Aurélien Barreau à l'Université d'été du Medef

[Hdelapampa]

C'est un extrait d'une autre vidéo plus longue ou d'autres 'personnalités" prennent la parole.
C'est très intéressant de comparer la hauteur de vue des uns et des autres.
https://www.youtube.com/watch?v=gfqmJHT57LM&t=1554s
Concernant l'intervention d'Aurélien Barrau, personnellement je signe.
Et j'ai pris un énorme pied à l'écouter et à observer les tronches que font ceux qui "l'écoutent".
L'air pincé et choqué de ces bourges mis en face de leur passé est un régal.
Z'auraient mieux fait d'inviter à la place Yann-Arthus Bertrand ou le président de la Fédération des chasseurs ou encore celle de la FNSEA.
Hulot, ce n'est plus possible.

[vincent]

C'est un extrait d'une autre vidéo plus longue ou d'autres 'personnalités" prennent la parole.
C'est très intéressant de comparer la hauteur de vue des uns et des autres.
https://www.youtube.com/watch?v=gfqmJHT57LM&t=1554s
Concernant l'intervention d'Aurélien Barrau, personnellement je signe.
Et j'ai pris un énorme pied à l'écouter et à observer les tronches que font ceux qui "l'écoutent".
L'air pincé et choqué de ces bourges mis en face de leur passé est un régal.
Z'auraient mieux fait d'inviter à la place Yann-Arthus Bertrand ou le président de la Fédération des chasseurs ou encore celle de la FNSEA.
Hulot, ce n'est plus possible.

je ne sais pas ce qu' il a dit , qu' importe , je ne sais pas , pas plus que vous d' ailleurs le ressenti de ceux qui assistaient a son intervention , mais vous , apparement , vous savez que cela a été mal ressenti .Bon, si cela vous fait du bien ,j' en suis ravi .

Maintenant , inviter ce genre de profil ne me semble pas une erreur , qu' auriez vous dit , si a sa place , avait été invité le PDG de Google ou de Total , a faire une causerie .

C 'est une attitude saine du MEDEF , on aimerait en dire autant des universités françaises , qui invitent un Poutou , et barent l' accés au rédacteuren chef de Valeurs Actuelles , a un ancien président de la République .

C 'est cela la démocratie , l'ouverture , le débat ........quel intéret de "débattre " entre soi à la fac ? c 'est tout , sauf démocratique , sauf de la préparation a une ouverture d' esprit.......c 'est tout , sauf ce que doit être un enseignement dans un pays démocratique .

Vous pouvez traiter de bourgeois qui vous voulez , on ne peut pas baillonner la parole des gens ; on est en France , pas au Vénézuéla

[Victor]

Je ne comprends pas bien le sujet.
Est-ce l'ouverture d'esprit du MEDEF ?
Est-ce le fond de l'intervention de cet écologiste effondriste (un représentant de la collapsologie) ?
Si Hdelapampa pouvait préciser son sujet, merci d'avance.

[danielle49]

Au MEDEF on commence à faire profil bas, c'est la crise, surtout pour les autres.
Un extrait d'échanges au MEDEF, très clâass :
Madame : Charles Edmond je sors Choupette pouvez vous me passer les clefs du Falcon ?
Monsieur : Chérie c'est un peu chaud en ce moment, prenez plutôt la twingo du jardinier
Madame : Hein, dans quel monde Vuitton ?

[da capo]

Aurélien Barreau est un théoricien en astrophysique et un pédagogue hors-pair, tous ses anciens élèves vous le diront. Son look beatnick ne dérange personne et c'est tant mieux. De plus, j'ai une certaine sympathie pour les scientifiques comme lui, Etienne Klein et tant d'autres, qui élargissent leur domaine de compétences en s'orientant vers des disciplines comme l'épistémologie (philosophie des sciences pour faire simple).

Il s'adresse à des pragmatiques, des décideurs du monde de l'entreprise, cette grosse machine dont son intelligence hors-normes n'a visiblement pas cerné tous les rouages, ni les retombées économiques indirectes sans lesquelles, faut-il le rappeler, l'Institut de Physique Théorique de Grenoble et tant d'autres institutions comparables ne seraient que des utopies.
L'entrepreneur entreprend et le théoricien théorise.

