La planète n’acceptera pas d’avoir 10 milliards d’habitants

[coincetabulle]

Dernier message de la page précédente :

Tout à fait, les problèmes climatiques sont déjà là. Et nos enfants vont se prendre certainement l'un des réchauffements climatiques les plus brutaux que la nature ait connu. Les espèces végétales et animales ont un temps très court pour s'adapter. Cela va accélérer l'extinction de masse déjà en cours.
Mais il faut bien comprendre qu'il y a des écarts importants de natalité humaine entre les différents pays.
Autant la natalité est bien trop élevée dans certains pays et dans certains continents, autant elle dramatiquement faible en France et en Europe.
Donc il ne faut pas faire de généralité sur cette question.

je vais prendre l'exact contrepied de ton raisonnement.
sur la question du réchauffement climatique généraliser c'est au contraire essentiel. car comme tu as justement commencé de préciser le problème sans aller au bout de la logique, les effets sont et seront localisés. avec pour effet néfaste de laisser croire à certains pays que le problème ne les concerne pas. on voit des exemple ici même de forumeur qui n'ont pas l'air de croire au réchauffement parce qu'ils ont eu -5 le matin du 12 janvier. preuve évidente que la terre ne se réchauffe pas ....

tout ceci est évidement faux. le réchauffement va impacter le monde entier, avec des zones plus exposées que d'autre mais dont les répercussions retomberont sur tous.
nous sommes tous concernés.

[sofasurfer]

Tous les lecteurs du forum, moi compris, ne seront plus de ce monde lorsque les problèmes commenceront....ni vos enfants....peut être vos petits enfants ??

Donc les discussions vont bon train, et c'est normal. La réalité sera bien plus complexe et dangereuse dans un siècle. La vrai question : nos descendants accepterons t'ils une cohabitation sans limite avec une perte totale des "valeurs occidentales" ?? ...et un partage a grande échelle.

Aujourd'hui facile de se draper dans la bienpensance et l'humanisme (cela ne coute rien...)

Comme Coincetabulle je suis très pessimiste ..très..très .

Ca c'est assez difficile a évaluer. Certains évoquent un effondrement mondial aux alentours de 2030, d'autres vers 2050. En fait on ne sait pas trop comment évaluer ce phénomène ni son ampleur, mais c'est une réalité a a laquelle on ne pourra pas échapper...

[lepicard]

Tous les lecteurs du forum, moi compris, ne seront plus de ce monde lorsque les problèmes commenceront....ni vos enfants....peut être vos petits enfants ??

Donc les discussions vont bon train, et c'est normal. La réalité sera bien plus complexe et dangereuse dans un siècle. La vrai question : nos descendants accepterons t'ils une cohabitation sans limite avec une perte totale des "valeurs occidentales" ?? ...et un partage a grande échelle.

Aujourd'hui facile de se draper dans la bienpensance et l'humanisme (cela ne coute rien...)

Comme Coincetabulle je suis très pessimiste ..très..très .

Ca c'est assez difficile a évaluer. Certains évoquent un effondrement mondial aux alentours de 2030, d'autres vers 2050. En fait on ne sait pas trop comment évaluer ce phénomène ni son ampleur, mais c'est une réalité a a laquelle on ne pourra pas échapper...

ce qu'il y a de certain , c'est que la planète ne supportera pas 10 milliard d'individus qui se battent comme des chiffonniers ,et trop souvant pour des visions totalement stériles

[papibilou]

Tous les lecteurs du forum, moi compris, ne seront plus de ce monde lorsque les problèmes commenceront....ni vos enfants....peut être vos petits enfants ??

Donc les discussions vont bon train, et c'est normal. La réalité sera bien plus complexe et dangereuse dans un siècle. La vrai question : nos descendants accepterons t'ils une cohabitation sans limite avec une perte totale des "valeurs occidentales" ?? ...et un partage a grande échelle.

Aujourd'hui facile de se draper dans la bienpensance et l'humanisme (cela ne coute rien...)

Comme Coincetabulle je suis très pessimiste ..très..très .

On ne parle plus de valeurs occidentales. On parle de survie de centaines de millions d'hommes, de femmes et d'enfants. Peut-être de survie de l'humanité.
Et imaginer que puisque le problème n'est pas pour tout de suite il ne faut rien faire, c'est être indifférent à ce que deviendront nos enfants, nos petits enfants, ...

