Réévaluation des notes du bac: des enseignants scandalisés

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sofasurfer
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Réévaluation des notes du bac: des enseignants scandalisés

Message par sofasurfer » 17 juin 2022 10:46

https://www.leprogres.fr/education/2022 ... candalises
De nombreux enseignants, ayant fait passer les épreuves de spécialité du baccalauréat il y a quelques jours, ont réalisé que les notes qu’ils avaient attribuées aux élèves avaient été remontées de deux points. Un phénomène qui se manifeste partout en France et agace profondément certains enseignants

« Nous sommes scandalisés », « C’est une remise en question de notre conscience professionnelle ». Ce sont les mots qui viennent à l’esprit de plusieurs enseignants de lycées du Rhône, ayant fait passer les épreuves de spécialité (anglais, géopolitique, SES) du baccalauréat et qui ont vu leurs notes attribuées, être réévaluées et augmentées de deux points.
Le bac n'est plus un examen, mais une formalité! Maintenant pour obtenir un bon pourcentage de réussite au bac, on donne des points supplémentaires! Du coup quelle est la motivation d'enseigner? L'enseignant n'est plus qu'un prestataire de service qui dispense du savoir, a la fin tout le monde passe en supérieur.

Mais pour quel résultat? Avec Parcoursup, quand on est nul, on n'a accès qu'aux BTS les moins cotés beaucoup se prennent une énorme claque en entrant en première année de licence.

Mais maintenant on parle aussi de "moderniser" le niveau licence afin qu'il colle plus au niveau des nouveaux bacheliers. Jusqu'ou va ton descendre?
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Pierre Desproges

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LOFOTEN
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Re: Réévaluation des notes du bac: des enseignants scandalisés

Message par LOFOTEN » 17 juin 2022 11:37

Le traficage des notes faite par les inspecteurs et le rectorat existe depuis bien longtemps...hélas

oups
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Re: Réévaluation des notes du bac: des enseignants scandalisés

Message par oups » 17 juin 2022 11:51

Nan nan ,tout ceci n’existe pas :evil: Enseignants, rectorats et bien sûr Mr le nouveau Ministre ne l’autoriseraient pas .Non mais , on essaye de nous faire croire des trucs des fois :gene3:

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Re: Réévaluation des notes du bac: des enseignants scandalisés

Message par Peracetic » 17 juin 2022 11:56

Les ministres se sont succédé mais les Hauts Fonctionnaires de cette administration ont fait de l’EN une usine à crétins souvent par idéologie
Cela date depuis longtemps et la NUPES fait aujourd’hui la chasse à ces crétins pour obtenir leurs voix ...la boucle est bouclée

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Re: Réévaluation des notes du bac: des enseignants scandalisés

Message par lepicard » 17 juin 2022 12:04

bonjour
suffit de se dire qu'un 12 d'aujourd'hui vaut un 7 du passé , peut être même un 5 si on remonte le temps
l'ennui , cela terni l'image du bon élève ,, quoique si un bachelier est réelement bon , il existe toujours les mentions

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Re: Réévaluation des notes du bac: des enseignants scandalisés

Message par Mickey » 17 juin 2022 12:08

Si on donne des notes réelles, plus personne n'a le bac.

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Re: Réévaluation des notes du bac: des enseignants scandalisés

Message par Patchouli38 » 17 juin 2022 12:22

Cela permet également de gonfler les statistiques de réussite des écoles. La concurrence est rude et cela permet d'attirer de futurs élèves.
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Re: Réévaluation des notes du bac: des enseignants scandalisés

Message par Kelenner » 17 juin 2022 12:31

De toute façon le bac a perdu son sens originel le jour où on a introduit cette connerie de contrôle continu, source de tous les tripatouillages possibles, et qu’il n’était de facto plus un examen national. C’est encore pire depuis la réforme Blanquer qui a rendu le truc illisible et les épreuves finales ont quasiment disparu.

Donc soit on va au bout de la logique, on supprime purement et simplement le bac et on annonce clairement que la sélection pour le supérieur se fera exclusivement sur dossier (avec éventuellement la possibilité pour les établissements universitaires de faire passer des tests à l’entrée), soit on revient à un vrai examen national avec épreuves identiques et aucun contrôle continu. Mais là c’est un non-sens, un diplôme qui n’a aucune signification.