J'ai regardé l'extrait vidéo et d'emblée, certaines de ses affirmations m'ont contrarié, presque indigné du genre :
''vous autres, chefs d'entreprises, vous nommerez croissance le fait de raser un espace gorgé de vie (ces espaces-là regorgent tellement de vie que personne ne veut les cultiver) pour le remplacer par une surface commerciale, fût-elle neutre en carbone'' ou bien: '' tant que le président du Medef nommera ''progrès'' la mise en place d'une nouvelle génération de téléphonie mobile qui ne correspond strictement à aucun besoin'', besoin dont il semble ignorer les ressorts, qui vont bien au-delà de la vitesse de téléchargement de feuilletons en série ou de stories insta par les adolescents.

Bref, ce festival de déploration sur fond de collapsologie n'a pas grand intérêt, mais par principe, je salue ce genre d'initiative, comme j'ai salué l'invitation de Raphaël Enthoven à un congrès de la droite dure il y a trois ans.

[Victor]

Aurélien Barreau est un théoricien en astrophysique et un pédagogue hors-pair, tous ses anciens élèves vous le diront. Son look beatnick ne dérange personne et c'est tant mieux. De plus, j'ai une certaine sympathie pour les scientifiques comme lui, Etienne Klein et tant d'autres, qui élargissent leur domaine de compétences en s'orientant vers des disciplines comme l'épistémologie (philosophie des sciences pour faire simple).

Il s'adresse à des pragmatiques, des décideurs du monde de l'entreprise, cette grosse machine dont son intelligence hors-normes n'a visiblement pas cerné tous les rouages, ni les retombées économiques indirectes sans lesquelles, faut-il le rappeler, l'Institut de Physique Théorique de Grenoble et tant d'autres institutions comparables ne seraient que des utopies.
L'entrepreneur entreprend et le théoricien théorise.

J'ai regardé l'extrait vidéo et d'emblée, certaines de ses affirmations m'ont contrarié, presque indigné du genre :
''vous autres, chefs d'entreprises, vous nommerez croissance le fait de raser un espace gorgé de vie (ces espaces-là regorgent tellement de vie que personne ne veut les cultiver) pour le remplacer par une surface commerciale, fût-elle neutre en carbone'' ou bien: '' tant que le président du Medef nommera ''progrès'' la mise en place d'une nouvelle génération de téléphonie mobile qui ne correspond strictement à aucun besoin'', besoin dont il semble ignorer les ressorts, qui vont bien au-delà de la vitesse de téléchargement de feuilletons en série ou de stories insta par les adolescents.

Bref, ce festival de déploration sur fond de collapsologie n'a pas grand intérêt, mais par principe, je salue ce genre d'initiative, comme j'ai salué l'invitation de Raphaël Enthoven à un congrès de la droite dure il y a trois ans.

Il faudrait former ce Barreau à l'économie ?
Ou bien lui envoyer faire un stage en entreprise ?

[Hdelapampa]

Le sujet?
Reformulons.
Pour faire un peu de "green washing", le Medef organise une "table ronde" sur ...je ne sais pas trop quoi d'ailleurs, mais les intervenants semblent parler du climat et de la sacro-sainte planète.

Le Medef "participe" à la transition écolog... technologique en mode "merde, c'est chié koa, on va pas rester les seuls ! Y a du pognon à faire avec cette couleur"
Aurélien Barreau dit trois choses.

En voici une:

"Tant qu'un ancien président de la République,souvenez-vous 2019 ce n'est pas si vieux, pourra venir ici-même, à l'Université d'été du patronat, moquer le discours scientifiquement irréprochable, de Gretha Thonberg devant un parterre qui était alors hilare, nous n'aurons pas commencé à réfléchir sérieusement."

Je dis: en effet.
Cet ancien président s'appelle Sarkozy, prolongement naturel du Medef dans l'Etat.
Mais attendre du Medef qu'il réfléchisse sérieusement à autre chose que le profit, c'est être certain d'attendre longtemps encore.

Je suis donc à mon tour hilare devant le spectacle des mines atterrées et déconfites, gênées, des menteurs à qui il vient de mettre le nez dans leur caca.

Il dit aussi (mais là je ne cite pas mot pour mot) que "tant qu'on appellera croissance le fait de détruire un espace grouillant de vie pour faire un centre commercial à zéro émission carbone nous n'aurons pas commencé à réfléchir sérieusement".
Là encore, je suis parfaitement d'accord.
Sauf sur le "nous", bien sûr.
Je ne dis jamais "nous" avec le Medef, mais "eux".
Et moi ça fait plus de cinquante ans que je pense tout ça.

