Déjà isolé sur le Hamas et Israël, Mélenchon s'en prend au Crif

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twerky12
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Re: Déjà isolé sur le Hamas et Israël, Mélenchon s'en prend au Crif

Message par twerky12 »

Comme la victime n 'est pas juive et que l auteur n est pas arabe LFI peut appeller cet acte un acte terroriste , comme c'est curieux !
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Hdelapampa
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Re: Déjà isolé sur le Hamas et Israël, Mélenchon s'en prend au Crif

Message par Hdelapampa »

papibilou a écrit : 13 octobre 2023 08:57
Quand on est tué par des terroristes ou des militaires, c'est fini. Mais ce sont les terroristes qui aujourd'hui ont lancé la plus terrible attaque sur Israël de son histoire, et si les militaires ont d'abord des objectifs militaires, les terroristes ont d'abord des objectif civils car leut but c'est faire régner la terreur.
Je vous ai demandé une solution acceptable mais vous ne faîtes que critiquer celles des autres.
Oui j'ai dit que les gazaouis devaient être évacués. C'est d'ailleurs ce qu'ordonne Israël pour tout le nord de Gaza. Et le Hamas s'y oppose.
Et vous ne comprenez pas que ce bout de terrain de 56km2 qu'est la bande de Gaza n'a aucun intérêt pour les palestiniens ni pour Israël, mais seulement pour le Hamas qui se protège derrière la population civile. Et ne venez pas me dire que les gazaouis ne peuvent se résoudre à abandonner une terre désertique. Encore faut il que les pays arabes acceptent d'accueillir des gens en détresse mais qui ont parmi eux des fous de Dieu prêts à massacrer des innocents y compris de leur propre religion.
Peut-être que l'ONU justement ne joue pas tout son rôle mais les pays arabes non plus.
Oui, aujourd'hui; mais hier?
Mes solutions (celles que je soutiens) je les ai déjà exposées.
Intervention de l'ONU pour faire ENFIN cesser la colonisation (sanctions économiques, blocus contre Israël) réouverture des négociations pour un Etat Palestinien conformément aux accords d'Oslo, signés par Yitzhak Rabin , assassiné pour cela, non pas par un barbare du Hamas mais par un COLON juif "civilisé".
https://www.lefigaro.fr/histoire/archiv ... e-dieu.php
J'imagine que cela ne vous convient pas.
Comment ça, Gaza n'a aucun intérêt pour personne?
Vous êtes Palestinien?
Vous ignorez qu'avant les accords d'Oslo, il y avait des colonies juives à Gaza?
Pourquoi selon vous?
https://perspective.usherbrooke.ca/bila ... MAnalyse/7

Gaza le désert, c'est de la propagande, mon cher.
Comme ces fantastiques colons qui se sont emparés du désert palestinien pour y faire pousser des orangers, couler le miel et le lait.
Non les Palestiniens ne vivaient pas dans un désert.
Ce ne sont pas des terres vierges qui ont été volées par les colons.
https://www.cncd.be/Israel-Palestine-une-colonisation
La bonne santé économique des implantations israéliennes dans les territoires palestiniens occupés joue un rôle central dans le maintien et l’expansion de la politique de colonisation.

On l’appelle communément « le grenier de la Palestine ». Le climat particulièrement humide propice à la culture d’un large éventail de produit maraîchers tout au long de l’année fait de la vallée du Jourdain la zone agricole par excellence de la Cisjordanie. Dattes, olives, figues, agrumes, melons, poivrons, concombres, oignons, herbes aromatiques, tomates-cerise, aubergines y sont les principaux produits cultivés, dans des serres et leur des terres qui s’étendent à perte de vue.