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Re: Réévaluation des notes du bac: des enseignants scandalisés

Message par Patchouli38 » 17 juin 2022 12:39

Le gonflage des notes est antérieur au contrôle continu, cela a toujours existé, seulement on en parlait moins ou pas du tout.
Le premier a payé les pots cassés sera l'élève qui risquera de se trouver en échec s'il accède au supérieur.
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Re: Réévaluation des notes du bac: des enseignants scandalisés

Message par UBUROI » 17 juin 2022 12:55

C'est plus complexe que cela n'y parait, Ouest France le meilleur journal régional :super: vous informe avant de poster vos rancoeurs et vos préjugés

« On modifie nos notes sans nous informer » : les correcteurs du bac furieux face à l’harmonisation

Le ministère reconnaît que les notes des épreuves de spécialité ont été « harmonisées » « par lots », sans demander l’avis des 64 000 correcteurs. Qui sont furieux.
...
Pap Ndiaye a bien raison. Avec 709 000 candidats, 3,5 millions de copies à corriger et 64 050 enseignants correcteurs mobilisés cette année, l’organisation du baccalauréat est bel et bien "un défi"​. Mais aussi l’objet de toutes les suspicions. À commencer par celle, récurrente, de manipulation des notes.

Depuis quelques jours, les réseaux sociaux se font le relais de la colère des enseignants. "Comme d’autres je découvre que les notes que j’ai mises à mes copies de bac ont été modifiées. L’harmonisation, je peux comprendre. Mais par qui ? Selon quels critères ?"​, s’agace ainsi sur Twitter Thibault Leroy, un professeur d’histoire géographie.

« Quel mensonge »

"Ce bac 2022 est une vaste blague. On nous demande notre expertise professionnelle, et ensuite on modifie nos notes sans nous informer. Et ensuite en commission d’harmonisation, on nous demandera d’encore les augmenter. Des copies qui valent 6 finiront à 9 ou 10. Quel mensonge !" ​s’insurge cette autre enseignante.

L’Association des professeurs de philosophie de l’enseignement public (APPEP) fait le même constat : "Des correcteurs ont constaté que les moyennes de leur lot avaient été modifiées à la louche, sans qu’ils en soient avisés ni qu’ils sachent par qui, dans le cadre de réunions d’harmonisation restreintes et opaques."

Le logiciel Santorin en accusation

Pour comprendre d’où vient le problème, il faut avoir en tête que dorénavant, les bacs général et technologique se déroulent en deux temps : deux épreuves de spécialité en mars, la philo mi-juin, et le Grand oral fin juin. En raison de l’épidémie de Covid, les épreuves de spécialité ont été reportées à la mi-mai cette année. C’est leur correction qui pose aujourd’hui problème.

Depuis 2021, les copies manuscrites des élèves sont numérisées. Les correcteurs doivent se brancher sur une plateforme en ligne, baptisée Santorin pour y avoir accès et pouvoir les corriger (ils sont payés 5 € par copie). L’an passé, beaucoup s’étaient plaints de la fatigue oculaire et des difficultés pour classer les copies afin de les comparer et d’ajuster les notes.

Cette année, les accusations sont plus graves. "Le logiciel permet de modifier la moyenne globale des lots jugés discordants, selon des critères purement statistiques, sans le consentement du correcteur et au mépris de son travail »,"​s’agace l’APPEP.

Pas de « traitement aveugle », pour le ministère

Le ministère se défend de tout tripatouillage. L’harmonisation des notes est une pratique habituelle. Elle vise à corriger ce qu’on appelle les biais docimologiques, c’est-à-dire les préjugés du professeur liés à l’humeur, à sa fatigue ou à sa concentration. «"C’est une commission qui a procédé à ces harmonisations par lots. On n’a pas changé le processus. La dématérialisation permet d’harmoniser globalement un lot de copies et des correcteurs peuvent avoir l’impression qu’il y a eu un traitement aveugle alors qu’avant on procédait copie par copie »,"​a indiqué lundi Édouard Geffray, le directeur général de l’enseignement scolaire, bras droit du ministre.

L’APPEP dénonce une "harmonisation autoritaire et artificielle »."​Jusqu’à présent, celle-ci se faisait "de façon collégiale"​. "En comparant ses copies avec celles des autres correcteurs, chacun peut apprécier s’il a été trop sévère ou trop généreux, et ajuster ses notes en conséquence. Le correcteur doit rester juge et responsable de sa notation"​. Le redressement des notes « par lots » est tout autre. "Si cette pratique se généralisait, elle porterait un sérieux préjudice à la sincérité de la correction des épreuves du baccalauréat, et à la confiance que les candidats et leurs familles doivent avoir à l’égard de l’institution scolaire », juge l’association des profs de philo."