[Hdelapampa]

(...)
J'ai regardé l'extrait vidéo et d'emblée, certaines de ses affirmations m'ont contrarié, presque indigné du genre :
''vous autres, chefs d'entreprises, vous nommerez croissance le fait de raser un espace gorgé de vie (ces espaces-là regorgent tellement de vie que personne ne veut les cultiver) pour le remplacer par une surface commerciale, fût-elle neutre en carbone'' ou bien: '' tant que le président du Medef nommera ''progrès'' la mise en place d'une nouvelle génération de téléphonie mobile qui ne correspond strictement à aucun besoin'', besoin dont il semble ignorer les ressorts, qui vont bien au-delà de la vitesse de téléchargement de feuilletons en série ou de stories insta par les adolescents.

Bref, ce festival de déploration sur fond de collapsologie n'a pas grand intérêt, mais par principe, je salue ce genre d'initiative, comme j'ai salué l'invitation de Raphaël Enthoven à un congrès de la droite dure il y a trois ans.

Ca ne m'étonne pas venant d'une personne qui pense qu'on bétonne "ces espaces-là (qui) regorgent tellement de vie que personne ne veut les cultiver".
C'est précisément la mise en culture qui détruit la vie grouillante mais inexistante, sans valeur aux yeux de celui qui défriche, draîne, assèche, aplanit.
Le résultat est sous nos yeux.

[Mesoke]

Aurélien Barrau ne parle de collapsologie ou d'effondrisme. Mais de ce qui est en train de se passer pour de vrai dans nos vraies vies.

Les négationnistes ont beau sortir des relevés météo vieux de plusieurs décennies montrant qu'il a fait aussi chaud que cet été pendant trois jours quelque part dans le monde, cet été est en passe d'être le plus chaud de l'histoire mondiale. Surpassant les records établis dans les années précédentes. Le tout couplé à des sécheresses record, et inondations records à d'autres endroits. Soit, en gros, ce que nous prévoyaient les spécialistes du climat il y a 20 ans. Ceux qu'on qualifiait alors de collapsologues ou d'effondristes.

Barrau nous présente juste un constat simple et clair, qu'on connait tous : on parle beaucoup de lutte contre le réchauffement climatique, mais on ne fait rien de vraiment concret au-delà de quelques mesurettes symboliques. Et ce, notamment, du fait des entrepreneurs et financiers pour qui le pognon est le seul intérêt, le green washing n'étant qu'une partie du budget publicité très peu impactante sur la pollution.

[Victor]

Le sujet?
Reformulons.
Pour faire un peu de "green washing", le Medef organise une "table ronde" sur ...je ne sais pas trop quoi d'ailleurs, mais les intervenants semblent parler du climat et de la sacro-sainte planète.

Le Medef "participe" à la transition écolog... technologique en mode "merde, c'est chié koa, on va pas rester les seuls ! Y a du pognon à faire avec cette couleur"
Aurélien Barreau dit trois choses.

En voici une:

"Tant qu'un ancien président de la République,souvenez-vous 2019 ce n'est pas si vieux, pourra venir ici-même, à l'Université d'été du patronat, moquer le discours scientifiquement irréprochable, de Gretha Thonberg devant un parterre qui était alors hilare, nous n'aurons pas commencé à réfléchir sérieusement."

Je dis: en effet.
Cet ancien président s'appelle Sarkozy, prolongement naturel du Medef dans l'Etat.
Mais attendre du Medef qu'il réfléchisse sérieusement à autre chose que le profit, c'est être certain d'attendre longtemps encore.

Je suis donc à mon tour hilare devant le spectacle des mines atterrées et déconfites, gênées, des menteurs à qui il vient de mettre le nez dans leur caca.

Il dit aussi (mais là je ne cite pas mot pour mot) que "tant qu'on appellera croissance le fait de détruire un espace grouillant de vie pour faire un centre commercial à zéro émission carbone nous n'aurons pas commencé à réfléchir sérieusement".
Là encore, je suis parfaitement d'accord.
Sauf sur le "nous", bien sûr.
Je ne dis jamais "nous" avec me Medef, mais "eux".
Et moi ça fait plus de cinquante ans que je pense tout ça.

