Sujet général Covid-19: Pandémie à l'échelle planétaire

[Patchouli38]

Et je précise que je n'ai jamais fraudé leur passeport intérieur.

Je disais que ces abrutis n'avaient pas réalisé qu'il était aisé de se faire une permission de sortie signé par moi même toutes les heures.
Franchement, faut bien sortir de l'ena et de la macronie pour ne pas y avoir pensé.

Je suis sorti une heure et étais contrôlé deux fois.

J'ai l'impression qu'il faut mieux être délinquant étranger que français.

Bref, cette histoire de covid confirme qu'il y a en France un nombre important de crétins.
Des demeurés abreuvés aux infos de gauche des médias mainstream.

C'est pitoyable de voir tant de gens qui gobent tout ce qu'on leur raconte.

tu as avoué toi même avoir triché.
donc tu es toujours dans l'imposition aux autres et notamment les immigrés que tu sommes de vivre comme tu as envie qu'ils vivent, mais quand on te somme toi dans l’intérêt général de suivre les règles tu ne les suis pas.
faites ce que je dis faites pas ce que je fais, avoue que tu manques singulièrement de pertinence du coup.

Si les contrôles ont été renforcés, c'est bien aussi parce qu'il y a eu des fraudes au pass sanitaires, avec la bénédictions de médecins peu scrupuleux ou antivax et des personnes avides de se faire du fric, et cela au nom de la liberté, la liberté de contaminer les autres par leur inconscience et leur égoïsme, et peu importe les conséquences de leurs actes. Pour eux, la santé des autres leur importe peu, leur liberté passe en premier.

[Fonck1]

je trouve que l'état n'a pas assez verbalisé, et aurait du vérifier plus en profondeur les tricheurs.

[lotus95]

La première des "fraudes" est justement le pass sanitaire , parce qu'il n'est fondé sur rien d'autre que des délires et bobards grossiers

Les mixtures injectées n'empêchent pas la transmission , point barre ! et même si certains l'ont toujours su , ils font semblant du contraire pour refaire l'histoire à leur sauce parce que ça les arrange , mais ce ne sont que des fantasmes

De même que c'est un fantasme de croire que ces mixtures pourries sont pour quoi que ce soit dans la régression de l'épidémie ;
La durée de protection dans le meilleur des cas est de 3 mois environ ... à quand remonte la 2ème - 3ème dose ?? combien de vrais protégés ??

Mais ça plait aux fachos dans l'âme de faire croire à ces délires parce que ça leur donne une illusion de supériorité et qu'ils ont un gout certain pour la répression, les restrictions arbitraires ... cette crise covid aura vraiment réveillé les plus bas instincts

[Patchouli38]

La première des "fraudes" est justement le pass sanitaire , parce qu'il n'est fondé sur rien d'autre que des délires et bobards grossiers

Les mixtures injectées n'empêchent pas la transmission , point barre ! et même si certains l'ont toujours su , ils font semblant du contraire pour refaire l'histoire à leur sauce parce que ça les arrange , mais ce ne sont que des fantasmes

De même que c'est un fantasme de croire que ces mixtures pourries sont pour quoi que ce soit dans la régression de l'épidémie ;
La durée de protection dans le meilleur des cas est de 3 mois environ ... à quand remonte la 2ème - 3ème dose ?? combien de vrais protégés ??

Mais ça plait aux fachos dans l'âme de faire croire à ces délires parce que ça leur donne une illusion de supériorité et qu'ils ont un gout certain pour la répression, les restrictions arbitraires ... cette crise covid aura vraiment réveillé les plus bas instincts

Il n'y a que les antivax pour croire que le vaccin arrête la transmission du virus alors, qu'en réalité, il n'a jamais été dit que le vaccin protégeait à 100% contre le virus et il en est de même pour tous les vaccins (grippe par ex.). Vu que cela n'est toujours pas imprégné dans votre cerveau, certains forumeurs l'on dit, et je le redis : le vaccin empêche les formes graves de la maladie et dont l'hospitalisation. Ca y est ? Ca finit par intégrer les méandres de votre cerveau ?