[Victor]

Tout à fait, les problèmes climatiques sont déjà là. Et nos enfants vont se prendre certainement l'un des réchauffements climatiques les plus brutaux que la nature ait connu. Les espèces végétales et animales ont un temps très court pour s'adapter. Cela va accélérer l'extinction de masse déjà en cours.
Mais il faut bien comprendre qu'il y a des écarts importants de natalité humaine entre les différents pays.
Autant la natalité est bien trop élevée dans certains pays et dans certains continents, autant elle dramatiquement faible en France et en Europe.
Donc il ne faut pas faire de généralité sur cette question.

je vais prendre l'exact contrepied de ton raisonnement.
sur la question du réchauffement climatique généraliser c'est au contraire essentiel. car comme tu as justement commencé de préciser le problème sans aller au bout de la logique, les effets sont et seront localisés. avec pour effet néfaste de laisser croire à certains pays que le problème ne les concerne pas. on voit des exemple ici même de forumeur qui n'ont pas l'air de croire au réchauffement parce qu'ils ont eu -5 le matin du 12 janvier. preuve évidente que la terre ne se réchauffe pas ....

tout ceci est évidement faux. le réchauffement va impacter le monde entier, avec des zones plus exposées que d'autre mais dont les répercussions retomberont sur tous.
nous sommes tous concernés.

Bien entendu. Vous avez raison, l'humanité entière est concernée par le réchauffement climatique et ses conséquences dramatiques, mais attention à ne pas généraliser quand on parle de de natalité trop forte. En Europe, en France et dans de nombreux pays occidentaux mais aussi au Japon, en Chine, etc., la natalité est désormais bien trop faible.
Si la Chine a arrêté sa politique de l'enfant unique, c'est bien parce que les projections démographiques chinoises étaient dramatiques.
La surpopulation humaine est finalement limitée essentiellement à l'Inde et à l'Afrique.

[mic43121]

J'apprécie Jean-Marc Jancovici , par contre , je ne pense pas que ce soit la démographie française qui pose problème !!
Et le fait de réduire drastiquement les allocations en tout genre à partir de 3 gosses , ça va en calmer quelques uns !
Par contre en Afrique , en Inde , là , oui , il y a un gros problème !
De plus , leurs capacités de production agricoles diminuant , on se retrouve avec un afflux de migrants de plus en plus important !
Maintenant , comment faire pour faire comprendre à ces peuples de réduire le nombre d'enfants , je n'ose pas donner la solution Colluche "
Non Victor , la démographie française est stable ..
""En 2019, l' indicateur conjoncturel de fécondité (ICF) s'établit à 1,87 enfant par femme, après 1,88 en 2018. Après quatre années de baisse entre 2015 et 2018, l'ICF se stabilise donc. Il oscillait autour de 2,0 enfants par femme entre 2006 et 2014. Les femmes les plus fécondes sont celles ayant entre 25 et 34 ans.""
Mais avec l'afflux d'étrangers , ça compense !
Reste à faire comme d'autres pays , choisir qui laisser rentrer ..
Vaste programme !

Ce n'est pas la démographie française qui pose problème, mais par exemple la démographie africaine.

La démographie Africaine en France ....

[Georges61]

Ce n'est pas la démographie française qui pose problème, mais par exemple la démographie africaine.

La démographie Africaine en France ....

Il ne fait aucun doute que ce réchauffement climatique rendra de plus en plus de pays invivables, ces gens iront bien quelque part. L'immigration actuelle qui vous fait autant peur n'est vraiment rien à côté de ces millions d'immigrés qui vont se déverser dans les pays encore vivables. Cela se fera quoi que l'on fasse. Vous pouvez acheter un stock de mouchoir, vous n'avez pas fini de chouiner.

[le chimple]

La démographie Africaine en France ....

Il ne fait aucun doute que ce réchauffement climatique rendra de plus en plus de pays invivables, ces gens iront bien quelque part. L'immigration actuelle qui vous fait autant peur n'est vraiment rien à côté de ces millions d'immigrés qui vont se déverser dans les pays encore vivables. Cela se fera quoi que l'on fasse. Vous pouvez acheter un stock de mouchoir, vous n'avez pas fini de chouiner.