37 colonies israéliennes y sont implantées. Elles accaparent de facto la majeure partie des terres et leur économie est florissante. Le rapport de l’ONG israélienne Kerem Navot, publié en août 2013, affirme que durant ces dernières décennies, les Palestiniens ont perdu un tiers de leurs terres agricoles, en partie à cause des spoliations des colons qui ont bénéficié de l’appui de l’Etat israélien. Les terres palestiniennes colonisées concentrent la majeure partie des terres cultivables, des réserves en eau et autres ressources naturelles. L’impossibilité pour la Palestine d’y déployer des activités économiques entraîne, selon la Banque mondiale, un manque à gagner d’environ 3,4 milliards de dollars, soit 85 % du PIB palestinien. Dans les années 80, les exportations représentaient plus de la moitié du PIB palestinien, elles sont aujourd’hui tombées en-dessous des 15%. Paradoxe de l’occupation : un grand nombre de Palestiniens n’ont guère d’autres solutions que de trouver du travail dans les colonies, principalement dans les secteurs de la construction, de l’agriculture et de l’industrie.

Les Palestiniens ont perdu un tiers de leurs terres agricoles, en partie à cause des spoliations des colons qui ont bénéficié de l’appui de l’Etat israélien

L’essentiel de la production agricole israélienne - dont celle provenant des colonies - arrive sur les étals des supermarchés européens. En 2010, l’association israélienne Who Profits estimait que le pays avait exporté des fruits et légumes pour une valeur totale de 2,1 milliards de dollars, dont 66% vers le marché européen qui constitue également le principal débouché pour deux entreprises manufacturières israéliennes implantées dans les colonies comme Ahava (produits cosmétiques) et SodaStream.

La politique active d’accaparement de terres et d’installation de colonies de peuplement est accompagnée de dispositifs attractifs incitant les entreprises israéliennes des secteurs industriels et agro-industriels à s’installer dans les colonies. Aux subventions généreusement octroyées par l’Etat israélien (avantages fiscaux, ristournes sur la location des terrains, fonds alloués pour la recherche et le développement, etc.), il faut ajouter les fonds considérables investis par le gouvernement dans la construction d’infrastructures pour l’usage des colons, notamment les routes qui leur sont réservées et qui permettent l’accès rapide aux marchés israélien et étranger.

L’économie des colonies constitue un volet essentiel de la politique d’occupation. Et par effet d’entraînement, l’importante activité économique des colonies joue un rôle indéniable dans le maintien de la colonisation et son expansion.
Les colons n'ont pas volé dans le désert, MAIS DANS LA VALLEE DU JOURDAIN.

Alors voyons ce que vous proposez, vous.
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
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Re: Déjà isolé sur le Hamas et Israël, Mélenchon s'en prend au Crif

Message par paulau »

Depuis le 7 octobre, date du pogrom du Hamas, les masques tombent. On a pu voir qu’Éric Zemmour est le seul homme politique à être allé tenir un meeting émouvant devant les Français partis vivre en Israël parce que ne se sentant plus en sécurité en France. Chacun a pu constater que Marine Le Pen, longtemps nazifiée, s’est rangée du côté de l’état hébreu.
Mais surtout tout le monde a pu voir que Jean-Luc Mélenchon et LFI ont refusé de condamner les actes du Hamas et de qualifier cette organisation de “terroriste”. Ce soutien fait suite à celui, à peine voilé, des émeutes de juin, à celui, net, à l’abaya à l’école.
.
Tout cela peut paraître surprenant. On nous serine que la droite c' est mal, c' est le racisme. La gauche c' est bien, c' est la lutte contre les méchants, les antisémites entre autres. Cela n' est pas si simple. L' historien Simon Epstein s' était penché sur ce phénomène, constatant que la résistance au nazisme pouvait être de droite et la collaboration de gauche :
https://www.lemonde.fr/televisions-radi ... 55027.html
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Re: Déjà isolé sur le Hamas et Israël, Mélenchon s'en prend au Crif