Ah bon ? Alors pourquoi expliquer la régression de l'épidémie ? 79,6% des français ont reçu les trois doses de vaccin et comme par hasard, les hôpitaux ne sont plus sous tension, plus de morts à la pelle,...
De plus, comme vous pourrez le remarquer, la contamination augmente avec les premiers froids, c'est à dire vers fin septembre - octobre, tout comme la grippe, alors qu'elle est est en régression avec les beaux jours, tout comme la grippe.
Il est fort probable, et toujours tout comme la grippe, que la vaccination ne se fera plus qu'une fois par an, toujours pour éviter les formes graves de la maladie et sur une population vulnérable ou en contact avec des personnes vulnérables (personnels soignant, personnes âgées ou ayant des pathologies graves, etc.).

Et les fachos en question pensent d'abord aux autres avant de penser à leur gueule. Je préfère autant être une facho et jouer la carte de la responsabilité en évitant, le plus possible de contaminer les autres (dont les personnes vulnérables), qu'à des personnes se pensant connaître la Vérité ultime sur le Covid et pour qui leur gueule passe en premier avant celle de son prochain.

[Mesoke]

Un article assez exhaustif et complet sur reinfocovid, le collectif où oeuvre notamment Louis Fouché.

Ils y font leur historique, leur financement, leur idéologie, leurs membres, les liens entre divers groupes conspirationnistes et / ou d'extrême droite et certains de leurs membres, etc. Car oui, les théories antisémites et le catholicisme extrémiste (mené par Fouché, di Vizio ou Henrion Caude) ont une grande place dans cette sphère.

Ca montre pas mal ce qu'on dit souvent ici : les groupes "alternatifs" sont tous potes, se font de la pub entre eux, c'est un vrai réseau de désinformation organisé et pas, comme leurs fans le disent, des chercheurs de vérité indépendants qui font leurs propres recherches et découvrent une vérité cachée. Non, ils sont tous potes, les Fouché, di Vizio, Wonner, Rivasi, Perronne, Mucchielli, Azalbert, Trotta, etc. Ils bossent ensemble, s'entre invitent dans leurs médias respectifs, se font de la pub. Ca devient une vraie dérive sectaire. Même quand ils piquent dans la caisse pour leur enrichissement personnel, comme Fuellmich, leurs fans les défendent et défendent leur action, les jugent purs et moralement bons.

[Mesoke]

La première des "fraudes" est justement le pass sanitaire , parce qu'il n'est fondé sur rien d'autre que des délires et bobards grossiers

Les mixtures injectées n'empêchent pas la transmission , point barre ! et même si certains l'ont toujours su , ils font semblant du contraire pour refaire l'histoire à leur sauce parce que ça les arrange , mais ce ne sont que des fantasmes

De même que c'est un fantasme de croire que ces mixtures pourries sont pour quoi que ce soit dans la régression de l'épidémie ;
La durée de protection dans le meilleur des cas est de 3 mois environ ... à quand remonte la 2ème - 3ème dose ?? combien de vrais protégés ??

Mais ça plait aux fachos dans l'âme de faire croire à ces délires parce que ça leur donne une illusion de supériorité et qu'ils ont un gout certain pour la répression, les restrictions arbitraires ... cette crise covid aura vraiment réveillé les plus bas instincts

Bah euh ... si, la vaccination diminue la transmissibilité du covid. Ca a été montré par maintes études en 2021, ça se voyait même largement dans les stats, en comparant bêtement les populations vaccinées et non-vaccinées.

Et c'est on ne peut plus logique : la vaccination entraine le système immunitaire adaptatif à lutter contre le virus, donc la charge virale est plus faible chez les vaccinés (puisque le système immunitaire latte du virus en masse plus tôt que chez les non-vaccinés), donc la transmissibilité est plus faible. Elle n'est pas nulle, la baisse de transmissibilité n'est même pas énorme avec les virus très virulents genre delta ou omicron, mais elle existe et c'est mieux que rien. Comme on l'a déjà expliqué, la base du problème des épidémies c'est le taux de reproduction du virus. Or une baisse de la transmissibilité diminue ce taux de reproduction, et, donc, l'accélération de l'évolution de l'épidémie. Ca aide à vivre avec le virus au lieu de lutter en permanence contre ses pics extrêmes.