Mais est-ce qu'Aurélien Barreau lui-même commence à réfléchir sérieusement ?
Parce que le problème n'est pas simple même pour une "tête" en physique ou en maths comme lui.
Plus le nombre de variables est important, plus l'optimisation de la fonction est difficile.
Et c'est particulièrement vrai dans ce problème.
Comment concilier activités humaines, progrès des conditions de vie des humains sur terre et écologie, respect des ressources naturelles, de l'atmosphère, de la nature en général.

Face à un problème aussi compliqué, il y a soit une solution ultra simple : on élimine l'homme, soit une ou des solutions qui ne seront pas simples à trouver et encore moins à mettre en œuvre, parce qu'il y aura moult réticences au changement de la part d'humains habitués à leur confort, à leurs loisirs, à leur vroum-vroum, etc.

[Victor]

Aurélien Barrau ne parle de collapsologie ou d'effondrisme. Mais de ce qui est en train de se passer pour de vrai dans nos vraies vies.

Les négationnistes ont beau sortir des relevés météo vieux de plusieurs décennies montrant qu'il a fait aussi chaud que cet été pendant trois jours quelque part dans le monde, cet été est en passe d'être le plus chaud de l'histoire mondiale. Surpassant les records établis dans les années précédentes. Le tout couplé à des sécheresses record, et inondations records à d'autres endroits. Soit, en gros, ce que nous prévoyaient les spécialistes du climat il y a 20 ans. Ceux qu'on qualifiait alors de collapsologues ou d'effondristes.

Barrau nous présente juste un constat simple et clair, qu'on connait tous : on parle beaucoup de lutte contre le réchauffement climatique, mais on ne fait rien de vraiment concret au-delà de quelques mesurettes symboliques. Et ce, notamment, du fait des entrepreneurs et financiers pour qui le pognon est le seul intérêt, le green washing n'étant qu'une partie du budget publicité très peu impactante sur la pollution.

Les entrepreneurs ne font que suivre les souhaits conscients ou inconscients de leurs clients finaux, c'est à dire les consommateurs.
Donc désigner les entreprises comme bouc-émissaires, c'est une grave erreur.
Les entreprises suivent les réglementations et les normes qui sont décidées, votées par les différents gouvernements et assemblées nationales ou européennes, donc par les politiques.

Globalement, je dirais même que les entreprises privées sont plutôt les acteurs qui font le plus d'effort comparées aux particuliers qui sont eux, au contraire, les plus réticents à modifier leurs modes de vie polluant et énergivore.

[Hdelapampa]

Mais est-ce qu'Aurélien Barreau lui-même commence à réfléchir sérieusement ?
Parce que le problème n'est pas simple même pour une "tête" en physique ou en maths comme lui.
Plus le nombre de variables est important, plus l'optimisation de la fonction est difficile.
Et c'est particulièrement vrai dans ce problème.
Comment concilier activités humaines, progrès des conditions de vie des humains sur terre et écologie, respect des ressources naturelles, de l'atmosphère, de la nature en général.

Face à un problème aussi compliqué, il y a soit une solution ultra simple : on élimine l'homme, soit une ou des solutions qui ne seront pas simples à trouver et encore moins à mettre en œuvre, parce qu'il y aura moult réticences au changement de la part d'humains habitués à leur confort, à leurs loisirs, à leur vroum-vroum, etc.

Vous noyez le poisson.
Pour démontrer que quelqu'un n'a pas réfléchi sérieusement il faut commencer par se situer par rapport à ce qu'il dit.
Et dire ensuite pourquoi.
Vous, vous le caricaturez pour faire découler de cette caricature une conclusion abusive hors du propos "Eliminer l'Homme'.
Il ne le dit pas.
VOUS, vous nous dites que contrarier le Medef c'est en fait rien moins que vouloir exterminer l'Humanité.
C'est ridicule.
D'autres pour le disqualifier parle de la longueur de ses cheveux.
"Quand le sage montre la Lune, l'imbécile regarde le doigt."

Comment concilier activités humaines, progrès des conditions de vie des humains sur terre et écologie, respect des ressources naturelles, de l'atmosphère, de la nature en général.

Ce n'est pas de "concilier" n'importent quelles activités humaines qu'il s'agit.
La table-ronde a lieu à l'université du Medef, faut-il le rappeler?
Quelles sont les "activités humaines" du Medef?