Pas faux , Georges .
Par contre , il faudra bien un jour essayer de faire comprendre aux africains de réduire leur nombre d'enfants !
Nous , on ira se délocaliser chez les rosbeefs
C'est pas gagné ..

[sofasurfer]

Ca c'est assez difficile a évaluer. Certains évoquent un effondrement mondial aux alentours de 2030, d'autres vers 2050. En fait on ne sait pas trop comment évaluer ce phénomène ni son ampleur, mais c'est une réalité a a laquelle on ne pourra pas échapper...

ce qu'il y a de certain , c'est que la planète ne supportera pas 10 milliard d'individus qui se battent comme des chiffonniers ,et trop souvant pour des visions totalement stériles

Bah quand tu interroges la bien-pensance sur le sujet, on vient t'expliquer que la démographie ce n'est pas le problème et que celui qui ose aborder le sujet est automatiquement d'aixtremedroate

Après tout dépend des besoins, on peut vivre à 10 milliards d'humains comme du temps de la Chine de Mao Zedong, quoique en matière de régulation des populations il était un maitre Mais bon 10 milliards qui roulent à vélo et qui ne produisent que ce qui est nécessaire, ca peut tenir, on peut même aller jusqu'à 20 millliards je pense.

Mais si chacun veut avoir un gros SUV et aller passer ses vacances aux Maldives, au contraire la limite est à 1 milliards, pas plus...

[jabar]

ce qu'il y a de certain , c'est que la planète ne supportera pas 10 milliard d'individus qui se battent comme des chiffonniers ,et trop souvant pour des visions totalement stériles

Bah quand tu interroges la bien-pensance sur le sujet, on vient t'expliquer que la démographie ce n'est pas le problème et que celui qui ose aborder le sujet est automatiquement d'aixtremedroate

Après tout dépend des besoins, on peut vivre à 10 milliards d'humains comme du temps de la Chine de Mao Zedong, quoique en matière de régulation des populations il était un maitre Mais bon 10 milliards qui roulent à vélo et qui ne produisent que ce qui est nécessaire, ca peut tenir, on peut même aller jusqu'à 20 millliards je pense.

Mais si chacun veut avoir un gros SUV et aller passer ses vacances aux Maldives, au contraire la limite est à 1 milliards, pas plus...

Bah oui, parce que la démographie africaine n'est pas le problème. Personne n'a dit que tu étais d'extrême droite sur ces arguments, je te dis juste qu'ils sont faux. J'avais mis des arguments plus hauts, qui auraient pu être débattus.

[sofasurfer]

Bah quand tu interroges la bien-pensance sur le sujet, on vient t'expliquer que la démographie ce n'est pas le problème et que celui qui ose aborder le sujet est automatiquement d'aixtremedroate

Après tout dépend des besoins, on peut vivre à 10 milliards d'humains comme du temps de la Chine de Mao Zedong, quoique en matière de régulation des populations il était un maitre Mais bon 10 milliards qui roulent à vélo et qui ne produisent que ce qui est nécessaire, ca peut tenir, on peut même aller jusqu'à 20 millliards je pense.

Mais si chacun veut avoir un gros SUV et aller passer ses vacances aux Maldives, au contraire la limite est à 1 milliards, pas plus...

Bah oui, parce que la démographie africaine n'est pas le problème. Personne n'a dit que tu étais d'extrême droite sur ces arguments, je te dis juste qu'ils sont faux. J'avais mis des arguments plus hauts, qui auraient pu être débattus.

Il faut réfléchir en terme de perspective. Les africains seront 2 milliards en 2050, avec des sols riches donc potentiellement une industrialisation du niveau de l'OCDE , avec une population qui rêve d'avoir le dernier Range ROver. Et dans cette perspective, on est dans une merde noire...

[jabar]

Bah oui, parce que la démographie africaine n'est pas le problème. Personne n'a dit que tu étais d'extrême droite sur ces arguments, je te dis juste qu'ils sont faux. J'avais mis des arguments plus hauts, qui auraient pu être débattus.

Il faut réfléchir en terme de perspective. Les africains seront 2 milliards en 2050, avec des sols riches donc potentiellement une industrialisation du niveau de l'OCDE , avec une population qui rêve d'avoir le dernier Range ROver. Et dans cette perspective, on est dans une merde noire...

