résultats des législatives 2022

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
papibilou
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 10704
Enregistré le : 25 août 2020 20:42
Genre :

Re: résultats des législatives 2022

Message par papibilou » 18 juin 2022 10:47

Dernier message de la page précédente :

AAAgora a écrit :
17 juin 2022 19:05
papibilou a écrit :
17 juin 2022 18:20


Proclamer qu'on est contre les paradis fiscaux c'est dire que l'on préfère qu'il fasse beau quand in est en vacances. Si vous avez une solution au lieu de critiquer, tout le monde est preneur.
Oui, je pense que la taxation des dividendes doit être supérieure à la taxation des investissements" dans le pays". Je n'ai jamais pensé que tout était parfait et que l'on ne pouvait pas progresser.
Système ? Oui, mais c'est le fonctionnement du libéralisme. Vous pouvez préférer le régime de l'ex URSS, ou de Cuba ou de Chavez. Là, c'est vrai, la social-démocratie n'a pas sa place.
Le plein emploi c'est le moment justement ou pour combler les emplois vacants on augmente les salaires. Pas suffisamment de serveurs ? Il y a eu augmentation de 16% au 1er avril.
Et nous sommes tous responsables de l'emploi: quand j'achète une voiture je m'assure qu'elle est fabriquée en France. Est ce votre cas ? Quand j'achète des kiwis je vérifie qu'ils sont français et pas chilien. Etc..
.
Pas tout le monde est preneur, car ce qui utilisent les paradis fiscaux ne le sont pas et eux ont le pouvoir de les garder bien opérantes.
Ce qui montre que les Etats n'ont aucune intention de les fermer, tout simplement par manque de pouvoir suffisant pour renverser la situation existante.
Ne parlez pas de libéralisme, nous sommes à l'ère du néo-libéralisme financier mondialisé.
Rien à voir avec l'idéologie libérale.
Je ne vous demande pas un constat, je vous demande une SOLUTION !

Avatar du membre
AAAgora
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 9027
Enregistré le : 03 septembre 2016 11:28
Genre :

Re: résultats des législatives 2022

Message par AAAgora » 18 juin 2022 11:19

papibilou a écrit :
18 juin 2022 10:47
AAAgora a écrit :
17 juin 2022 19:05

.
Pas tout le monde est preneur, car ce qui utilisent les paradis fiscaux ne le sont pas et eux ont le pouvoir de les garder bien opérantes.
Ce qui montre que les Etats n'ont aucune intention de les fermer, tout simplement par manque de pouvoir suffisant pour renverser la situation existante.
Ne parlez pas de libéralisme, nous sommes à l'ère du néo-libéralisme financier mondialisé.
Rien à voir avec l'idéologie libérale.
Je ne vous demande pas un constat, je vous demande une SOLUTION !
.
Suppression par une loi des guichets des banques françaises dans les P.F.

"BNP Paribas et la Société générale sont les deux banques dont le produit net bancaire (PNB) réalisé dans les paradis fiscaux est le plus important, respectivement 3,1 milliards d'euros et 2,2 milliards d'euros."
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
Raoul Hedebouw : « Si on ne vit pas comme on pense, on finit par penser comme on vit »

Dom12
Posteur Experimente
Posteur Experimente
Messages : 196
Enregistré le : 08 avril 2022 18:17
Genre :

Re: résultats des législatives 2022

Message par Dom12 » 18 juin 2022 11:28

Macron devra s allier avec LR si il n a pas la majorité absolue. C est tout bon pour lui

Avatar du membre
CrazyMan
Posteur Giganovesque
Posteur Giganovesque
Messages : 4109
Enregistré le : 23 août 2012 18:31