La durée de protection de la vaccination n'est pas de 3 mois. Là tu confonds encore un truc que tu n'as pas compris parce que tu l'as lu sur des médias foireux qui ont tout fait pour tout mélanger exprès (et encore, s'ils ont eux-même compris l'info) : au bout de 3 mois on n'a plus d'anticorps vaccinal. Mais le système immunitaire sait toujours en produire ne masse et rapidement. Avoir des anticorps en masse n'est pas utile hors-maladie. C'est pour ça que le corps ne s'embête pas à en produire pour rien tant qu'il n'est pas infecté. La protection diminue avec le temps, mais elle ne disparait pas en trois mois.

[lotus95]

Plutôt que s'échiner inutilement dans des dialogues de sourds sans fin , je pense préférable de prendre de la hauteur

voilà une interview passionnante et de grande qualité qui permet de le faire ... pour ceux qui n'ont pas la patience ou l'envie de l'écouter entièrement, je recommande les 3-5 dernières minutes ...

Diplômée de l’École normale supérieure (Ulm), Ariane Bilheran est philosophe, psychologue clinicienne et docteur en psychopathologie.
Spécialiste de l’étude des manipulations, de la perversion, de la paranoïa et du harcèlement, elle a publié de nombreux ouvrages consacrés à ces thématiques.

Les 24 et 25 septembre 2022, Ariane Bilheran participait à un colloque sur la crise sanitaire organisé à Peyrolles-en-Provence (Bouches-du-Rhône).
L’objet de ce colloque consistait notamment à proposer une analyse critique des décisions politiques prises pendant la crise ainsi qu’à étudier le rôle de la fraude et de la corruption dans les sphères juridique, philosophique, psychologique, médiatique et scientifique.

Lors de son intervention, Ariane Bilheran a détaillé les modalités d’exercice de la corruption philosophique et psychologique dans le cadre du phénomène totalitaire.

« Le phénomène totalitaire fonctionne à l'idéologie. L’idéologie est une croyance qui n'est ni logique ni ne correspond à la réalité de l'expérience. C'est un discours dogmatique, sectaire auquel on va faire en sorte que les gens adhèrent par la propagande de masse », souligne la philosophe.

Si la fraude et la corruption constituent des instruments sur lesquels l’idéologie doit s’appuyer pour asseoir son emprise sur les individus et la société, Ariane Bilheran observe que l’expansion du phénomène totalitaire requiert également l’adhésion pleine et entière des individus qui y sont confrontés.

Un consentement qui peut notamment être obtenu par la manipulation des émotions et le recours à des mécanismes de répétition grâce au concours des médias.

« Le totalitarisme consiste à faire en sorte que les masses croient un certain discours et règlent leurs comportements par rapport à ce discours. On va veiller à ce que les individus, par l’intermédiaire des médias notamment, n'aient plus accès à leur esprit critique et soient conduits, au nom du bien commun, à commettre des actes qu'ils n'auraient jamais commis en d'autres circonstances », explique l’auteur de l’ouvrage Le Débat interdit.

https://www.youtube.com/watch?v=aBteW4dSycM

[Mesoke]

Déjà un mot sur l'autrice de cette vidéo, Ariane Bilheran. Elle traine dans le milieu covido-sceptique depuis plus de deux ans, publie des articles et vidéos sur ce sujet, elle a participé à des "colloques" anti-covid / antivax. Elle est aussi très réactionnaire, proche des extrémistes catholiques qui la citent à tout bout de champ, contre tout ce qui s'apparente à de la liberté sexuelle, et ce avec des "arguments" idiots d'accusation de pédophilie et compagnie.

Bref, pas franchement la personne la plus objective qui soit pour parler covid, vu son bagage antigouvernemental basique.

Mais j'ai essayé quand même de regarder. J'ai tenu 7 minutes. Là elle commence à parler de refuser des soins à des humains (en sous-entendant prescrire des faux remèdes à l'efficacité non prouvée, mais ça elle n'en parle pas), elle dit que les gens qui n'ont pas son opinions sont de faux-experts, elle parle de scientisme, mais juste pour les points de vue différents des siens, le reste c'est de la science, elle parle de décisions gouvernementales basées sur des fraudes scientifiques (mais sans jamais parler des fraudes en questions, pour elle c'est juste un fait, point). De la pure propagande antivax et rassuriste de base, telle que Lotus nous en fournit des tonnes depuis plus de deux ans.

