Interdiction de TIK TOK aux USA, la fin des libertés outre-atlantique?

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crepenutella
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Interdiction de TIK TOK aux USA, la fin des libertés outre-atlantique?

Message par crepenutella »

Alors que le gouvernement américain a un accès directe aux réseaux sociaux basés aux USA (https://o.nouvelobs.com/high-tech/20130 ... oogle.html), Trump veut interdire le réseau social (1 milliard d'abonnés) TIK TOK car il pourrait être utilisé par les services chinois.


Cela me semble-t-il, pose un grave problème de liberté et de justice. Si demain un puissant réseau social européen égermait, et acceptait de collaborer avec nos services (comme google et twitter avec ceux des usa), est-ce à dire que les USA l'interdirait?

N'est-ce pas là une entreprise totalitaire qui vise à s'assurer du contrôle d'internet, de l'information, des données, et, in fine, la domination commerciale des GAFAM?

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html


Si les USA ne sont pas comparable à la Chine c'est parce que justement ils ne sont pas sensé agir de cette façon, et respecter les liberté. Trump n'est-il pas en train de mettre sur le même plan son pays, avec cette idée qu'il n'y aurait que deux puissances commerciales qui s'affrontent?

N'est-ce pas au fond, comme au temps du Maccartysme, le libéralisme au sens large, celui qui promet les libertés fondamentales liées aux Droits de l'Homme, qui fait les frais de cette nouvelle guerre froide?

Quel est la prochaine étape? L'interdiction du Kung Fu et de la sauce huitre?
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
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lotus95
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Re: Interdiction de TIK TOK aux USA, la fin des liberté outre-atlantique?

Message par lotus95 »

Je ne sais pas ce qu'il en est de ce réseau, mais en tout cas, la dernière censure d'une vidéo par Youtube, Twitter et Facebook démontre que les réseaux sociaux sont plutôt contrôlés par d'autres acteurs à l'heure actuelle ... les plus grands fonds d'investissement (une fois de plus)
et sur cette affaire, il est allé dans le sens de la liberté d'expression ; assez rare de nos jours pour être souligné ...

Maison Blanche
@realDonaldTrump
a publié son décret sur la censure en ligne. L'Executive Order empêche les géants des médias sociaux de modifier ou d'éditorialiser la liberté d'expression et leur exige la transparence sur leurs pratiques de modération
https://www.whitehouse.gov/briefings-st ... ensorship/
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche
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crepenutella
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Re: Interdiction de TIK TOK aux USA, la fin des liberté outre-atlantique?

Message par crepenutella »

lotus95 a écrit : 01 août 2020 23:06 Je ne sais pas ce qu'il en est de ce réseau, mais en tout cas, la dernière censure d'une vidéo par Youtube, Twitter et Facebook démontre que les réseaux sociaux sont plutôt contrôlés par d'autres acteurs à l'heure actuelle ... les plus grands fonds d'investissement (une fois de plus)
et sur cette affaire, il est allé dans le sens de la liberté d'expression ; assez rare de nos jours pour être souligné ...

Maison Blanche
@realDonaldTrump
a publié son décret sur la censure en ligne. L'Executive Order empêche les géants des médias sociaux de modifier ou d'éditorialiser la liberté d'expression et leur exige la transparence sur leurs pratiques de modération
https://www.whitehouse.gov/briefings-st ... ensorship/
En réalité il garantie à l'état le monopole de la censure. C'est malin.
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LeGrandNoir
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Re: Interdiction de TIK TOK aux USA, la fin des libertés outre-atlantique?

Message par LeGrandNoir »

Je ne sais pas ce que ces américains ont derrière la tête, mais ils font dans lademi-mesure. Il leur suffit d'interdire iOS et Android aux chinois et la cela fera vraiment mal.
“Dieu se rit des hommes qui se plaignent des conséquences alors qu'ils en chérissent les causes." Jacques-Bénigne Bossuet.
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Mickey
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Re: Interdiction de TIK TOK aux USA, la fin des libertés outre-atlantique?

Message par Mickey »

Y'a trois semaines, Trump voulait interdire Twitter parce que ses appels aux meurtre avait été modérés, on attend toujours le résultat.
Il n'est pas inutile de rappeler que les GAFA sont les grands bénéficiaires de la politique de Trump. ;)
jabar
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Re: Interdiction de TIK TOK aux USA, la fin des libertés outre-atlantique?

