Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

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Victor
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Victor » 13 juin 2022 19:17

Dernier message de la page précédente :

Mesoke a écrit :
12 juin 2022 19:48
vivarais a écrit :
12 juin 2022 18:41
Une chose aussi incompréhensible c'est pourquoi l'otan interdit à l'ukraine d'attaquer la russie pour detruire ses sources d'approvisionnement
la russie elle detruit impunément systématiquement l'ukraine
si poutine est vainqueur en ukraine , il attaquera ensuite les pays de l'UE les uns aprés les autres
il en a meme dejà annoncé la liste "les pays baltes , la finlande , les iles suedoises de la baltique , la pologne , la moldavie
Je ne sais pas si la Russie a déclaré la guerre à l'Ukraine, ou si c'est toujours une "opération spéciale pour dénazifier l'Ukraine". Du coup si l'Ukraine combat en Russie, elle serait peut-être illégale.

C'est complètement idiot et illogique, mais c'est comme ça. Peut-être.
La Russie est une énorme puissance nucléaire.
Dès qu'elle est attaquée sur son sol, elle se réserve le droit d'utiliser l'arme nucléaire.
C'est cela la dissuasion nucléaire. Si je suis attaqué, je m'accorde le droit de me défendre avec tout type d'armes, y compris avec les armes nucléaires.

C'est la même chose pour la France. Imaginons la France attaquée par les troupes russes, et bien le PDR pourrait donner l'ordre aux sous-marins de tirer leurs missiles.

C'est également pour cela que la Corée du Nord a tout fait pour avoir la bombe et les missiles. Si vous m'attaquez, même avec des armes conventionnelles, je peux répliquer avec des armes nucléaires.

Donc si on ne veut pas que le conflit dérape dans une troisième guerre mondiale nucléaire, la Russie ne doit pas être attaquée sur son sol.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par oups » 13 juin 2022 20:43

Victor a écrit :
13 juin 2022 19:17
Mesoke a écrit :
12 juin 2022 19:48


Je ne sais pas si la Russie a déclaré la guerre à l'Ukraine, ou si c'est toujours une "opération spéciale pour dénazifier l'Ukraine". Du coup si l'Ukraine combat en Russie, elle serait peut-être illégale.

C'est complètement idiot et illogique, mais c'est comme ça. Peut-être.
La Russie est une énorme puissance nucléaire.
Dès qu'elle est attaquée sur son sol, elle se réserve le droit d'utiliser l'arme nucléaire.
C'est cela la dissuasion nucléaire. Si je suis attaqué, je m'accorde le droit de me défendre avec tout type d'armes, y compris avec les armes nucléaires.

C'est la même chose pour la France. Imaginons la France attaquée par les troupes russes, et bien le PDR pourrait donner l'ordre aux sous-marins de tirer leurs missiles.

C'est également pour cela que la Corée du Nord a tout fait pour avoir la bombe et les missiles. Si vous m'attaquez, même avec des armes conventionnelles, je peux répliquer avec des armes nucléaires.

Donc si on ne veut pas que le conflit dérape dans une troisième guerre mondiale nucléaire, la Russie ne doit pas être attaquée sur son sol.
Même si ça doit déplaire à Mr Zelensky ? :gene3:

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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Mesoke » 13 juin 2022 20:46

Victor a écrit :
13 juin 2022 19:17
La Russie est une énorme puissance nucléaire.
Dès qu'elle est attaquée sur son sol, elle se réserve le droit d'utiliser l'arme nucléaire.
C'est cela la dissuasion nucléaire. Si je suis attaqué, je m'accorde le droit de me défendre avec tout type d'armes, y compris avec les armes nucléaires.

C'est la même chose pour la France. Imaginons la France attaquée par les troupes russes, et bien le PDR pourrait donner l'ordre aux sous-marins de tirer leurs missiles.