Re: résultats des législatives 2022

Message par CrazyMan » 18 juin 2022 12:12

papibilou a écrit :
18 juin 2022 10:47
Je ne vous demande pas un constat, je vous demande une SOLUTION !
Ah parce que maintenant il faut proposer une solution pour avoir le droit de formuler une critique ?
Tu sais les solutions proviennent d'un truc qui s'appelle la délibération, du moins en démocratie.
A part dire, "bah oui c'est de la merde notre système et je suis incapable de le justifier pour ce qu'il est mais est-ce que tu as des solutions ? Tu préfères l'ex URSS ?" tu ne dis pas grand-chose.
D'autant plus qu'il me semble que tu es, au moins en parti, d'accord avec le constat fait par AAAgora sur les paradis fiscaux.
"Etre de gauche c'est d'abord penser le monde, puis son pays, puis ses proches, puis soi; être de droite c'est l'inverse" Gilles Deleuze

papibilou
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 10704
Enregistré le : 25 août 2020 20:42
Genre :

Re: résultats des législatives 2022

Message par papibilou » 18 juin 2022 12:21

CrazyMan a écrit :
18 juin 2022 12:12
papibilou a écrit :
18 juin 2022 10:47
Je ne vous demande pas un constat, je vous demande une SOLUTION !
Ah parce que maintenant il faut proposer une solution pour avoir le droit de formuler une critique ?
Tu sais les solutions proviennent d'un truc qui s'appelle la délibération, du moins en démocratie.
A part dire, "bah oui c'est de la merde notre système et je suis incapable de le justifier pour ce qu'il est mais est-ce que tu as des solutions ? Tu préfères l'ex URSS ?" tu ne dis pas grand-chose.
D'autant plus qu'il me semble que tu es, au moins en parti, d'accord avec le constat fait par AAAgora sur les paradis fiscaux.
Qui parle de droit ?
Mais je vous rappelle comme Boileau que la critique est aisée et c'est le jeu favori des oppositions, mais j'aime bien les oppositions constructives. Donc si on n'a pas mieux à proposer il ne faut pas hésiter à être honnête et le dire.
Paradis fiscaux ? Pourquoi ? Vous y êtes favorable ? Quant à ma position sur l'échiquier politique je suis pour résumer, par nature modéré et social démocrate. Donc votre question sur l'URSS ...

papibilou
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 10704
Enregistré le : 25 août 2020 20:42
Genre :

Re: résultats des législatives 2022

Message par papibilou » 18 juin 2022 12:28

AAAgora a écrit :
18 juin 2022 11:19
papibilou a écrit :
18 juin 2022 10:47

Je ne vous demande pas un constat, je vous demande une SOLUTION !
.
Suppression par une loi des guichets des banques françaises dans les P.F.

"BNP Paribas et la Société générale sont les deux banques dont le produit net bancaire (PNB) réalisé dans les paradis fiscaux est le plus important, respectivement 3,1 milliards d'euros et 2,2 milliards d'euros."
Allons ! Vous savez qu'il s'agit de multinationales et que nous ne pouvons interdire ce type de pratiques. Je suis plutôt partisan d'y aller progressivement en interdisant le dumping fiscal intra européen ce qui couperait le robinet ( image) des PF européens qui doivent être les premiers supprimés: Eire, Luxembourg etc.. Mais quand vous voyez que la Hongrie bloque encore ce matin l'application du principe de fiscalité à 15% des multinationales du numérique que nous avons eu tellement de mal à faire accepter par 140 pays, je suis peu optimiste.

N'oublions pas l'optimisation fiscale ( joli mot pour une pratique douteuse ), type McKinsey ou MacDo.

Avatar du membre
CrazyMan
Posteur Giganovesque
Posteur Giganovesque
Messages : 4109
Enregistré le : 23 août 2012 18:31

Re: résultats des législatives 2022

Message par CrazyMan » 18 juin 2022 12:32

papibilou a écrit :
18 juin 2022 12:21
Qui parle de droit ?
Mais je vous rappelle comme Boileau que la critique est aisée et c'est le jeu favori des oppositions, mais j'aime bien les oppositions constructives. Donc si on n'a pas mieux à proposer il ne faut pas hésiter à être honnête et le dire.
Paradis fiscaux ? Pourquoi ? Vous y êtes favorable ? Quant à ma position sur l'échiquier politique je suis pour résumer, par nature modéré et social démocrate. Donc votre question sur l'URSS ...
Je sais très bien que tu te considères "modéré et social démocrate", chose que j'ai beaucoup de mal à imaginer à la lueur de certains propos que tu tiens même si tu fais preuve parfois de considérations sociales étonnantes, mais tu me sembles bien trop d'accord avec le libéral conservateur de Victor pour être un vrai social démocrate. En économie, le représentant le plus emblématique de la sociale démocratie se serait Piketty et honnêtement tu es bien moins socialiste que lui.
En ce qui concerne ma question sur l'URSS c'était simplement pour imiter ta tendance à parler de Cuba ou du Venezuela régulièrement pour justifier l'existence de notre magnifique "système économique".

