombre d'inscrit que l'on peut le positionner mais Pompidou avait fait moins bien.
Conclusion, Mélenchon le sait. Conclusion, Mélenchon ment effrontément. Conclusion, Mélenchon veut essayer de gagner un troisième tour avec les législatives mais je trouve que la méthode, comme souvent, est douteuse.

Mélenchon dit effectivement de la merde mais c'est loin d'être aussi simple.
Tout dépend quelle mesure on compare. Si on compare basiquement, pour ne pas dire bêtement, les pourcentages des voix au second tour alors oui Macron a été élu très correctement.

Mais cette manière de mesurer est une manière parmi d'autres. En % de voix exprimées, il fait le 3ème meilleur score. En nombre de voix exprimées, il fait le 4ème meilleur score mais pour le coup cette mesure est assez bête car elle est surtout influencée par l'augmentation du nombre d'électeurs pour des raisons démographiques évidentes.
La formule de Jean-Luc Mélenchon fait sens si l’on considère le pourcentage des voix par rapport au nombre d’électeurs inscrits, et non par rapport aux seuls votes exprimés. En raison d’une abstention très forte (28 %) et d’un nombre conséquent de votes blancs et nuls (6,2 %), Emmanuel Macron a été réélu avec 38,52 % des inscrits. Cependant, là encore, ce n’est pas "le plus mal élu" des présidents. Il s’agit en fait du deuxième moins bon score de la Ve République, puisque Georges Pompidou avait fait moins bien en 1969, avec 37,51 % des inscrits.

Source : https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

[papibilou]

Mélenchon dit effectivement de la merde mais c'est loin d'être aussi simple.
Tout dépend quelle mesure on compare. Si on compare basiquement, pour ne pas dire bêtement, les pourcentages des voix au second tour alors oui Macron a été élu très correctement.

Mais cette manière de mesurer est une manière parmi d'autres. En % de voix exprimées, il fait le 3ème meilleur score. En nombre de voix exprimées, il fait le 4ème meilleur score mais pour le coup cette mesure est assez bête car elle est surtout influencée par l'augmentation du nombre d'électeurs pour des raisons démographiques évidentes.
La formule de Jean-Luc Mélenchon fait sens si l’on considère le pourcentage des voix par rapport au nombre d’électeurs inscrits, et non par rapport aux seuls votes exprimés. En raison d’une abstention très forte (28 %) et d’un nombre conséquent de votes blancs et nuls (6,2 %), Emmanuel Macron a été réélu avec 38,52 % des inscrits. Cependant, là encore, ce n’est pas "le plus mal élu" des présidents. Il s’agit en fait du deuxième moins bon score de la Ve République, puisque Georges Pompidou avait fait moins bien en 1969, avec 37,51 % des inscrits.

Source : https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

Pompidou a été élu avec un pourcentage de voix par rapport aux inscrits assez faible du fait que 'on savait à l'époque que l'élection était pliée avant d'avoir commencé puisque c'eut été une énorme surprise de voir quelqu'un d'autre élu. Ce qui a incité des électeurs à ne pas se déplacer. Comment en déduire que Pompidou était mal élu puisque si les sondages avaient été plus serrés il y aurait eu aussi indiscutablement plus de votes en sa faveur.
Ce calcul n'a donc pas de sens. Mais, comme vous le dites justement, Mélenchon dit de la merde. Ou plutôt, il essaye de prouver que cette élection est illégitime ce qui est dangereux pour notre démocratie car cela peut inciter à vouloir remplacer les urnes par la rue.

[Fonck1]

je ne suis pas sur que ce soient les même, mais bon.


.
personnellement, je n'ai pas spécialement vu de front républicain à l’œuvre ce coup ci.

.
Ah bon ?
PS, PC, EELV, LR, ont explicitement appelé à voter Macron.
Si ce n'est pas la réédition du front républicain, c'est quoi alors ?

le front républicain c'est quand tout le monde est contre une seule personne, hors ça n'a pas été le cas.
Mélanchon n'a pas appelé, ni zemmour, ni bcp d'autres.

[Fonck1]

Macron, le "faux président", le "président illégitime", ou bien d'autres.... (je ne fais pas de militantisme, j'analyse les chiffres)
J'entends ces mots circuler sur les réseaux sociaux depuis dimanche dernier........

Votes au deuxième tour de 2022 :
18 800 millions de votants, 58%, prêt de 3 millions de votes ou de nuls, sur 48 700 millions d'inscrits, et 32 millions de votants. (et il ne faisait pas beau en plus! )