C'est également pour cela que la Corée du Nord a tout fait pour avoir la bombe et les missiles. Si vous m'attaquez, même avec des armes conventionnelles, je peux répliquer avec des armes nucléaires.

Donc si on ne veut pas que le conflit dérape dans une troisième guerre mondiale nucléaire, la Russie ne doit pas être attaquée sur son sol.
Mouais, là on parle d'attaque contre des convois de ravitaillement, pas d'invasion du pays. Ce serait complètement idiot de raser Kiev parce qu'on s'est fait péter trois camions et un train ...

Et l'arme nucléaire ça sert à faire peur. Que ce soit en attaque ou en défense.

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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par vivarais » 14 juin 2022 07:48

comme je le disait la guerre en ukraine et le matéiel fournit sert de VRP pour les industries d'armement
maintenant que les canons Caesar sont enfin arrivé en ukraine on commence à en vendre "18 à la lituanie"
dommage que l'on ne fasse pas d ememe pour le reste de l'armement comme le char leclerc dont la france en 20 ans n'en a pas vendu un seul
pourtant c''est le meilleur char sur le marché qui peut viser et détruire une cible sans s'arreter pour tirer
il suffirait que l'on en livre 18 à l'ukraine pour le vendre comme des petits pains
cela donnerait un avantage de supériorité aux ukrainiens sur les chars russe
mais voilà macron ne veut pas humilier poutine
il vaut mieux laisser les USA et les britanniques rafler la mise de l'opportunité que représente industriellement cette guerre en Ukraine
certains vont dire que ce n'est pas moral mais ce que l'on ne prendra pas c'est les autres qui économiquement l'auront

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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par vivarais » 14 juin 2022 08:07

Mesoke a écrit :
13 juin 2022 20:46
Victor a écrit :
13 juin 2022 19:17
La Russie est une énorme puissance nucléaire.
Dès qu'elle est attaquée sur son sol, elle se réserve le droit d'utiliser l'arme nucléaire.
C'est cela la dissuasion nucléaire. Si je suis attaqué, je m'accorde le droit de me défendre avec tout type d'armes, y compris avec les armes nucléaires.

C'est la même chose pour la France. Imaginons la France attaquée par les troupes russes, et bien le PDR pourrait donner l'ordre aux sous-marins de tirer leurs missiles.

C'est également pour cela que la Corée du Nord a tout fait pour avoir la bombe et les missiles. Si vous m'attaquez, même avec des armes conventionnelles, je peux répliquer avec des armes nucléaires.

Donc si on ne veut pas que le conflit dérape dans une troisième guerre mondiale nucléaire, la Russie ne doit pas être attaquée sur son sol.
Mouais, là on parle d'attaque contre des convois de ravitaillement, pas d'invasion du pays. Ce serait complètement idiot de raser Kiev parce qu'on s'est fait péter trois camions et un train ...

Et l'arme nucléaire ça sert à faire peur. Que ce soit en attaque ou en défense.
vous faites comme avec hitler que l'on a laissé faire pour eviter la guerre que l'on a eu quand meme
on a laissé fiare jusqu'à ce qu'il monte en puissance militairement et par le truchement d'alliance déclenche une guerre mondiale
il revendique deja d'autre territoires aprés l'ukraine la moldavie , les pays baltes la finlande , les ils suédoises de la baltique
la chine en profite pour à son tour revendiquer des territoires comme l'ile de taiwan et d'autres territoires terrestres
erdogan de meme avec l'ensemble du Kurdistan
pour le reste poutine n'est pas plus stupide qu'un autre il sait qu'avec l'arme nucléaire il ny a pas de vainqueur et que meme lui en serait victime
il y a des missiles nucléaires de quoi detruire 3 fois la terre repartis aus fond des oceans de toute la planète assui bien russes ; qu'americains ; que britanniques que français