Concernant la fiscalité, il y a eu énormément de propositions. La fiscalité, avant d'être un outil économique, est un outil législatif donc c'est l'Etat qui a le monopole sur la question. Deuxièmement, il me semble qu'il y a eu des propositions qui vont vers la mise en place d'une fiscalité mondiale pour les petits filous qui jouent le jeu du chantage. Troisièmement, les Etats comme l'Irlande ou le Luxembourg qui ne veulent pas jouer le jeu et continuer à faire reposer leurs économies sur l'évasion fiscale doivent être lourdement sanctionnés.
Là encore tu fais comme si les choses se passaient comme cela car c'est finalement "le cours normal des choses", "c'est la vie". La justice fiscale est avant tout une question de volonté politique.
"Etre de gauche c'est d'abord penser le monde, puis son pays, puis ses proches, puis soi; être de droite c'est l'inverse" Gilles Deleuze

Avatar du membre
Victor
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 37846
Enregistré le : 29 août 2014 19:21
Genre :

Re: résultats des législatives 2022

Message par Victor » 18 juin 2022 12:46

papibilou a écrit :
18 juin 2022 12:21
CrazyMan a écrit :
18 juin 2022 12:12


Ah parce que maintenant il faut proposer une solution pour avoir le droit de formuler une critique ?
Tu sais les solutions proviennent d'un truc qui s'appelle la délibération, du moins en démocratie.
A part dire, "bah oui c'est de la merde notre système et je suis incapable de le justifier pour ce qu'il est mais est-ce que tu as des solutions ? Tu préfères l'ex URSS ?" tu ne dis pas grand-chose.
D'autant plus qu'il me semble que tu es, au moins en parti, d'accord avec le constat fait par AAAgora sur les paradis fiscaux.
Qui parle de droit ?
Mais je vous rappelle comme Boileau que la critique est aisée et c'est le jeu favori des oppositions, mais j'aime bien les oppositions constructives. Donc si on n'a pas mieux à proposer il ne faut pas hésiter à être honnête et le dire.
Paradis fiscaux ? Pourquoi ? Vous y êtes favorable ? Quant à ma position sur l'échiquier politique je suis pour résumer, par nature modéré et social démocrate. Donc votre question sur l'URSS ...
En étant social-démocrate, je pense que vous faites partie des pires pour des extrémistes gauchistes comme Crazy ou Agora.
Les libéraux sont dans le camp adverse, ce ne sont pas des traîtres mais des ennemis de classe.
Mais les sociaux-démocrates qui font avancer le progrès social .. vous voilà en concurrence directe (et concrète) avec les gauchistes.
Pour eux, vous êtes un social-traître qui ose venir braconner sur leurs terres sociales mais sans remettre en cause radicalement le modèle libéral, capitaliste. Vous êtes donc ce qu'il y a de pire pour eux, finalement, il faut bien comprendre que le progrès social, ce n'est pas le plus important pour eux. Ce qui est important pour eux c'est la destruction de l'économie capitaliste, libérale.
Ce qui les motive, ce n'est pas de rendre les classes populaires moins pauvres, mais d'appauvrir radicalement les classes sociales les plus riches.
Peu importe pour eux que la réduction des inégalités se fasse par le bas, alors que vous, ce qui vous motive c'est de faire en sorte que les classes populaires vivent mieux et deviennent des classes moyennes. Mais cela c'est un objectif très dangereux pour les types comme Crazy parce qu'en s'enrichissant les classes populaires s'embourgeoisent et perdent leur "conscience de classe" et donc la possibilité de la révolution prolétarienne s'éloigne.
Ce dont rêve en secret les Agora, les Crazy et les Georges, c'est d'une politique ultra-libérale qui nous ferait revenir au 19ième siècle. C'est à dire une société quasiment découpée en deux classes sociales: les capitalistes et les pauvres travailleurs. Sans quasiment de classes moyennes.
Ce serait du pain bénit pour eux, car ce serait le terreau idéal où faire pousser leur grande révolution prolétarienne.