1974 VGA 13 millions de voix 30 m d'inscrits, 26 M de votants, 356 000 blancs ou nuls
1981 Mitterand 15m de votants,51%, 36 Millions inscrits, 31 votants, 900 000 nuls ou blancs
1988 Mitterand 16 Millions, 54%, 38M de inscrits,32Mvotants, 1,2M blancs ou nuls
1995 Chirac,15 Millions de voix, 52%, 39 inscrits, 31M exprimés,1.9 M de blanc/nuls
2002 Chirac 25 Millions de votants,82%, 41 M inscrits, 32 M de votants, 1.7 M de votes nuls/blancs
2007 Sarkozy, 19 M votants, 53%, 44M inscrits, 37 exprimés, 1.5M blancs ou nuls
2012 Hollande 18m votants, 51%, 46 M inscrits 37M exprimés, 2.150 nuls/blancs
2017 Macron 20 M votants, 66%, 47.5 Inscrits, 31 millions exprimés, 4 millions de blancs ou nuls.
2022 Macron, 18 800M votants, 58%, 48.7 inscrits, 32m d'exprimés, 3 Millions de blancs ou nuls.
Seul Chirac a fait mieux que Macron contre Lepen (ça s'explique un peu)
On peut expliquer certains chiffres avec l'augmentation de la population 52Millions de population, 32 d'inscrits en 1974, 67 Millions de population pour 48 millions d'inscrits en 2022.
On peut remarquer aussi, que les blancs ou nuls ont baissés depuis 2012.
Voilà voilà, je ne comprends donc pas trop, ceux qui disent que Macron n'a pas été démocratiquement élu, alors que tous les chiffres disent LE CONTRAIRE, et devant beaucoup d'autres présidents bien plus emblématiques que lui.
Il va falloir réviser sa démocratie......
Et ceux qui sont pas contents, bah faites mieux ! c'est open bar
par contre soyez sympas, arrêtez de tout péter, yen a marre de payer du mobilier urbain, des hausses d'assurances, les surprimes des FDO, les soins d'hosto, bref, tout ce bordel bien Français qui nous coute une blinde autant en environnemental qu'en prélèvements....Exprimez vous ou faites, mais arrêtez de faire c****

Ce qui est important c'est ce que les gens font, pas ce qu'ils disent. De mémoire il n'y a pas eu d'émeute suite à la réélection de EM, la République est bien assise, s'il y a contestation de cette élection ca reste très marginal.

Maintenant, ce qui est inquiétant, c'est le taux cumulé de non inscrits + abstention + votes blancs, qui a atteint un record cette année.

Et puis il faut aussi remarquer que l'écart se creuse entre les jeunes et CSP- qui votent de moins en moins et les CSP+ et retraités qui votent massivement.

Ca augure une fracture profonde et de plus et plus profonde dans la société, et ce n'est pas une bonne nouvelle. A coté, les électeurs adhérent de Macron ( pas les castors, ceux qui font barrage) sont de tendance assez hétéroclite mais semblent avoir tous des intérêts communs, et ce sont ceux qui votent le plus massivement. Or faire France pourun PDR c'est en principe exactement l'inverse, c'est créer une cohésion sociale entre les diverses CSP.

Donc rien de bien alarmant pour le moment, mais l'inflation galopante aidant avec une défiance sociale, il pourrait y avoir dans le quinquennat des troubles sociaux assez importants, les GJ a coté cela pourrait n’être que de la petite bière.

Et ne soit pas dupe, tu as du mauvais coté de la barrière, Macron veut se faire les fonctionnaires autant qu'il pourra...

tu te trompes sur toute la ligne, c’était pire en 2017.....

[CrazyMan]

Pompidou a été élu avec un pourcentage de voix par rapport aux inscrits assez faible du fait que 'on savait à l'époque que l'élection était pliée avant d'avoir commencé puisque c'eut été une énorme surprise de voir quelqu'un d'autre élu. Ce qui a incité des électeurs à ne pas se déplacer. Comment en déduire que Pompidou était mal élu puisque si les sondages avaient été plus serrés il y aurait eu aussi indiscutablement plus de votes en sa faveur.
Ce calcul n'a donc pas de sens. Mais, comme vous le dites justement, Mélenchon dit de la merde. Ou plutôt, il essaye de prouver que cette élection est illégitime ce qui est dangereux pour notre démocratie car cela peut inciter à vouloir remplacer les urnes par la rue.

Tu fais de la spéculation concernant Pompidou, à titre personnel je parle d'une méthode de calcul qui me semble plus précise que la comparaison entre des votes en % de voix exprimées ou en nombre absolu.

Mélenchon dit effectivement quelque chose de faux puisque même si on se réfère au calcul auquel il fait référence alors Pompidou serait "moins bien élu" que Macron.
En revanche, il est assez clair que Macron a été élu avec un électorat assez faible et on va se retrouver avec 3 blocs d'envergures presque équivalentes. Pour ma part, je considère qu'il n'y a pas de "bien" ou "mal" élu, il suffit simplement qu'il y ai 50,01% de votants pour l'un pour qu'il soit élu. Tout le monde sait très bien que Macron est très loin de faire l'unanimité et qu'il ne représente en aucun cas 50% des français puisque son élection a été largement encouragée par un report de voix de l'électorat de gauche. On est bien plus proche de trois blocs qui valent environ chacun 30% des votants.

Il y a les % des voix exprimées au second tour et la réalité. Penser que Macron a le soutien de 58,54% des français est naïf. Tout comme Le Pen ou Mélenchon qui au premier tour n'avaient pas le soutien total de leurs électorats car il s'agissait d'abord de "voter utile".