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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Mesoke » 14 juin 2022 09:36

vivarais a écrit :
14 juin 2022 08:07
vous faites comme avec hitler que l'on a laissé faire pour eviter la guerre que l'on a eu quand meme
on a laissé fiare jusqu'à ce qu'il monte en puissance militairement et par le truchement d'alliance déclenche une guerre mondiale
il revendique deja d'autre territoires aprés l'ukraine la moldavie , les pays baltes la finlande , les ils suédoises de la baltique
la chine en profite pour à son tour revendiquer des territoires comme l'ile de taiwan et d'autres territoires terrestres
erdogan de meme avec l'ensemble du Kurdistan
pour le reste poutine n'est pas plus stupide qu'un autre il sait qu'avec l'arme nucléaire il ny a pas de vainqueur et que meme lui en serait victime
il y a des missiles nucléaires de quoi detruire 3 fois la terre repartis aus fond des oceans de toute la planète assui bien russes ; qu'americains ; que britanniques que français
Gné ? C'est totalement hors sujet tout ça.

On parlait de justifier l'emploi de l'arme atomique en cas de combats limités sur le sol russe. On ne parlait pas de géopolitique et de guerre mondiale. Juste est-ce que détruire des lignes d'approvisionnement russe en territoire russe peut justifier de raser une ville ukrainienne.

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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Georges61 » 14 juin 2022 09:56

vivarais a écrit :
14 juin 2022 08:07
Mesoke a écrit :
13 juin 2022 20:46


Mouais, là on parle d'attaque contre des convois de ravitaillement, pas d'invasion du pays. Ce serait complètement idiot de raser Kiev parce qu'on s'est fait péter trois camions et un train ...

Et l'arme nucléaire ça sert à faire peur. Que ce soit en attaque ou en défense.
vous faites comme avec hitler que l'on a laissé faire pour eviter la guerre que l'on a eu quand meme
on a laissé fiare jusqu'à ce qu'il monte en puissance militairement et par le truchement d'alliance déclenche une guerre mondiale
il revendique deja d'autre territoires aprés l'ukraine la moldavie , les pays baltes la finlande , les ils suédoises de la baltique
la chine en profite pour à son tour revendiquer des territoires comme l'ile de taiwan et d'autres territoires terrestres
erdogan de meme avec l'ensemble du Kurdistan
pour le reste poutine n'est pas plus stupide qu'un autre il sait qu'avec l'arme nucléaire il ny a pas de vainqueur et que meme lui en serait victime
il y a des missiles nucléaires de quoi detruire 3 fois la terre repartis aus fond des oceans de toute la planète assui bien russes ; qu'americains ; que britanniques que français
Effectivement qu'il n'est pas stupide, quoi que détruire un pays ou des régions que l'on veut s'approprier, ce n'est pas très malin, surtout quand on a pas les moyens de les reconstruire. Mais si Poutine est vraiment comme cela se précise sur le point de mourir, il se moque surement d'entrainer les 3/4 du monde dans sa mort, en espérant que ce ne soit pas les cas de ses subordonnés. Vu le peu d'intérêt qu'il a démontré envers son peuple, jusqu'à présent prouve qu'il n'en à rien à faire du peuple russe.
Il est vrai qu'il ne faut pas refaire les erreurs commises par les Européens face à Hitler, surtout de la part des Américains qui ont mis 3 ans pour intervenir, s'ils avaient réagi plus vite nous n'aurions pas eu ces camps d'exterminations, ni au moins 50 millions de morts.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!