[Mesoke]

Les entrepreneurs ne font que suivre les souhaits conscients ou inconscients de leurs clients finaux, c'est à dire les consommateurs.
Donc désigner les entreprises comme bouc-émissaires, c'est une grave erreur.
Les entreprises suivent les réglementations et les normes qui sont décidées, votées par les différents gouvernements et assemblées nationales ou européennes, donc par les politiques.

Globalement, je dirais même que les entreprises privées sont plutôt les acteurs qui font le plus d'effort comparées aux particuliers qui sont eux, au contraire, les plus réticents à modifier leurs modes de vie polluant et énergivore.

Bien sûr que non : les entrepreneurs créent des besoins pour avoir à les satisfaire. C'est à ça que servent les milliards dépensés en pub chaque année (on prévoit d'atteindre les 1000 milliards d'ici 3-4 ans).

Oui, il faut éduquer la population. Mais comment des agences gouvernementales avec 3 pleupleus de 10 000 euros de budget vont pouvoir lutter contre des millions de publicitaires disposant de 1000 milliards de thunes ?

La population n'a pas de réelle liberté d'esprit. Nous sommes influencés de plein de manières différentes. Et surtout sciemment par des entreprises, pour nous vendre des trucs plus ou moins utiles.

[Victor]

Mais est-ce qu'Aurélien Barreau lui-même commence à réfléchir sérieusement ?
Parce que le problème n'est pas simple même pour une "tête" en physique ou en maths comme lui.
Plus le nombre de variables est important, plus l'optimisation de la fonction est difficile.
Et c'est particulièrement vrai dans ce problème.
Comment concilier activités humaines, progrès des conditions de vie des humains sur terre et écologie, respect des ressources naturelles, de l'atmosphère, de la nature en général.

Face à un problème aussi compliqué, il y a soit une solution ultra simple : on élimine l'homme, soit une ou des solutions qui ne seront pas simples à trouver et encore moins à mettre en œuvre, parce qu'il y aura moult réticences au changement de la part d'humains habitués à leur confort, à leurs loisirs, à leur vroum-vroum, etc.

Vous noyez le poisson.
Pour démontrer que quelqu'un n'a pas réfléchi sérieusement il faut commencer par se situer par rapport à ce qu'il dit.
Et dire ensuite pourquoi.
Vous, vous le caricaturez pour faire découler de cette caricature une conclusion abusive hors du propos "Eliminer l'Homme'.
Il ne le dit pas.
VOUS, vous nous dites que contrarier le Medef c'est en fait rien moins que vouloir exterminer l'Humanité.
C'est ridicule.
D'autres pour le disqualifier parle de la longueur de ses cheveux.
"Quand le sage montre la Lune, l'imbécile regarde le doigt."

Comment concilier activités humaines, progrès des conditions de vie des humains sur terre et écologie, respect des ressources naturelles, de l'atmosphère, de la nature en général.

Ce n'est pas de "concilier" n'importent quelles activités humaines qu'il s'agit.
La table-ronde a lieu à l'université du Medef, faut-il le rappeler?
Quelles sont les "activités humaines" du Medef?

Ce n'est pas noyer le poisson que de rappeler qu'il s'agit d'un problème complexe qui implique les politiques (au niveau mondial, excusez du peu), des humains (sur toute la planète, excusez du peu) et bien entendu toutes les entreprises au niveau mondial.

C'est vous qui simplifiez à outrance le problème en désignant des bouc-émissaires : les entreprises, le Medef.

Mais c'est tout de même un bonne chose que des intervenants de tout horizon comme Barreau intervienne.

[Hdelapampa]

Ce n'est pas noyer le poisson que de rappeler qu'il s'agit d'un problème complexe qui implique les politiques (au niveau mondial, excusez du peu), des humains (sur toute la planète, excusez du peu) et bien entendu toutes les entreprises au niveau mondial.

C'est vous qui simplifiez à outrance le problème en désignant des bouc-émissaires : les entreprises, le Medef.

Mais c'est tout de même un bonne chose que des intervenants de tout horizon comme Barreau intervienne.

Mais ce n'est pas non plus ce que j'ai dit.
Derrière le Medef, il y a ceux et celles qui pensent Medef.
Le problème est en effet "plus large".