On n'en sait absolument rien. On sait actuellement ce qui pollue, on sait ou, comment, combien. Pourquoi parier sur des hypothèses alors que nos solutions doivent se concentrer sur le problème présent ?
Puis en 2050 il n'y aura plus de Range Rover. Les pays développés vont inspirer ou forcer les pays en voie de développement à adopter leurs progrès. Par exemple, qu'en sera-t-il quand le marché de l'occasion exporté en Afrique sera principalement constitué d'électriques ou d'hybrides ?

[Victor]

Bah oui, parce que la démographie africaine n'est pas le problème. Personne n'a dit que tu étais d'extrême droite sur ces arguments, je te dis juste qu'ils sont faux. J'avais mis des arguments plus hauts, qui auraient pu être débattus.

Il faut réfléchir en terme de perspective. Les africains seront 2 milliards en 2050, avec des sols riches donc potentiellement une industrialisation du niveau de l'OCDE , avec une population qui rêve d'avoir le dernier Range ROver. Et dans cette perspective, on est dans une merde noire...

Vous n'avez pas intégré la corrélation entre le niveau de développement d'un pays et celui de sa natalité.
Plus un pays est développé, moins sa natalité est élevée. Donc si l'Afrique se développe économiquement comme vous le présentez dans votre projection, et bien sa natalité baissera drastiquement.

[lepicard]

Il faut réfléchir en terme de perspective. Les africains seront 2 milliards en 2050, avec des sols riches donc potentiellement une industrialisation du niveau de l'OCDE , avec une population qui rêve d'avoir le dernier Range ROver. Et dans cette perspective, on est dans une merde noire...

Vous n'avez pas intégré la corrélation entre le niveau de développement d'un pays et celui de sa natalité.
Plus un pays est développé, moins sa natalité est élevée. Donc si l'Afrique se développe économiquement comme vous le présentez dans votre projection, et bien sa natalité baissera drastiquement.

et pour le peu que les russes coupent le robinet du blé un coup de temps en temps ,, ça peu baisser plus que drastiquement
Adieu les reves de Range Rover (comme dit "fend la bise " en velo sur les 4 voies )

[vivarais]

Vous n'avez pas intégré la corrélation entre le niveau de développement d'un pays et celui de sa natalité.
Plus un pays est développé, moins sa natalité est élevée. Donc si l'Afrique se développe économiquement comme vous le présentez dans votre projection, et bien sa natalité baissera drastiquement.

et pour le peu que les russes coupent le robinet du blé un coup de temps en temps ,, ça peu baisser plus que drastiquement
Adieu les reves de Range Rover (comme dit "fend la bise " en velo sur les 4 voies )

comme quoi deja la planete n'accepte pas les 7 milliards d'habitants
logiquement chaque pays devrait etre autosuffisant alimentairement avec une population adéquate avec ses capacités de production
et si l'on ajoute à la famine les pandémie du fait de la surdensité de population
si l'on prend la covid s'aperçoit que le % de cas est plus élevé en IDF qu'en corrèze
du fait de la surdensité de population il y aura malgré les progrés des mesures sanitaires des vagues successives de pandémie
c'est ainsi que la planete regle les problemes de surdensité des especes
pénurie alimentaire et pandemies
des qu'une épidemie apparait elle devient aujourd'hui endémique du fait de surdensité
covid , variole , peste porcine , grippe aviaire etc etc
il y a les épidémies qui font le buzz et la une et d'autres qui passent sous silence
on a vu que rien que par le confinement et de la distanciation (c'est à dire moins de densité de population en contact ) il y a eu moins de grippe et de gastro
la france par exemple peut subvenir alimentairement à un maximum 45 millions et elle est aujourd'hui de 68 millions et en constante augmentation malgré une natalité négative en constante augmentation du fait d'une immigration galopante (en moyenne 2 millions par quinquennat)

[sofasurfer]

Vous n'avez pas intégré la corrélation entre le niveau de développement d'un pays et celui de sa natalité.
Plus un pays est développé, moins sa natalité est élevée. Donc si l'Afrique se développe économiquement comme vous le présentez dans votre projection, et bien sa natalité baissera drastiquement.

et pour le peu que les russes coupent le robinet du blé un coup de temps en temps ,, ça peu baisser plus que drastiquement
Adieu les reves de Range Rover (comme dit "fend la bise " en velo sur les 4 voies )

AH ben ca, en bond racialiste, tu pries chaque jour pour provoquer des famines dans les populations "noires"...