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Mickey
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Mickey » 14 juin 2022 09:59

Georges61 a écrit :
14 juin 2022 09:56
vivarais a écrit :
14 juin 2022 08:07


vous faites comme avec hitler que l'on a laissé faire pour eviter la guerre que l'on a eu quand meme
on a laissé fiare jusqu'à ce qu'il monte en puissance militairement et par le truchement d'alliance déclenche une guerre mondiale
il revendique deja d'autre territoires aprés l'ukraine la moldavie , les pays baltes la finlande , les ils suédoises de la baltique
la chine en profite pour à son tour revendiquer des territoires comme l'ile de taiwan et d'autres territoires terrestres
erdogan de meme avec l'ensemble du Kurdistan
pour le reste poutine n'est pas plus stupide qu'un autre il sait qu'avec l'arme nucléaire il ny a pas de vainqueur et que meme lui en serait victime
il y a des missiles nucléaires de quoi detruire 3 fois la terre repartis aus fond des oceans de toute la planète assui bien russes ; qu'americains ; que britanniques que français
Effectivement qu'il n'est pas stupide, quoi que détruire un pays ou des régions que l'on veut s'approprier, ce n'est pas très malin, surtout quand on a pas les moyens de les reconstruire. Mais si Poutine est vraiment comme cela se précise sur le point de mourir, il se moque surement d'entrainer les 3/4 du monde dans sa mort, en espérant que ce ne soit pas les cas de ses subordonnés. Vu le peu d'intérêt qu'il a démontré envers son peuple, jusqu'à présent prouve qu'il n'en à rien à faire du peuple russe.
Il est vrai qu'il ne faut pas refaire les erreurs commises par les Européens face à Hitler, surtout de la part des Américains qui ont mis 3 ans pour intervenir, s'ils avaient réagi plus vite nous n'aurions pas eu ces camps d'exterminations, ni au moins 50 millions de morts.
Selon le président du Sénégal qui l'a rencontré, Poutine se porte comme un charme. Il va falloir attendre un peu pour déguster un Sarmat .

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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Mesoke » 14 juin 2022 10:10

Président du Sénégal qui est allé porter son soutien à la Russie en échange de pognon et de soutien politique.

Donc pas franchement la source la plus fiable sur le sujet, tant il a de conflit d'intérêt dans l'affaire.

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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Georges61 » 14 juin 2022 10:12

Mickey a écrit :
14 juin 2022 09:59
Georges61 a écrit :
14 juin 2022 09:56


Effectivement qu'il n'est pas stupide, quoi que détruire un pays ou des régions que l'on veut s'approprier, ce n'est pas très malin, surtout quand on a pas les moyens de les reconstruire. Mais si Poutine est vraiment comme cela se précise sur le point de mourir, il se moque surement d'entrainer les 3/4 du monde dans sa mort, en espérant que ce ne soit pas les cas de ses subordonnés. Vu le peu d'intérêt qu'il a démontré envers son peuple, jusqu'à présent prouve qu'il n'en à rien à faire du peuple russe.
Il est vrai qu'il ne faut pas refaire les erreurs commises par les Européens face à Hitler, surtout de la part des Américains qui ont mis 3 ans pour intervenir, s'ils avaient réagi plus vite nous n'aurions pas eu ces camps d'exterminations, ni au moins 50 millions de morts.
Selon le président du Sénégal qui l'a rencontré, Poutine se porte comme un charme. Il va falloir attendre un peu pour déguster un Sarmat .
C'est l'avenir qui le dira, mais le président du Sénégal, allié tacite de Poutine a tout intérêt à luis cirer les pompes.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!

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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par lepicard » 14 juin 2022 11:29

Georges61 a écrit :
14 juin 2022 10:12
Mickey a écrit :
14 juin 2022 09:59

Selon le président du Sénégal qui l'a rencontré, Poutine se porte comme un charme. Il va falloir attendre un peu pour déguster un Sarmat .
C'est l'avenir qui le dira, mais le président du Sénégal, allié tacite de Poutine a tout intérêt à luis cirer les pompes.
faut surtout pas oublier qu'en Afrique ,on est pret à bouffer à tout les rateliers , un coup l'europe , un coup la chine ,un coup les russes , l'essentiel etant que les élites fassent du bizness sans se baisser

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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par vivarais » 14 juin 2022 20:10

Mesoke a écrit :
14 juin 2022 09:36
vivarais a écrit :
14 juin 2022 08:07
vous faites comme avec hitler que l'on a laissé faire pour eviter la guerre que l'on a eu quand meme
on a laissé fiare jusqu'à ce qu'il monte en puissance militairement et par le truchement d'alliance déclenche une guerre mondiale
il revendique deja d'autre territoires aprés l'ukraine la moldavie , les pays baltes la finlande , les ils suédoises de la baltique
la chine en profite pour à son tour revendiquer des territoires comme l'ile de taiwan et d'autres territoires terrestres
erdogan de meme avec l'ensemble du Kurdistan
pour le reste poutine n'est pas plus stupide qu'un autre il sait qu'avec l'arme nucléaire il ny a pas de vainqueur et que meme lui en serait victime
il y a des missiles nucléaires de quoi detruire 3 fois la terre repartis aus fond des oceans de toute la planète assui bien russes ; qu'americains ; que britanniques que français
Gné ? C'est totalement hors sujet tout ça.

On parlait de justifier l'emploi de l'arme atomique en cas de combats limités sur le sol russe. On ne parlait pas de géopolitique et de guerre mondiale. Juste est-ce que détruire des lignes d'approvisionnement russe en territoire russe peut justifier de raser une ville ukrainienne.
si poutine utilise l'arme nucléaire meme rien contre que contre l'ukraine ; il franchirait la ligne rouge
vous oubliez que tous les pays ont des ambassades à KIEV et que ce serait des ressortissants de tous ces pays qui seraient atomisées meme de chinois
et je ne suis pas totalement hors sujet d'un risque de généralisation de la guerre
n ce moment erdogan revendique des iles grecques et le demontre en faisant des exercices militaires autour de ces iles
je le dis et redis ; on tort de ne pas armer d'avantage les ukrainiens pour qu'ils interviennent meme sur le territoire russe ^pour le vaincre
plutot que de dire "çà n'arrivera pas " analyser comment se sont déclencher les guerres mondiales
je vous fais grace des guerre uniquement européennes d'avant
c'est toujours le meme puzzle qui se met en place
et encore aujourd'hui "si poutine le fait par la force " pourquoi pas nous "
la chine avec Taiwan , erdogan avec le kurdistan syrien et les iles grecques
il y a des dizaines de contestations de territoires à travers le monde
la guerre en ukraine ce n'est pas que narrer les déplacements du front mais les conséquences possibles d'une manière planétaire

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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par vivarais » 15 juin 2022 07:04

En ce moment poutine paie les talibans pour qu'ils ne causent pas de troubles dans les républiques musulmanes de russie
ils sont meme conviés au sommet des républiques russes de saint Pétersbourg
il doit se concentrer sur l'ukraine et les pays occidentaux

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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Mesoke » 15 juin 2022 15:31

Un site qui documente les pertes en véhicules russes et ukrainiens, en se basant sur des faits avérés, à savoir notamment des photos des véhicules détruits ou capturés. On peut cliquer sur des liens pour voir les photos en question. Le résultat est minoré par rapport à la réalité, puisqu'on n'a que des pertes prouvées, mais ça donne une bonne idée de la situation.

Ils ont fait le même genre de travail avec les aéronefs

Et on a un résumé ci-après, dans un tableau daté du 4 juin :

Image

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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par oups » 17 juin 2022 20:47

Moi j’pense que c’est mort pour Mr Zelensky, plus d’obus ,plus de blé à exporter et pour parachever le marasme ,le soutien d’Uburoi :hello: de plus en plus homéopathique. Tout le monde le lâche :cry:

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Message par Fonck1 » 17 juin 2022 21:16

vivarais a écrit :
15 juin 2022 07:04
En ce moment poutine paie les talibans pour qu'ils ne causent pas de troubles dans les républiques musulmanes de russie
ils sont meme conviés au sommet des républiques russes de saint Pétersbourg
il doit se concentrer sur l'ukraine et les pays occidentaux
je ne savais pas qu'on pouvait négocier avec des talibans :lol:
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