Message par Fonck1 »

paulau a écrit : 06 novembre 2023 15:00 Depuis le 7 octobre, date du pogrom du Hamas, les masques tombent. On a pu voir qu’Éric Zemmour est le seul homme politique à être allé tenir un meeting émouvant devant les Français partis vivre en Israël parce que ne se sentant plus en sécurité en France. Chacun a pu constater que Marine Le Pen, longtemps nazifiée, s’est rangée du côté de l’état hébreu.
Mais surtout tout le monde a pu voir que Jean-Luc Mélenchon et LFI ont refusé de condamner les actes du Hamas et de qualifier cette organisation de “terroriste”. Ce soutien fait suite à celui, à peine voilé, des émeutes de juin, à celui, net, à l’abaya à l’école.
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Tout cela peut paraître surprenant. On nous serine que la droite c' est mal, c' est le racisme. La gauche c' est bien, c' est la lutte contre les méchants, les antisémites entre autres. Cela n' est pas si simple. L' historien Simon Epstein s' était penché sur ce phénomène, constatant que la résistance au nazisme pouvait être de droite et la collaboration de gauche :
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quel ramassis de choses simplistes et généralisées sans fondements.
à faire pareil, la droite est devenue fasciste et raciste.
vous croyez sérieusement que ça marche encore en matière de pertinence, ce genre de discours binaires?
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Re: Déjà isolé sur le Hamas et Israël, Mélenchon s'en prend au Crif

Message par paulau »

Fonck1 a écrit : 06 novembre 2023 15:05
paulau a écrit : 06 novembre 2023 15:00 Depuis le 7 octobre, date du pogrom du Hamas, les masques tombent. On a pu voir qu’Éric Zemmour est le seul homme politique à être allé tenir un meeting émouvant devant les Français partis vivre en Israël parce que ne se sentant plus en sécurité en France. Chacun a pu constater que Marine Le Pen, longtemps nazifiée, s’est rangée du côté de l’état hébreu.
Mais surtout tout le monde a pu voir que Jean-Luc Mélenchon et LFI ont refusé de condamner les actes du Hamas et de qualifier cette organisation de “terroriste”. Ce soutien fait suite à celui, à peine voilé, des émeutes de juin, à celui, net, à l’abaya à l’école.
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Tout cela peut paraître surprenant. On nous serine que la droite c' est mal, c' est le racisme. La gauche c' est bien, c' est la lutte contre les méchants, les antisémites entre autres. Cela n' est pas si simple. L' historien Simon Epstein s' était penché sur ce phénomène, constatant que la résistance au nazisme pouvait être de droite et la collaboration de gauche :
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quel ramassis de choses simplistes et généralisées sans fondements.
à faire pareil, la droite est devenue fasciste et raciste.
vous croyez sérieusement que ça marche encore en matière de pertinence, ce genre de discours binaires?
Vous dites : " la droite est devenue fasciste et raciste "
Ce que dit mon texte c' est plutôt le contraire.
Simon Epstein semble être de mon avis. Relire le texte :
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Re: Déjà isolé sur le Hamas et Israël, Mélenchon s'en prend au Crif

Message par Victor »

Fonck1 a écrit : 06 novembre 2023 15:05
paulau a écrit : 06 novembre 2023 15:00 Depuis le 7 octobre, date du pogrom du Hamas, les masques tombent. On a pu voir qu’Éric Zemmour est le seul homme politique à être allé tenir un meeting émouvant devant les Français partis vivre en Israël parce que ne se sentant plus en sécurité en France. Chacun a pu constater que Marine Le Pen, longtemps nazifiée, s’est rangée du côté de l’état hébreu.
Mais surtout tout le monde a pu voir que Jean-Luc Mélenchon et LFI ont refusé de condamner les actes du Hamas et de qualifier cette organisation de “terroriste”. Ce soutien fait suite à celui, à peine voilé, des émeutes de juin, à celui, net, à l’abaya à l’école.
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Tout cela peut paraître surprenant. On nous serine que la droite c' est mal, c' est le racisme. La gauche c' est bien, c' est la lutte contre les méchants, les antisémites entre autres. Cela n' est pas si simple. L' historien Simon Epstein s' était penché sur ce phénomène, constatant que la résistance au nazisme pouvait être de droite et la collaboration de gauche :
https://www.lemonde.fr/televisions-radi ... 55027.html
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quel ramassis de choses simplistes et généralisées sans fondements.
à faire pareil, la droite est devenue fasciste et raciste.
vous croyez sérieusement que ça marche encore en matière de pertinence, ce genre de discours binaires?
Justement le discours de paulau est tout sauf binaire. Contrairement à vous, fonck.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Déjà isolé sur le Hamas et Israël, Mélenchon s'en prend au Crif