J'ai quand même regardé les 5 dernières minutes, sur ton conseil. Elle parle de métaphysique, que la définition de la liberté c'est l'amour, un amour infini qui nous dépasse (ça sonne bien chrétien), que la base de tout c'est la tendresse, elle accuse ceux qui ne pensent pas comme elle d'être sectaire alors qu'elle et ceux qui pensent comme elle non, bien sûr, ils sont ouvert à toutes pensées, à tous les points de vue, elle lâche "corruption" comme ça, parce que pourquoi pas, puis elle fait dans le relativisme scientifique, en affirmant que rien n'explique tout, sous-entendu du coup la science n'est pas parfaite, donc l'anti-science vaut autant, alors que bah euh ... non.

Le tout publié que Epoch Times, le média américano-chinois anti-communiste chinois, proche de l'extrême droite américaine, soutient de Trump, propagateur de fausses informations et autres théories du complot.


Bref, il y a peut-être quelques idées intéressantes dans cette interview. Mais bien cachées au milieu d'une bousasse de propagande, de fausses informations, d'idéologie et d'anti-science.

[lotus95]

Toujours la même technique , commencer par décrédibiliser l'auteur d'un contenu au lieu de considérer le fond et les idées ... et user et abuser d'un jugement caricatural sur la base de bouts de phrases sortis de leur contexte

La corruption n'est pas que financière , elle s'entend au sens large dans cette analyse

Définition du Larousse :

1. Altérer ce qui est considéré comme juste, sain, correct
2. Pervertir quelqu'un, un groupe, altérer ce qu'il y a de sain et d'honnête en eux
3. Séduire quelqu'un par des présents ou des promesses, l'amener à agir contre sa conscience ou les devoirs de sa charge ; soudoyer, suborner

On peut parler de corruption quand on cherche à faire croire que soigner des malades , c'est pas bien ... et qu'il vaut bien mieux les enfermer chez eux jusqu'à l'étouffement .. Il n'y a pas de "faux remèdes" sauf pour ceux qui ont tout fait pour promouvoir leurs prétendus "vrais remèdes" ;
en réalité , c'est bien la première fois qu'en phase d'épidémie , on dénie autant le droit des médecins à prescrire , le "hors AMM" est pourtant parfaitement légal et très répandu.

On peut aussi parler de corruption lorsqu'on invoque des motifs bidons pour faire croire à une partie de la population qu'elle est au dessus d'une autre , et lui faire accepter par ce biais une discrimination arbitraire inacceptable qu'elle n'aurait pas acceptée en temps normal ...

Tu n'as pas compris que l'idée principale de l'analyse de A.Bilheran est que le totalitarisme ne peut s'exercer sans l'adhésion des masses à une idéologie , et dans ce cadre, elle évoque surtout les "moutons noirs" , ceux qui sortent de cette idéologie et de cette soumission, et qu'on appelle par confort d'esprit "antivax, complotistes" et autres raccourcis stupides pour s'auto-convaincre qu'on se place dans le "camp du bien"
Donc "refuser le soin" , ça illustre les restrictions d'accès à l'hôpital et les pseudo experts de plateaux TV qui ont évoqué et surenchéri pour réserver les pires traitements aux non injectés ... on est bien dans une logique de discrimination qui donne aux gens qui adhèrent au discours officiel une fausse légitimité et une fausse supériorité sur les autres

"La tendresse est le fait de tendre vers l'autre" ... à mettre en parallèle avec la distance sociale, les mesures barrières, les conditions ignobles dans lesquelles certains sont morts, seuls sans leurs proches , le diviser pour mieux régner permanent , quel que soit le contexte ... tout ce qui tue le lien social