Message par jabar »

Petite question, pourquoi l'expression par le biais de plateformes privées comme Twitter relève de la liberté d'expression ? Si TF1 me refuse un passage dans le 20h, il entrave mon droit à la liberté d'expression ?

Sinon, pour donner une idée de ce qu'est TikTok. Ce n'est pas une appli de réseaux sociaux, c'est une appli de collectes de données déguisée en réseau social.
Si vous installez TikTok, elle va collecter toutes les caractéristiques matérielles de votre téléphone, recenser toutes vos applis installées, stocker tous vos paramètres réseaux, vos contacts bien sûr, votre localisation même si votre gps est désactivé. Cette appli collecte absolument tout ce qu'elle peut et l'encrypte. Elle permet aussi l'exécution de code téléchargé sans contrôle de la plateforme.
Facebook à côté, ce sont des enfants. Toutes ces données collectées sont envoyées ensuite vers la Chine.
Brouette
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Re: Interdiction de TIK TOK aux USA, la fin des libertés outre-atlantique?

Message par Brouette »

Pour les américains et leur indépendance politique vis à vis de l'étranger vaut mieux n'être surveillé que par des entreprises américaines.
Un gouvernement des élites, par les élites , pour les élites, vive la démocratie!
oups
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Re: Interdiction de TIK TOK aux USA, la fin des libertés outre-atlantique?

Message par oups »

Apres , interdire un bouzingue qui sert a que dalle et contribue a l'aCONissement de la societe :siffle:
vivarais
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Re: Interdiction de TIK TOK aux USA, la fin des libertés outre-atlantique?

Message par vivarais »

crepenutella a écrit : 01 août 2020 22:31 Alors que le gouvernement américain a un accès directe aux réseaux sociaux basés aux USA (https://o.nouvelobs.com/high-tech/20130 ... oogle.html), Trump veut interdire le réseau social (1 milliard d'abonnés) TIK TOK car il pourrait être utilisé par les services chinois.


Cela me semble-t-il, pose un grave problème de liberté et de justice. Si demain un puissant réseau social européen égermait, et acceptait de collaborer avec nos services (comme google et twitter avec ceux des usa), est-ce à dire que les USA l'interdirait?

N'est-ce pas là une entreprise totalitaire qui vise à s'assurer du contrôle d'internet, de l'information, des données, et, in fine, la domination commerciale des GAFAM?

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html


Si les USA ne sont pas comparable à la Chine c'est parce que justement ils ne sont pas sensé agir de cette façon, et respecter les liberté. Trump n'est-il pas en train de mettre sur le même plan son pays, avec cette idée qu'il n'y aurait que deux puissances commerciales qui s'affrontent?

N'est-ce pas au fond, comme au temps du Maccartysme, le libéralisme au sens large, celui qui promet les libertés fondamentales liées aux Droits de l'Homme, qui fait les frais de cette nouvelle guerre froide?

Quel est la prochaine étape? L'interdiction du Kung Fu et de la sauce huitre?
ce qui est étonnant c'est que cela vous dérange si cela se fait aux USA .mais pas à cuba , en chine ou en Corée du nord
à cuba c'est accès à zéro réseaux sociaux car les cubains n'ont pas les moyens d'avoir un smartphone :pleur4:
alors que si l'on a fait un voyage au kenya on peut voir des bergers massaï avoir eux des téléphones :hehe: satélitte
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Re: Interdiction de TIK TOK aux USA, la fin des libertés outre-atlantique?

Message par Crapulax »

.................................................Etats-Unis: Microsoft discute avec Trump pour acquérir TikTok.........................................


Le géant américain a confirmé dimanche que des négociations étaient en cours pour racheter la branche américaine de l’application à ByteDance, sa maison mère chinoise, après en avoir discuté avec Donald Trump.

Si la transaction a lieu, Microsoft possédera et dirigera le réseau social aux Etats-Unis, au Canada, en Australie et en Nouvelle-Zélande.

L'horizon s'éclaircit enfin pour les usagers américains de TikTok. Après avoir passé un week-end à envisager le pire, le réseau social chinois que Donald Trump a menacé vendredi de bannir des Etats-Unis pourrait être racheté par Microsoft d'ici la fin de l'été.