Message par twerky12 »

Victor a écrit : 06 novembre 2023 16:41
Fonck1 a écrit : 06 novembre 2023 15:05
quel ramassis de choses simplistes et généralisées sans fondements.
à faire pareil, la droite est devenue fasciste et raciste.
vous croyez sérieusement que ça marche encore en matière de pertinence, ce genre de discours binaires?
Justement le discours de paulau est tout sauf binaire. Contrairement à vous, fonck.
Fonck sait tout sur tout il peut tout se permettre , malgré ses promesses il a toujours le doigt sur le bouton rouge ; suppression
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Re: Déjà isolé sur le Hamas et Israël, Mélenchon s'en prend au Crif

Message par Fonck1 »

Victor a écrit : 06 novembre 2023 16:41
Fonck1 a écrit : 06 novembre 2023 15:05
quel ramassis de choses simplistes et généralisées sans fondements.
à faire pareil, la droite est devenue fasciste et raciste.
vous croyez sérieusement que ça marche encore en matière de pertinence, ce genre de discours binaires?
Justement le discours de paulau est tout sauf binaire. Contrairement à vous, fonck.
oui enfin, il ne nous apprends pas grand chose, c'est juste ce que je faisais remarquer, en plus du fait que ce ne sont que des images d’Épinal.
faut user de pertinence un peu dans la vie, ce qui est exempt de votre dernier post très cher.
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Re: Déjà isolé sur le Hamas et Israël, Mélenchon s'en prend au Crif

Message par Victor »

paulau a écrit : 06 novembre 2023 16:36
Fonck1 a écrit : 06 novembre 2023 15:05
quel ramassis de choses simplistes et généralisées sans fondements.
à faire pareil, la droite est devenue fasciste et raciste.
vous croyez sérieusement que ça marche encore en matière de pertinence, ce genre de discours binaires?
Vous dites : " la droite est devenue fasciste et raciste "
Ce que dit mon texte c' est plutôt le contraire.
Simon Epstein semble être de mon avis. Relire le texte :
https://www.lemonde.fr/televisions-radi ... 55027.html
Malheureusement ce genre de discours binaire cela marche toujours.
Il faut voir comment de nombreux gauchistes insultent Michel Onfray en le traitant de fasciste parce qu'il se déclare simplement souverainiste ou parce qu'il alerte sur les dangers de la montée de l'islamisme dans notre pays.
Ou bien sur ce forum un kelenner qui nous déclare que tout ce qui n'est pas d'extrême-gauche ******propos provoquant et insultant modéré est dans le même camp des prosionistes, voire des fascistes.
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Re: Déjà isolé sur le Hamas et Israël, Mélenchon s'en prend au Crif

Message par gare au gorille »