Et sur le scientisme , je retiens la définition qu'elle en donne à la fin : "ce qui transforme la science en scientisme, c'est la certitude délirante"
c'est pour moi une évidence , je n'ai pas vu une once de doute ou de prudence dans les paroles de ces pseudo-experts et politiques qui ont matraqué les esprits de leurs belles paroles pendant plus de 2 ans H24
Aujourd'hui, si on devait attaquer toute la désinformation sur le sujet au vu des nombreuses études qui tombent tous les jours, il y aurait matière contre le camp qui s'autoproclame défenseur de vérité et gardien de la "bonne science" en prétendant lutter contre la désinformation (sic)

Et on peut encore avoir des valeurs axées sur l'humain sans que ce soit assimilé à de la religion , hein ... tu confonds psychologie, humanisme ... avec métaphysique ... et même si ... en quoi ça enlève quoi que ce soit à la pertinence de cette analyse ? ce sont plutôt les adeptes d'un transhumanisme délirant qui nie l'humain qui évoquent une dérive sectaire à mon sens

[Fonck1]

Déjà un mot sur l'autrice de cette vidéo, Ariane Bilheran. Elle traine dans le milieu covido-sceptique depuis plus de deux ans, publie des articles et vidéos sur ce sujet, elle a participé à des "colloques" anti-covid / antivax. Elle est aussi très réactionnaire, proche des extrémistes catholiques qui la citent à tout bout de champ, contre tout ce qui s'apparente à de la liberté sexuelle, et ce avec des "arguments" idiots d'accusation de pédophilie et compagnie.

Bref, pas franchement la personne la plus objective qui soit pour parler covid, vu son bagage antigouvernemental basique.

Mais j'ai essayé quand même de regarder. J'ai tenu 7 minutes. Là elle commence à parler de refuser des soins à des humains (en sous-entendant prescrire des faux remèdes à l'efficacité non prouvée, mais ça elle n'en parle pas), elle dit que les gens qui n'ont pas son opinions sont de faux-experts, elle parle de scientisme, mais juste pour les points de vue différents des siens, le reste c'est de la science, elle parle de décisions gouvernementales basées sur des fraudes scientifiques (mais sans jamais parler des fraudes en questions, pour elle c'est juste un fait, point). De la pure propagande antivax et rassuriste de base, telle que Lotus nous en fournit des tonnes depuis plus de deux ans.

J'ai quand même regardé les 5 dernières minutes, sur ton conseil. Elle parle de métaphysique, que la définition de la liberté c'est l'amour, un amour infini qui nous dépasse (ça sonne bien chrétien), que la base de tout c'est la tendresse, elle accuse ceux qui ne pensent pas comme elle d'être sectaire alors qu'elle et ceux qui pensent comme elle non, bien sûr, ils sont ouvert à toutes pensées, à tous les points de vue, elle lâche "corruption" comme ça, parce que pourquoi pas, puis elle fait dans le relativisme scientifique, en affirmant que rien n'explique tout, sous-entendu du coup la science n'est pas parfaite, donc l'anti-science vaut autant, alors que bah euh ... non.

Le tout publié que Epoch Times, le média américano-chinois anti-communiste chinois, proche de l'extrême droite américaine, soutient de Trump, propagateur de fausses informations et autres théories du complot.


Bref, il y a peut-être quelques idées intéressantes dans cette interview. Mais bien cachées au milieu d'une bousasse de propagande, de fausses informations, d'idéologie et d'anti-science.

finalement, rien de surprenant, les chat font pas des chiens.

[Mesoke]

Pour Lotus plus haut :

Je ne cherche pas à décrédibiliser l'auteur. Ca c'est ta technique, de toujours mettre en avant l'âge de l'auteur, son CV, ses conflits d'intérêt, etc pour valoriser pour dévaloriser un auteur sans avoir à parler de son discours.

Là je ne fais qu'énumérer tout un tas de faits, aisément trouvables sur le net, sur le passé de l'autrice concernant le sujet dont on parle. Elle a un bon gros background antivax, rassuriste, pro pseudo-médecine voire conspirationniste, donc ça aura une influence sur son discours dans la vidéo que tu as postée, qui parle de covid et de complot.