Le géant américain de l'informatique a confirmé dimanche dans un communiqué que des négociations étaient en cours pour racheter la branche américaine de l'application à ByteDance, sa maison mère chinoise. Les pourparlers entre les deux firmes continuent après que le président américain et Satya Nadella, le patron de Microsoft, se sont entretenus ce week-end.

Microsoft « apprécie l'importance de répondre aux inquiétudes du président », déclare-t-il dans un communiqué, et espère que les pourparlers aboutiront au plus tard le 15 septembre. L'acquisition sera ainsi soumise « à une évaluation complète de la sécurité et devra apporter des bénéfices économiques aux Etats-Unis, y compris au Trésor américain ».

Si la transaction a lieu, Microsoft possédera et dirigera le réseau social aux Etats-Unis, au Canada, en Australie et en Nouvelle-Zélande. Des actionnaires minoritaires pourront se joindre à l'opération. « Microsoft s'assurera que toutes les données des utilisateurs américains de TikTok sont transférées et restent aux Etats-Unis », a promis la société de Seattle.

Tensions politiques et commerciales entre Washington et Pékin:

Le ton était monté ce week-end : vendredi soir, le locataire de la Maison Blanche a déclaré qu'il bannissait l'appli et qu'il était même opposé à un rachat par un groupe américain. Dans un contexte de tensions politiques et commerciales avec la Chine, Washington accuse depuis des mois l'interface d'être utilisée par le renseignement chinois à des fins de surveillance.

L'application de partage de vidéos faisait ainsi l'objet d'une enquête du CFIUS, l'agence américaine chargée de s'assurer que les investissements étrangers ne présentent pas de risque pour la sécurité nationale. TikTok a toujours fermement nié tout partage de données avec Pékin.

Le réseau social doit être « vendu ou bloqué » aux Etats-Unis, avait averti dimanche le secrétaire au Trésor américain Steven Mnuchin. De son côté, le chef de la diplomatie américaine Mike Pompeo promettait des mesures imminentes du président « en réponse aux divers risques pour la sécurité nationale que posent les logiciels liés au Parti communiste chinois ».

Opportunité pour Microsoft:

TikTok, compte près d'un milliard d'utilisateurs dans le monde et est très populaire auprès d'un public jeune. Sur la plateforme, des créateurs de contenus inquiets ont posté des liens vers leurs profils Instagram ou YouTube pour ne pas perdre leurs abonnés en cas de fermeture. D'autres font de l'humour ou tentent de prouver qu'il est impossible de bloquer un réseau aussi populaire.

Microsoft a prévu de « construire sur l'expérience que les utilisateurs de TikTok adorent, tout en ajoutant une couche de sécurité et de protection de la vie privée de très haute qualité ». Le groupe informatique aurait ainsi une chance de percer sur le marché très prisé des réseaux sociaux. Actuellement, il dispose de la plateforme professionnelle LinkedIn et de Teams, un service de messagerie interne pour les entreprises.
Source:Le Parisien.
https://www.leparisien.fr/economie/etat ... 362641.php
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Re: Interdiction de TIK TOK aux USA, la fin des libertés outre-atlantique?

Message par Victor »

jabar a écrit : 02 août 2020 11:51 Petite question, pourquoi l'expression par le biais de plateformes privées comme Twitter relève de la liberté d'expression ? Si TF1 me refuse un passage dans le 20h, il entrave mon droit à la liberté d'expression ?

Sinon, pour donner une idée de ce qu'est TikTok. Ce n'est pas une appli de réseaux sociaux, c'est une appli de collectes de données déguisée en réseau social.
Si vous installez TikTok, elle va collecter toutes les caractéristiques matérielles de votre téléphone, recenser toutes vos applis installées, stocker tous vos paramètres réseaux, vos contacts bien sûr, votre localisation même si votre gps est désactivé. Cette appli collecte absolument tout ce qu'elle peut et l'encrypte. Elle permet aussi l'exécution de code téléchargé sans contrôle de la plateforme.
Facebook à côté, ce sont des enfants. Toutes ces données collectées sont envoyées ensuite vers la Chine.
Evidemment dans ce cas, c'est tik tok qui est un terrible danger pour les libertés individuelles et non Trump !
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Interdiction de TIK TOK aux USA, la fin des libertés outre-atlantique?