Mais manque de pot pour eux, depuis le 19ième, nos sociétés libérales se sont développées tout à fait différemment, justement en faisant surgir une très grande classe moyenne, embourgeoisée comme explique Crazy. Ce n'est pas pour rien que Crazy déteste les cadres parce qu'ils représentent justement cet embourgeoisement qui tue dans l'œuf son rêve de révolution prolétarienne.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

Avatar du membre
Relax
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15485
Enregistré le : 15 novembre 2015 16:34
Genre :

Re: résultats des législatives 2022

Message par Relax » 18 juin 2022 15:52

Dom12 a écrit :
18 juin 2022 11:28
Macron devra s allier avec LR si il n a pas la majorité absolue. C est tout bon pour lui
A LR, beaucoup commencent à en avoir assez d'être dans l'opposition depuis 2012, ils veulent des portefeuilles, des fonctions et tous les menus avantages qui vont avec, c'est humain.

Darmanin, Le Maire, Abad, Bachelot, y-compris Sarkozy lui-même sont devenus macroniens, la soupe est bonne.

Du coup, la nupaisse est l'épouvantail idéal pour pousser les classes moyennes vers le macronisme, les candidats mélenchonisés feront leurs meilleurs résultats dans les quartiers islamisés, comme dab !

Le vote nupaisse est un excellent indicateur du niveau d'islamisation d'un quartier. :super:

Avatar du membre
Relax
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15485
Enregistré le : 15 novembre 2015 16:34
Genre :

Re: résultats des législatives 2022

Message par Relax » 18 juin 2022 15:54

CrazyMan a écrit :
18 juin 2022 12:12
papibilou a écrit :
18 juin 2022 10:47
Je ne vous demande pas un constat, je vous demande une SOLUTION !
Ah parce que maintenant il faut proposer une solution pour avoir le droit de formuler une critique ?
C'est mieux oui. :D
S'il n'y a pas de solution, c'est que c'est pas un problème, c'est la vie.

vincent
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15542
Enregistré le : 28 avril 2017 12:19

Re: résultats des législatives 2022

Message par vincent » 18 juin 2022 17:20

AAAgora a écrit :
18 juin 2022 11:19
papibilou a écrit :
18 juin 2022 10:47

Je ne vous demande pas un constat, je vous demande une SOLUTION !
.
Suppression par une loi des guichets des banques françaises dans les P.F.
1 pronbléme et on fait votre loi pour suuprimer les guichets de nos banques dans les paradis fiscaux ?
Pouvez vous me rafraîchir la mémoire , où se trouve le siége social Air France KLM ?
et le siége social Renault Nissan Mitsubishi ?

la gauche aux manettes = entreprise de pompes funébres
Et ensuite on fait une loi pour......
"BNP Paribas et la Société générale sont les deux banques dont le produit net bancaire (PNB) réalisé dans les paradis fiscaux est le plus important, respectivement 3,1 milliards d'euros et 2,2 milliards d'euros."
ça vous arrive d' ouvrir les yeux sur l' économie du XXI éme siécle ?


vous avez le niveau de Quatremer nul doute

PRELEVEMENTS OBLIGATOIRES A LA CHARGE DE BNP PARIBAS

A l'échelle mondiale, le montant des impôts et taxes dû par le Groupe a atteint 5,9 milliards d'euros en 2019. En France, le Groupe s'est acquitté d'un montant d'impôts et taxes de 2,5 milliards d'euros au titre du même exercice.