La corruption n'est pas que financière, en effet. Sauf que depuis deux ans et demi vous nous sortez de la corruption financière à toutes les sauces concernant le covid. Donc sortir ce mot, même si ça n'est pas pour parler de corruption financière, c'est très connoté, surtout chez les adeptes de ce genre de discours qui entendent ce mot tous les jours.

Et si, j'ai bien compris que l'idée principale de la vidéo c'est qu'il y a d'un côté les moutons qui sombrent bêtement dans un totalitarisme pendant que les libres penseurs intelligents, eux, sont dans l'opposition éclairée. C'est juste le discours complotiste de base, mais sur 50 minutes et avec de jolies phrases. Mais pas plus d'arguments, et des tas de contre-vérités qui décrédibilisent l'ensemble.

Je suis presque d'accord sur la définition du scientisme. Sauf que ce terme est dévoyé dans votre pensée. Vous pensez que la science est pleine de certitudes, alors que non. La science évolue en continu en fonction de l'acquisition de nouvelles connaissances, et on l'a très bien vu depuis le début de la crise du covid. Et c'est là qu'est votre grosse arnaque : à chaque fois qu'un sujet scientifique a évolué, que les scientifiques ont changé d'opinion, vous avez critiqué la science, vous avez hurlé à la corruption. Que ce soit sur l'utilité des masques, sur les variants et leurs effets, sur l'efficacité des vaccins, et notamment en fonction des variants, sur l'efficacité de la chloroquine ou du remdesivir ou autres origine pangolinesque du covid, à chaque fois que de nouvelles données invalidaient ne serait-ce qu'un peu les précédentes vous avez critiqué les scientifiques. Et là vous voulez nous faire croire que les scientistes, sclérosés dans leurs idées préconçues, sont les vrais scientifiques ? Raoult serait un scientiste selon votre définition. Depuis début 2020 il a affirmé des tonnes d'âneries et n'est jamais revenu sur la moindre déclaration fausse, ni sur son traitement qui ne sert à rien.


Il n'y a pas de transhumanisme dans la gestion du covid.

[stirnersept9]

Et quand ton président m'attaque de cette manière
crois-tu que je vais lui faire des bisous ?

c'est pas toi qu'il attaque.
c'est les gens comme toi qui ne sont pas capable de s'instruire sur le sujet.

Vivi
Pas mieux que les "instruits" qui se font lessiver le cerveau.

[stirnersept9]

Il n'y a que les antivax pour croire que le vaccin arrête la transmission du virus.
- un anti vax, pro vaccin mais contre la mixture du labo condamné de si nombreuses fois, il s'appelle comment ?

Le mot antivax est un mot pour discréditer. Nombreux sont les anti "vaccin covid qui ne servent à rien" a être à leur grande satisfaction vaccinés ( tétanos, variole, poliomyélite et autres)

[Mesoke]

C'est vrai que souvent le mot antivax appliqué au covid est un raccourci pour désigner les gens qui sont contre les vaccins à ARN.

Mais c'est tellement casse bonbon d'écrire "personne qui est contre les vaccins à ARN" qu'antivax suffit à se faire comprendre, surtout que la majorité des "personnes qui sont contre les vaccins à ARN" doutent également de la vaccination en général.

Ca n'est pas un mot pour discréditer, vu qu'antivax est un raccourci pour antivaccination, ce qui désigne un fait (le fait d'être contre la vaccination). C'est comme complotiste : ça désigne juste un fait, ça n'est pas une insulte.

Et ce même si ce que ça désigne n'est pas glorieux pour l'intelligence Humaine ...

[stirnersept9]

Il n'y a que les antivax pour croire que le vaccin arrête la transmission du virus alors, qu'en réalité, il n'a jamais été dit que le vaccin protégeait à 100% contre le virus

FAUX;
Pas 100 %;
Mais c'était certain, 95 %. Ca allait arrêter la transmission.

Faudrait cesser de désinformer quand même.
Une de vos "gourous ", et pas une des moindre, a dit en mai 2021 :

Pr Karine Lacombe: "On sait maintenant que les vaccins préviennent la transmission du virus"

Il n' a jamais été dit ... 100%...
Non, mais 95 %;
Faudrait pas trop se moquer quand même et biaiser les chiffres pour alimenter vos certitudes.