Le Snes, principal syndicat du secondaire, est au diapason : "Par un simple clic, des inspecteurs défont le long travail de correction des professeurs qui s’appuient sur une pratique et une expertise indiscutable : la correction est un acte pédagogique, qui demande du temps, des allers-retours entre les copies pour évaluer le plus finement la production de l’élève."
Vous comprenez mieux la problématique. Une opinion personnelle se forge, cet article vous a aidé?

oups
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Re: Réévaluation des notes du bac: des enseignants scandalisés

Message par oups » 17 juin 2022 13:45

UBUROI a écrit :
17 juin 2022 12:55
C'est plus complexe que cela n'y parait, Ouest France le meilleur journal régional :super: vous informe avant de poster vos rancoeurs et vos préjugés

« On modifie nos notes sans nous informer » : les correcteurs du bac furieux face à l’harmonisation

Le ministère reconnaît que les notes des épreuves de spécialité ont été « harmonisées » « par lots », sans demander l’avis des 64 000 correcteurs. Qui sont furieux.
...
Pap Ndiaye a bien raison. Avec 709 000 candidats, 3,5 millions de copies à corriger et 64 050 enseignants correcteurs mobilisés cette année, l’organisation du baccalauréat est bel et bien "un défi"​. Mais aussi l’objet de toutes les suspicions. À commencer par celle, récurrente, de manipulation des notes.

Depuis quelques jours, les réseaux sociaux se font le relais de la colère des enseignants. "Comme d’autres je découvre que les notes que j’ai mises à mes copies de bac ont été modifiées. L’harmonisation, je peux comprendre. Mais par qui ? Selon quels critères ?"​, s’agace ainsi sur Twitter Thibault Leroy, un professeur d’histoire géographie.

« Quel mensonge »

"Ce bac 2022 est une vaste blague. On nous demande notre expertise professionnelle, et ensuite on modifie nos notes sans nous informer. Et ensuite en commission d’harmonisation, on nous demandera d’encore les augmenter. Des copies qui valent 6 finiront à 9 ou 10. Quel mensonge !" ​s’insurge cette autre enseignante.

L’Association des professeurs de philosophie de l’enseignement public (APPEP) fait le même constat : "Des correcteurs ont constaté que les moyennes de leur lot avaient été modifiées à la louche, sans qu’ils en soient avisés ni qu’ils sachent par qui, dans le cadre de réunions d’harmonisation restreintes et opaques."

Le logiciel Santorin en accusation

Pour comprendre d’où vient le problème, il faut avoir en tête que dorénavant, les bacs général et technologique se déroulent en deux temps : deux épreuves de spécialité en mars, la philo mi-juin, et le Grand oral fin juin. En raison de l’épidémie de Covid, les épreuves de spécialité ont été reportées à la mi-mai cette année. C’est leur correction qui pose aujourd’hui problème.

Depuis 2021, les copies manuscrites des élèves sont numérisées. Les correcteurs doivent se brancher sur une plateforme en ligne, baptisée Santorin pour y avoir accès et pouvoir les corriger (ils sont payés 5 € par copie). L’an passé, beaucoup s’étaient plaints de la fatigue oculaire et des difficultés pour classer les copies afin de les comparer et d’ajuster les notes.

Cette année, les accusations sont plus graves. "Le logiciel permet de modifier la moyenne globale des lots jugés discordants, selon des critères purement statistiques, sans le consentement du correcteur et au mépris de son travail »,"​s’agace l’APPEP.

Pas de « traitement aveugle », pour le ministère

Le ministère se défend de tout tripatouillage. L’harmonisation des notes est une pratique habituelle. Elle vise à corriger ce qu’on appelle les biais docimologiques, c’est-à-dire les préjugés du professeur liés à l’humeur, à sa fatigue ou à sa concentration. «"C’est une commission qui a procédé à ces harmonisations par lots. On n’a pas changé le processus. La dématérialisation permet d’harmoniser globalement un lot de copies et des correcteurs peuvent avoir l’impression qu’il y a eu un traitement aveugle alors qu’avant on procédait copie par copie »,"​a indiqué lundi Édouard Geffray, le directeur général de l’enseignement scolaire, bras droit du ministre.