ça vous enmerde de voir cette banque française en haut du classement des banques europénnes ? vous voulez la couler ? abruti , quand on a une poule qui pond 2,5Miliards d' euros , on la soigne


22 août 2019 — BNP Paribas Securities Services, qui emploie plus de 12.000 personnes à travers le monde, revendique 2.500 milliards d'euros d'actifs sous

Et ils recrutent
https://group.bnpparibas/emploi-carrier ... loi/france

NOUS AVONS 1 658 OFFRES DANS 1 ZONE GÉOGRAPHIQUE
CRÉER MON ALERTE MAIL

OFFRES EN FRANÇAIS UNIQUEMENT
CDI

a la hache ,avez vous une idée de ce que les 12 000 employés BNP font rentrer comme cotisations ,impôts ?

les français n' aiment pas les entreprises , surtout les riches , et depuis des décénnies.....et ces mêmes individus critiquent notre dette, notre chômage , montrent la balance de l' Allemagne .....pauvres imbéciles que vous êtes
allez vivre dans un pays voisin.....ils vont être plié en 4 a vous entendre
Modifié en dernier par vincent le 18 juin 2022 17:38, modifié 2 fois.

vivarais
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 39946
Enregistré le : 04 avril 2018 16:39

Re: résultats des législatives 2022

Message par vivarais » 18 juin 2022 17:29

vincent a écrit :
18 juin 2022 17:20
AAAgora a écrit :
18 juin 2022 11:19

.


1 pronbléme et on fait votre loi pour suuprimer les guichets de nos banques dans les paradis fiscaux ?
Pouvez vous me rafraîchir la mémoire , où se trouve le siége social Air France KLM ?
et le siége social Renault Nissan Mitsubishi ?

la gauche aux manettes = entreprise de pompes funébres
Et ensuite on fait une loi pour......

"BNP Paribas et la Société générale sont les deux banques dont le produit net bancaire (PNB) réalisé dans les paradis fiscaux est le plus important, respectivement 3,1 milliards d'euros et 2,2 milliards d'euros."
ça vous arrive d' ouvrir les yeux sur l' économie du XXI éme siécle ?


vous avez le niveau de Quatremer nul doute
entre ce que dit quatennens et ce que LFI ferait s'il etait au pouvoir il y a un fossé
ils feraient s'ils etaient au pouvoir comme tous les pays de la meme idéologie aussi bien ceux d'hier que d'aujourd'hui
dont en premier lieu "zero immigrés " et surtout s'ils sont clandestins
les propos de quatennens sont simplement électoralistes mais sans intention de les appliquer

Avatar du membre
AAAgora
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 9027
Enregistré le : 03 septembre 2016 11:28
Genre :

Re: résultats des législatives 2022

Message par AAAgora » 18 juin 2022 18:02

papibilou a écrit :
18 juin 2022 12:28
AAAgora a écrit :
18 juin 2022 11:19

.
Suppression par une loi des guichets des banques françaises dans les P.F.

"BNP Paribas et la Société générale sont les deux banques dont le produit net bancaire (PNB) réalisé dans les paradis fiscaux est le plus important, respectivement 3,1 milliards d'euros et 2,2 milliards d'euros."
Allons ! Vous savez qu'il s'agit de multinationales et que nous ne pouvons interdire ce type de pratiques. Je suis plutôt partisan d'y aller progressivement en interdisant le dumping fiscal intra européen ce qui couperait le robinet ( image) des PF européens qui doivent être les premiers supprimés: Eire, Luxembourg etc.. Mais quand vous voyez que la Hongrie bloque encore ce matin l'application du principe de fiscalité à 15% des multinationales du numérique que nous avons eu tellement de mal à faire accepter par 140 pays, je suis peu optimiste.

N'oublions pas l'optimisation fiscale ( joli mot pour une pratique douteuse ), type McKinsey ou MacDo.
.
Que la France montre la voie avec des banques qui renoncent à l'argent sale des P.F. serait un vertueux exemple de rigueur financière.
Il serait possible mais il nous manque le courage politique pour casser la chaine de complicité entre Etats et l'univers nébuleux de la finance mondialisée.
Donc on ne fait rien......car nous sommes démocrates !!!!
Gavez vous, voilà la devise néo-libérale !!!!
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
Raoul Hedebouw : « Si on ne vit pas comme on pense, on finit par penser comme on vit »

Avatar du membre
Kelenner
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 16696
Enregistré le : 05 juin 2013 09:03

Re: résultats des législatives 2022

Message par Kelenner » 18 juin 2022 18:19

Les solutions, elles existent. Comme l'a justement souligné Crazy, les questions fiscales sont essentiellement d'ordre politique et non économique.