Message par crepenutella »

jabar a écrit : 02 août 2020 11:51 Petite question, pourquoi l'expression par le biais de plateformes privées comme Twitter relève de la liberté d'expression ? Si TF1 me refuse un passage dans le 20h, il entrave mon droit à la liberté d'expression ?

Sinon, pour donner une idée de ce qu'est TikTok. Ce n'est pas une appli de réseaux sociaux, c'est une appli de collectes de données déguisée en réseau social.
Si vous installez TikTok, elle va collecter toutes les caractéristiques matérielles de votre téléphone, recenser toutes vos applis installées, stocker tous vos paramètres réseaux, vos contacts bien sûr, votre localisation même si votre gps est désactivé. Cette appli collecte absolument tout ce qu'elle peut et l'encrypte. Elle permet aussi l'exécution de code téléchargé sans contrôle de la plateforme.
Facebook à côté, ce sont des enfants. Toutes ces données collectées sont envoyées ensuite vers la Chine.
Les GAFAM le font aussi, il n'y a vraiment pas de différence a ce niveau là. Les américains râlent parce qu'ils sont concurrencés tout simplement, et qu'ils estiment incarner le bien, et donc que ce qui pose problème pour les autres ne pose aucun probleme pour le leader du monde libre.
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
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Re: Interdiction de TIK TOK aux USA, la fin des libertés outre-atlantique?

Message par Victor »

crepenutella a écrit : 03 août 2020 14:29
jabar a écrit : 02 août 2020 11:51 Petite question, pourquoi l'expression par le biais de plateformes privées comme Twitter relève de la liberté d'expression ? Si TF1 me refuse un passage dans le 20h, il entrave mon droit à la liberté d'expression ?

Sinon, pour donner une idée de ce qu'est TikTok. Ce n'est pas une appli de réseaux sociaux, c'est une appli de collectes de données déguisée en réseau social.
Si vous installez TikTok, elle va collecter toutes les caractéristiques matérielles de votre téléphone, recenser toutes vos applis installées, stocker tous vos paramètres réseaux, vos contacts bien sûr, votre localisation même si votre gps est désactivé. Cette appli collecte absolument tout ce qu'elle peut et l'encrypte. Elle permet aussi l'exécution de code téléchargé sans contrôle de la plateforme.
Facebook à côté, ce sont des enfants. Toutes ces données collectées sont envoyées ensuite vers la Chine.
Les GAFAM le font aussi, il n'y a vraiment pas de différence a ce niveau là. Les américains râlent parce qu'ils sont concurrencés tout simplement, et qu'ils estiment incarner le bien, et donc que ce qui pose problème pour les autres ne pose aucun probleme pour le leader du monde libre.
Tu es en train de nous expliquer que des réseaux sociaux américains volent des données sans le consentement des utilisateurs ????
Attention, c'est une accusation très grave. J'espère que tu as des sources, sinon c'est de la simple diffamation punissable d'emprisonnement.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Interdiction de TIK TOK aux USA, la fin des libertés outre-atlantique?

Message par Stounk »

Victor a écrit : 03 août 2020 15:16
crepenutella a écrit : 03 août 2020 14:29 Les GAFAM le font aussi, il n'y a vraiment pas de différence a ce niveau là. Les américains râlent parce qu'ils sont concurrencés tout simplement, et qu'ils estiment incarner le bien, et donc que ce qui pose problème pour les autres ne pose aucun probleme pour le leader du monde libre.
Tu es en train de nous expliquer que des réseaux sociaux américains volent des données sans le consentement des utilisateurs ????
Attention, c'est une accusation très grave. J'espère que tu as des sources, sinon c'est de la simple diffamation punissable d'emprisonnement.
Si, tu consens, en cliquant vite fait an bas d'un truc long de 50 pages que tu ne lis pas, sur "accepter". :XD:
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Re: Interdiction de TIK TOK aux USA, la fin des libertés outre-atlantique?

Message par jabar »

Facebook ne vole pas de données puisqu'elles lui sont fournies par ses utilisateurs. Mais elle peut les exploiter sans leur consentement et illégalement. Voir l'affaire Cambridge Analytics.
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