L’APPEP dénonce une "harmonisation autoritaire et artificielle »."​Jusqu’à présent, celle-ci se faisait "de façon collégiale"​. "En comparant ses copies avec celles des autres correcteurs, chacun peut apprécier s’il a été trop sévère ou trop généreux, et ajuster ses notes en conséquence. Le correcteur doit rester juge et responsable de sa notation"​. Le redressement des notes « par lots » est tout autre. "Si cette pratique se généralisait, elle porterait un sérieux préjudice à la sincérité de la correction des épreuves du baccalauréat, et à la confiance que les candidats et leurs familles doivent avoir à l’égard de l’institution scolaire », juge l’association des profs de philo."

Le Snes, principal syndicat du secondaire, est au diapason : "Par un simple clic, des inspecteurs défont le long travail de correction des professeurs qui s’appuient sur une pratique et une expertise indiscutable : la correction est un acte pédagogique, qui demande du temps, des allers-retours entre les copies pour évaluer le plus finement la production de l’élève."
Vous comprenez mieux la problématique. Une opinion personnelle se forge, cet article vous a aidé?
Moi ,quand j’suis vraiment vraiment pas d’accord, avec mes patrons ,clients ,fournisseurs ,amis .....j’en change . :twisted: j’ vais tout de même pas me" compromettre" pour quelques billets , congés , remises ou des dîners moisis .Apres quitte à faire ce qui est demandé sans pouvoir objecter un minimum,autant faire garde mobile ou curé ....résidence et tenues de travail sont fournies :D

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Re: Réévaluation des notes du bac: des enseignants scandalisés

Message par papibilou » 17 juin 2022 14:59

La docimologie nous montre que les notations peuvent varier d'une manière considérable dans certaines matières (Philo, Français) et beaucoup moins dans les disciplines scientifiques.

vincent
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Re: Réévaluation des notes du bac: des enseignants scandalisés

Message par vincent » 17 juin 2022 17:06

LOFOTEN a écrit :
17 juin 2022 11:37
Le traficage des notes faite par les inspecteurs et le rectorat existe depuis bien longtemps...hélas
c 'est connu......et validé par une référence , philosophe , enseignante , personnalité indiscutable ( sauf dans les universités type Grenoble ). Elisabeth Badinter répond a une interview dans Le Point que je viens a l' instant de lire......un pur délice , avec une pure frustration de voir que certains avaient prévenu

Le Point : La gauche n’a jamais semblé aussi divisée sur les questions de laïcité et plus largement sur le modèle de société à défendre. Comment expliquez-vous cette confusion grandissante ?

Élisabeth Badinter : En 1989, pour inciter les enseignants à résister au voile à l’école, nous avons publié avec Régis Debray, Alain Finkielkraut, Élisabeth de Fontenay et Catherine Kintzler « Profs, ne capitulons pas ! » dans Le Nouvel Observateur. Nous avons été mis au pilori par le Parti socialiste. J’ai reçu des appels de gens que je connaissais bien, qui s’indignaient de cette démarche et m’expliquaient que je faisais le jeu de Jean-Marie Le Pen
.....................
On a méprisé bien à tort les pouvoirs de la main et aujourd’hui plus personne ne veut exercer de métier manuel. Enfin, je constate qu’il y a un mot qu’on ne prononce plus depuis quelques décennies, c’est le mot « effort ». À force de ne pas demander d’efforts aux enfants tout en essayant d’abaisser le niveau exigé, nous dégringolons dans les classements internationaux. Il n’y a pas de surprise : déjà, lorsque j’étais présidente de jury du baccalauréat, l’inspecteur général venait régulièrement nous demander d’augmenter toutes les copies de trois ou quatre points…

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Re: Réévaluation des notes du bac: des enseignants scandalisés

Message par Transfert » 17 juin 2022 17:18

Il fut un temps, pas si lointain, où avec le BEPC on entamait une carrière dans le banque et ou avec le Bac on entrait comme cadre dans les compagnies d'assurance ou on pouvait envisager une carrière de journaliste. Quelle entreprise, aujourd'hui oserait embaucher un cadre sur la seule base du Bac?
Je ne connais rien de plus servile, de plus méprisable, de plus lâche, de plus borné qu'un terroriste
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La prétention qu'a le terrorisme d'agir au nom des pauvres est une flagrante imposture
Jean-Paul II

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Re: Réévaluation des notes du bac: des enseignants scandalisés

Message par oups » 17 juin 2022 20:12

Cela dit employer des mots extrêmement compliqués tels que " ludique " , on peut comprendre la difficulté pour un gars de 17 ans , instruit depuis une douzaine d’années par un corps enseignant que le monde entier nous envie :gene3:

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