Avatar du membre
AAAgora
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 9027
Enregistré le : 03 septembre 2016 11:28
Genre :

Re: résultats des législatives 2022

Message par AAAgora » 18 juin 2022 18:28

Vincent a écrit à propos des Paradis Fiscaux :
"ça vous arrive d' ouvrir les yeux sur l' économie du XXI éme siécle ? "

Pas l'économie mais la finance, car dans les P.F on ne produit rien.
Nous parlons de vols en bande organisée, avec les dépositaires d'argent en voleurs et les guichets de banques en complices.
Les codes pénales de tous les pays du monde punissent ces délits, sauf les vols dans les P.F.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
Raoul Hedebouw : « Si on ne vit pas comme on pense, on finit par penser comme on vit »

Avatar du membre
AAAgora
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 9027
Enregistré le : 03 septembre 2016 11:28
Genre :

Re: résultats des législatives 2022

Message par AAAgora » 18 juin 2022 18:31

Victor a écrit :
18 juin 2022 12:46
papibilou a écrit :
18 juin 2022 12:21

Qui parle de droit ?
Mais je vous rappelle comme Boileau que la critique est aisée et c'est le jeu favori des oppositions, mais j'aime bien les oppositions constructives. Donc si on n'a pas mieux à proposer il ne faut pas hésiter à être honnête et le dire.
Paradis fiscaux ? Pourquoi ? Vous y êtes favorable ? Quant à ma position sur l'échiquier politique je suis pour résumer, par nature modéré et social démocrate. Donc votre question sur l'URSS ...
En étant social-démocrate, je pense que vous faites partie des pires pour des extrémistes gauchistes comme Crazy ou Agora.
Les libéraux sont dans le camp adverse, ce ne sont pas des traîtres mais des ennemis de classe.
Mais les sociaux-démocrates qui font avancer le progrès social .. vous voilà en concurrence directe (et concrète) avec les gauchistes.
Pour eux, vous êtes un social-traître qui ose venir braconner sur leurs terres sociales mais sans remettre en cause radicalement le modèle libéral, capitaliste. Vous êtes donc ce qu'il y a de pire pour eux, finalement, il faut bien comprendre que le progrès social, ce n'est pas le plus important pour eux. Ce qui est important pour eux c'est la destruction de l'économie capitaliste, libérale.
Ce qui les motive, ce n'est pas de rendre les classes populaires moins pauvres, mais d'appauvrir radicalement les classes sociales les plus riches.
Peu importe pour eux que la réduction des inégalités se fasse par le bas, alors que vous, ce qui vous motive c'est de faire en sorte que les classes populaires vivent mieux et deviennent des classes moyennes. Mais cela c'est un objectif très dangereux pour les types comme Crazy parce qu'en s'enrichissant les classes populaires s'embourgeoisent et perdent leur "conscience de classe" et donc la possibilité de la révolution prolétarienne s'éloigne.
Ce dont rêve en secret les Agora, les Crazy et les Georges, c'est d'une politique ultra-libérale qui nous ferait revenir au 19ième siècle. C'est à dire une société quasiment découpée en deux classes sociales: les capitalistes et les pauvres travailleurs. Sans quasiment de classes moyennes.
Ce serait du pain bénit pour eux, car ce serait le terreau idéal où faire pousser leur grande révolution prolétarienne.

Mais manque de pot pour eux, depuis le 19ième, nos sociétés libérales se sont développées tout à fait différemment, justement en faisant surgir une très grande classe moyenne, embourgeoisée comme explique Crazy. Ce n'est pas pour rien que Crazy déteste les cadres parce qu'ils représentent justement cet embourgeoisement qui tue dans l'œuf son rêve de révolution prolétarienne.
.
Résumé : vous attribuez à la social-démocratie des pouvoirs qu'elle n'a pas, sauf dans le ramassage des miettes.
Mais vu par l'oeil d'un néo-libéral comme vous, les miettes c'est déjà beaucoup.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
Raoul Hedebouw : « Si on ne vit pas comme on pense, on finit par penser comme on vit »

Verrouillé

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »