La CFDT entend jouer un rôle central dans le dialogue social avec l'exécutif de ce quinquennat charnière

[AAAgora]

Dernier message de la page précédente :

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Le néo-capitalisme financier a fait table rase, les travailleurs, les syndicats, les Etats n'ont plus aucun pouvoir.
Il faut mettre à jour le logiciel, nous ne sommes plus à l'époque du capitalisme productif.

les syndicats n'ont plus de pouvoir, ou moins de pouvoir parce que les "travailleurs" n'ont plus de conscience de "classe" face, et pas en opposition systématique, avec les pouvoirs économiques et financiers issus de la mondialisation.
Les travailleurs ne sont plus en force car désunis, suffit de voir comme les gilets jaunes se sont ridiculisés faute du ciment ( idéologie, structures, meneurs identifiés, relais politiques et sociaux) et ont implosé.
Les travailleurs ont la pétoche de "parler" à un syndicaliste sous les yeux de leurs collègues et de leur chéfaillon: ça en dit long sur le niveau d'émancipation des travailleurs malgré les lois Hauroux de 1981!
Rien de la mentalité des gens du nord et des Allemands ou même des Autrichiens que je connais un peu!
Tu as tort d'opposer le capitalisme productif du XIX et XXè siècle jusqu'aux années 80, et notre époque! Le consensus social en Allemagne démontre que les entreprises ont su évoluer avec la mondialisation et les restructurations.
Le problème de la France c'est de n'avoir pas su faire la transition dans les années 80, perte de son secteur productif industriel ( textile, métallurgie, industrie du meuble en Lorraine...) faute de réindustrialisation dans des secteurs porteurs de pointe, les systèmes et biens complexes, comme l'industrie de la machine outil, des robots etc...Nous n'avons pas assez investi dans la recherche et l'innovation, ce que voulait changer Macron.
Faute de "classe industrieuse performante" répartie dans des entreprises nombreuses de taille moyenne, à forte valeur ajoutée...nous n'avons plus de grain à moudre et de syndicats médiateurs reconnus entre les travailleurs et les patrons. Les uns se nourrissant des autres et vice et versa.
Le secteur du tourisme porteur en PIB en France, est fait de TPE: avons nous des mouvements revendicatifs dans un secteur qui ne trouve plus de salariés dans des entreprises qui paient mal et offrent des conditions de travail déplorables; rien, aucune grève organisée alors que les patrons ont empoché les allègements de charges et de TVA. Rien ou presque pour les salariés.
Et ce seraient ces même salariés "exploités" qui viendraient dans ce forum nous dire que les syndicats c'est de la merde, alors que les syndicats ...c'est eux, avec eux!

Quelle absurdité cette France d'en bas!

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Et voilà qu'on charge les travailleurs et on dédouane les syndicats de toute responsabilité de l'impuissance chronique vis à vis du système en place (néo-capitalisme financier mondialisé).
Le système en place a fait son job, l'Etat, les syndicats et les travailleurs n'ont pas fait le leur en thermes d'opposition.
Ils ont négocié toujours au rabais, ils en sortent perdants.
Le cheval de la social-démocratie est boiteux et a montré ses limites face au mustang du capital.

[Victor]

Je ne vous cache pas qu'en lançant ce sujet ...objet de l'article du Monde, ce super excellent journal, je pensais bien intéresser les VRAIS travailleurs, les VRAIS historiens de la chose sociale - ceux qui n'oublient que le syndicalisme n'est pas né par la volonté des pourris de syndicalistes mais par celle des vrais travailleurs d'avant, enfin ceux qui en chiaient à l'époque, les VRAIS citoyens qui croient en la politique - enfin ceux qui votent encore, qui croient au rôle des partenaires sociaux élus par les VRAIS travailleurs - enfin ceux qui votent aux élections professionnelles, et que j'allais faire réagir comme des hyènes, les autres, les ceusses qui croient que le patron est un salaud exploiteur, que le politique est un pourri, que le syndicaliste est un vendu mais qu'eux ces adorateurs des gilets jaunes, peur être même des gilets jaunes, sont les meilleurs, savent tout sur tout grâce à Hanouna, Kelly et Praud.

Merci à Kelenner, le révolutionnaire accroché à son plateau-télé, aux Niqué défaits, aux Chimple aigris, aux Sauf à penser...

Pour en revenir au sujet, l'avenir nous dira si Macron redescend sur terre et si le CNR se met en place et si la CFDT avec les autres réformistes limitent les dégâts des crises présentes et à venir. Mais on attendra longtemps que Kelenner nous apporte "le grain à moudre", trouvé sous les sabots de Mélenchon, son bourrin préféré! Mais finies les 30 glorieuses
La seule chose qui peut nous sauver c'est le travail! Ca fout les jetons hein Kelenner...et jusqu'à 65 ans.

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Le néo-capitalisme financier a fait table rase, les travailleurs, les syndicats, les Etats n'ont plus aucun pouvoir.
Il faut mettre à jour le logiciel, nous ne sommes plus à l'époque du capitalisme productif.

On se demande bien ce qu'achète tous ces gens dans les magasins et sur internet ?
Des produits financiers ? Des assurances-vie ?

[vincent]

Plus personne n'a envie de se syndiquer et moi le premier en voyant la CFDT lécher la rondelle du gvt ou la CGT qui appelle à voter pour Macron, apôtre de la casse sociale.

vous voyez que vous êtes un insatisfait , même les syndicats ne vous conviennent pas . Vous devez avoir besoin de beaucoup de protections .....de quelles protection avez vous besoin ? vous gagnez trés bien votre vie , vous êtes trés satsifait d' un patron que vous n' avez jamais quitté

Je n' ai jamais eu besoin de syndicat , j' ai tj été capable de me défendre lorsque nécéssaire , même la seule fois ou cela aurait été possible ,je suis allé au charbon......1 seule fois dans ma vie j' aurai pu avoir besoin d' eux....pour sortir du placard ; mais voyez vous , un cadre qui va au charbon syndicat + procés ......ça laisse des traces dans le milieu . Un cadre doit être capable de se défendre tout seul ,de négocier.......comme je l' ai fait .

mais vous , je ne comprend pas vos propos , vos besoins de vous défendre......car tout baigne dans la sérénité ; mais est ce vrai ? nous en doutons

[papibilou]

Le système en place a fait son job, l'Etat, les syndicats et les travailleurs n'ont pas fait le leur en thermes d'opposition.
Ils ont négocié toujours au rabais, ils en sortent perdants.
Le cheval de la social-démocratie est boiteux et a montré ses limites face au mustang du capital.

Négocier au rabais, ça veut dire quoi ? Exiger que les entreprises se fassent harakiri ? Il y a eu quelques cas ou les syndicats ont exigé tellement que ...l'entreprise a coulé et qu'ils ont perdu leur emploi. Mais là c'était pas au rabais, c'était perdant perdant.
Vous êtes très critique, mais que proposez vous ? Ne me répondez pas " voter Nupes" svp. Argumentez et sans faire des comparaisons foireuses qui n'apportent rien au débat.

[oups]

Cela dit bravo Mr Berger candidat unique et préféré de ses troupes réélu hier
Attention, j’me moque pas , pour des élections en Afrique ou pourrait trouver ça stigmatisant
voir méprisant de ma part mais la ce sont des salariés qui votent pour un candidat ,rien à voir.En plus il a déjà annoncé ne pas aller au bout de son mandat $ , juste le temps d’acquérir les trimestres manquants peut être et hop un truc superflus à 10 000/ 15 000 mois avec un très grand bureau ,un joli tapis et une assistante commac lui sera proposé

[Crapulax]

...La CFDT est à l'image de la Macronie....Un jour c'est blanc un jour c'est noir..Voici un topic datant du 10 mai pour nous le confirmer.

...Allez...."A la soooouuuuuppppppeeeeee" comme on dit.
discussions-politique-actualite-debats/ ... hilit=CFDT

[vivarais]

berger se voit bien proposer un poste de ministre de macron tout comme nicole notat chargée d'unemission ministérielle pour casser la grogne sociale du service de santé
on va bien rigoler aux prochaines elections professionnelles
car les 5% d'adherents à la CFDT c'est à 90 % des retraités comme uburoi
alors qu'à l'UNSA c'es tun syndicat trop nouveau pour qu'il y ait beaucoup de retraités
https://www.xn--cfdt-retraits-mhb.fr/

[sofasurfer]

...La CFDT est à l'image de la Macronie....Un jour c'est blanc un jour c'est noir..Voici un topic datant du 10 mai pour nous le confirmer.

...Allez...."A la soooouuuuuppppppeeeeee" comme on dit.
discussions-politique-actualite-debats/ ... hilit=CFDT

A son départ en retraite ou de son mandat il aura une bonne place dans une commission théodule avec une confortable indemnité pour services rendus au pouvoir...

[UBUROI]

...La CFDT est à l'image de la Macronie....Un jour c'est blanc un jour c'est noir..Voici un topic datant du 10 mai pour nous le confirmer.

...Allez...."A la soooouuuuuppppppeeeeee" comme on dit.
discussions-politique-actualite-debats/ ... hilit=CFDT

Ca c'est le cri du popoliste au fond de sa caverne! Manque de lumière on dirait.
"A la soupe"...tu sembles connaître le refrain!
Tu pourrais expliciter, ton habitude des posts dont il faut chercher le sens "profond", je balance et démerdez vous!
Dis nous tout: la CFDT est vent debout contre la priorité donnée par Macron à une nouvelle mouture de sa réforme des retraites abandonnée en 2020, covid oblige, alors qu cette année d'autres priorités s'imposent, tu as dû le remarquer toi qui fouilles les news chaque matin, à l'heure du ramassage des poubelles: salaires- retraites et inflation, emploi et récession possible, crise alimentaire due à Poutine...qui va concerner ta baguette de pain en 2023
Pourquoi en plus le "à la soupe"? T'es fier de ce cri imbécile?
En quoi Berger va à la soupe. Il est payé par la CFDT en ce moment, pas au chomdu, ni planqué dans un conseil d'administration comme un Sarko, ni sénateur à vie comme un JLM, ni Présidente dans une entreprise familiale comme MLP etc...

Ton cri d'orfraie est peut être dû à ses positions contre le RN! MOdère tes sentiments, MLP a été bananée...démocratiquement.
Et lui réélu pour son second mandat le 17 juin.
Et il sera présent, pas dans un forum à crier au loup, face à Macron

[sofasurfer]

...La CFDT est à l'image de la Macronie....Un jour c'est blanc un jour c'est noir..Voici un topic datant du 10 mai pour nous le confirmer.

...Allez...."A la soooouuuuuppppppeeeeee" comme on dit.
discussions-politique-actualite-debats/ ... hilit=CFDT

Ca c'est le cri du popoliste au fond de sa caverne! Manque de lumière on dirait.
"A la soupe"...tu sembles connaître le refrain!
Tu pourrais expliciter, ton habitude des posts dont il faut chercher le sens "profond", je balance et démerdez vous!
Dis nous tout: la CFDT est vent debout contre la priorité donnée par Macron à une nouvelle mouture de sa réforme des retraites abandonnée en 2020, covid oblige, alors qu cette année d'autres priorités s'imposent, tu as dû le remarquer toi qui fouilles les news chaque matin, à l'heure du ramassage des poubelles: salaires- retraites et inflation, emploi et récession possible, crise alimentaire due à Poutine...qui va concerner ta baguette de pain en 2023
Pourquoi en plus le "à la soupe"? T'es fier de ce cri imbécile?
En quoi Berger va à la soupe. Il est payé par la CFDT en ce moment, pas au chomdu, ni planqué dans un conseil d'administration comme un Sarko, ni sénateur à vie comme un JLM, ni Présidente dans une entreprise familiale comme MLP etc...

Ton cri d'orfraie est peut être dû à ses positions contre le RN! MOdère tes sentiments, MLP a été bananée...démocratiquement.
Et lui réélu pour son second mandat le 17 juin.
Et il sera présent, pas dans un forum à crier au loup, face à Macron

Alors il faut expliquer pourquoi Berger est plutot favorable à la retraite a 65 ans, et toi avec en léchant els bottes du président réélu. TU auras beau gesticuler dans tous les sens, il faut bien qu'il justifie son existence syndicale, son salaire et son futur poste dans la macronie, toi le mouton et le Berger nous prenez vraiment pour des lapins de trois semaines...

[UBUROI]

Ca c'est le cri du popoliste au fond de sa caverne! Manque de lumière on dirait.
"A la soupe"...tu sembles connaître le refrain!
Tu pourrais expliciter, ton habitude des posts dont il faut chercher le sens "profond", je balance et démerdez vous!
Dis nous tout: la CFDT est vent debout contre la priorité donnée par Macron à une nouvelle mouture de sa réforme des retraites abandonnée en 2020, covid oblige, alors qu cette année d'autres priorités s'imposent, tu as dû le remarquer toi qui fouilles les news chaque matin, à l'heure du ramassage des poubelles: salaires- retraites et inflation, emploi et récession possible, crise alimentaire due à Poutine...qui va concerner ta baguette de pain en 2023
Pourquoi en plus le "à la soupe"? T'es fier de ce cri imbécile?
En quoi Berger va à la soupe. Il est payé par la CFDT en ce moment, pas au chomdu, ni planqué dans un conseil d'administration comme un Sarko, ni sénateur à vie comme un JLM, ni Présidente dans une entreprise familiale comme MLP etc...

Ton cri d'orfraie est peut être dû à ses positions contre le RN! MOdère tes sentiments, MLP a été bananée...démocratiquement.
Et lui réélu pour son second mandat le 17 juin.
Et il sera présent, pas dans un forum à crier au loup, face à Macron

Alors il faut expliquer pourquoi Berger est plutot favorable à la retraite a 65 ans, et toi avec en léchant els bottes du président réélu. TU auras beau gesticuler dans tous les sens, il faut bien qu'il justifie son existence syndicale, son salaire et son futur poste dans la macronie, toi le mouton et le Berger nous prenez vraiment pour des lapins de trois semaines...

620 000 adhérents et le 1er syndicat privé et public réunis...ça en dit long sur l'impact de mon syndicat en France...avec la CGt juste derrière. Donc les "à la soupe" comme toi et crapulax, vous êtes des nains de jardin, ridicules et parfaitement inutiles.
Vous êtes la lie de la République et de la société en marche, en rejetant ce qu'il y a de bon, de noble et de constructif: des Poutine, des destructeurs, pas des bâtisseurs, des losers, des geignards... des populistes quoi!

[Victor]

...La CFDT est à l'image de la Macronie....Un jour c'est blanc un jour c'est noir..Voici un topic datant du 10 mai pour nous le confirmer.

...Allez...."A la soooouuuuuppppppeeeeee" comme on dit.
discussions-politique-actualite-debats/ ... hilit=CFDT

A son départ en retraite ou de son mandat il aura une bonne place dans une commission théodule avec une confortable indemnité pour services rendus au pouvoir...

Mais finalement, le plus important, c'est la pluralité et la liberté.
On ne se rend plus compte mais c'est hyper important de vivre dans un pays où il n'y a pas de parti politique unique ni de syndicat unique.
Si la CFDT plaît à certains, et bien c'est super !
Et si elle déplaît à d'autres qui lui préfèrent d'autres syndicats, et bien c'est aussi super !

Cela s'appelle la liberté et nous devons la chérir car certains, ici, expliquent clairement qu'ils ne votent même pas. A croire qu'ils attendent un pouvoir totalitaire avec un parti unique et un syndicat unique !

[papibilou]

...La CFDT est à l'image de la Macronie....Un jour c'est blanc un jour c'est noir..Voici un topic datant du 10 mai pour nous le confirmer.

...Allez...."A la soooouuuuuppppppeeeeee" comme on dit.
discussions-politique-actualite-debats/ ... hilit=CFDT

J'ai un peu de mal à voir quand la cfdt se serait prononcée pour la retraite à 65 ans. Votre lien ne démontre rien. Si vous voulez savoir quelles sont les opinions de la cfdt, allez sur leur site.

[Kelenner]

La question ne se pose plus de toute façon. La retraite à 65 ans est définitivement enterrée ce soir. Mais je ne doute pas que nos braves CFDTistes (les cadres, je ne parle évidemment pas des militants honnêtes) trouveront bien un autre moyen de complaire à leurs maîtres.

[Crapulax]

Ca c'est le cri du popoliste au fond de sa caverne! Manque de lumière on dirait.
"A la soupe"...tu sembles connaître le refrain!
Tu pourrais expliciter, ton habitude des posts dont il faut chercher le sens "profond", je balance et démerdez vous!

J'aurai voulu te parler de syndicat mais vois-tu.....La réponse que tu m'avais faite dans un post m'en a découragé...Une "réponse" pour toi qui sera certainement "anodine" mais qui trahit bien des choses...Un topic consacré à l'Ukraine au tout début du conflit..Ou j'avais répondu sur l'invasion Russe et surtout la position de l'Ukraine par "Makhnovtchina"...

En réponse tu m'avais dit...."Que c'était du Francis Lalanne" et que cela n'avait rien à voir..Tu aurais pu écouter le contenu de ce chant révolutionnaire Ukrainien...Les paroles étant tout à fait d'actualités pour le pays...Il suffit de transposer aussi l'image des "Rouges" et des "Blancs".

Rien à voir avec le syndicalisme d'ailleurs?...C'est un "emblème" chez les "autonomes"...Ce dernier est multiple et ton "courant idéologique" n'est pas le seul.Le syndicat CFDT n'est pas unique.

Pour terminer....Tu as dû lire que j'habitais dans une certaine ville....Qui je suis désolé de te le rappeler à vu naitre la CGT il y a de cela plus d'un siècle...Comme quoi tu vois nous aurions effectivement pus converser convenablement de syndicalisme..Mais à la lecture de tes réponses "hors-sols"je préfère parfois le silence.

[Victor]

Ca c'est le cri du popoliste au fond de sa caverne! Manque de lumière on dirait.
"A la soupe"...tu sembles connaître le refrain!
Tu pourrais expliciter, ton habitude des posts dont il faut chercher le sens "profond", je balance et démerdez vous!

J'aurai voulu te parler de syndicat mais vois-tu.....La réponse que tu m'avais faite dans un post m'en a découragé...Une "réponse" pour toi qui sera certainement "anodine" mais qui trahit bien des choses...Un topic consacré à l'Ukraine au tout début du conflit..Ou j'avais répondu sur l'invasion Russe et surtout la position de l'Ukraine par "Makhnovtchina"...

En réponse tu m'avais dit...."Que c'était du Francis Lalanne" et que cela n'avait rien à voir..Tu aurais pu écouter le contenu de ce chant révolutionnaire Ukrainien...Les paroles étant tout à fait d'actualités pour le pays...Il suffit de transposer aussi l'image des "Rouges" et des "Blancs".

Rien à voir avec le syndicalisme d'ailleurs?...C'est un "emblème" chez les "autonomes"...Ce dernier est multiple et ton "courant idéologique" n'est pas le seul.Le syndicat CFDT n'est pas unique.

Pour terminer....Tu as dû lire que j'habitais dans une certaine ville....Qui je suis désolé de te le rappeler à vu naitre la CGT il y a de cela plus d'un siècle...Comme quoi tu vois nous aurions effectivement pus converser convenablement de syndicalisme..Mais à la lecture de tes réponses "hors-sols"je préfère parfois le silence.

Mais certains préfèrent la CDFT et d'autres lui préfèrent d'autres syndicats.
Cela s'appelle la liberté syndicale comme il y a la liberté politique et même la liberté religieuse.
Les résistants se sont battus avant tout pour que l'on retrouve cette liberté, il ne faut jamais l'oublier.
Le pire, et c'est là où vous raison, Crapulax, c'est d'excommunier ceux qui ne font pas partie du même syndicat, du même parti, de la même religion, etc.
Car la France doit avant tout rester un pays de liberté.