Fonck1 a écrit : 06 novembre 2023 15:05
paulau a écrit : 06 novembre 2023 15:00 Depuis le 7 octobre, date du pogrom du Hamas, les masques tombent. On a pu voir qu’Éric Zemmour est le seul homme politique à être allé tenir un meeting émouvant devant les Français partis vivre en Israël parce que ne se sentant plus en sécurité en France. Chacun a pu constater que Marine Le Pen, longtemps nazifiée, s’est rangée du côté de l’état hébreu.
Mais surtout tout le monde a pu voir que Jean-Luc Mélenchon et LFI ont refusé de condamner les actes du Hamas et de qualifier cette organisation de “terroriste”. Ce soutien fait suite à celui, à peine voilé, des émeutes de juin, à celui, net, à l’abaya à l’école.
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Tout cela peut paraître surprenant. On nous serine que la droite c' est mal, c' est le racisme. La gauche c' est bien, c' est la lutte contre les méchants, les antisémites entre autres. Cela n' est pas si simple. L' historien Simon Epstein s' était penché sur ce phénomène, constatant que la résistance au nazisme pouvait être de droite et la collaboration de gauche :
https://www.lemonde.fr/televisions-radi ... 55027.html
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Rien de nouveau sous le soleil.
quel ramassis de choses simplistes et généralisées sans fondements.
à faire pareil, la droite est devenue fasciste et raciste.
vous croyez sérieusement que ça marche encore en matière de pertinence, ce genre de discours binaires?

Il me semble qu'encore une fois ce sont plutôt vos propos qui sont sans fondements !!
Paulo lui se contente de nous livre un constat factuel, possible que ce constat vous déplaise parce qu'il ne correspond pas à vos idées toutes faites, mais il est juste le reflet d'une réalité.
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Re: Déjà isolé sur le Hamas et Israël, Mélenchon s'en prend au Crif

Message par Calamity Jane »

jeandu53 a écrit : 10 octobre 2023 09:54 Il est clairement parti dans une dérive antisémite et islamo-gauchiste. Mais même s'il prend sa retraite politique, ses amis continueront son combat.
Il s'en prend au droit immémorial des Juifs à massacrer les non-Juifs.
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Re: Déjà isolé sur le Hamas et Israël, Mélenchon s'en prend au Crif

Message par Victor »

Calamity Jane a écrit : 06 novembre 2023 18:42
jeandu53 a écrit : 10 octobre 2023 09:54 Il est clairement parti dans une dérive antisémite et islamo-gauchiste. Mais même s'il prend sa retraite politique, ses amis continueront son combat.
Il s'en prend au droit immémorial des Juifs à massacrer les non-Juifs.
?? C'est à dire ??
Les juifs, au contraire, ont toujours souhaité s'intégrer pacifiquement dans tous les pays où ils étaient présents. Pays chrétiens ou musulmans. L'histoire en a fait des boucs-émissaires à toutes les époques jusqu'à la folie nazie.
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Re: Déjà isolé sur le Hamas et Israël, Mélenchon s'en prend au Crif

Message par vivarais »

Hdelapampa a écrit : 10 octobre 2023 19:33 En effet, il parle de dérive.
Or, Mélenchon tient fermement le cap.
On peut lui reprocher bien des choses, mais pas de dériver.
Mais il est en train de saborder son parti au profit du RN et du PCF .
Au profit du PCF cela me va (on voit que celui ci est déjà monté à 6 % d'intention de vote , alors qu'il y a quelque temps il faisait péniblement 2 %) .
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Re: Déjà isolé sur le Hamas et Israël, Mélenchon s'en prend au Crif

Message par Fonck1 »

Victor a écrit : 06 novembre 2023 19:02
Calamity Jane a écrit : 06 novembre 2023 18:42

Il s'en prend au droit immémorial des Juifs à massacrer les non-Juifs.
?? C'est à dire ??
Les juifs, au contraire, ont toujours souhaité s'intégrer pacifiquement dans tous les pays où ils étaient présents. Pays chrétiens ou musulmans. L'histoire en a fait des boucs-émissaires à toutes les époques jusqu'à la folie nazie.
les juifs ne sont pas les derniers à faire du communautarisme.
par contre, ils savent être un peu plus discrets que d'autres.
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Re: Déjà isolé sur le Hamas et Israël, Mélenchon s'en prend au Crif

Message par Fonck1 »

paulau a écrit : 06 novembre 2023 16:36
Fonck1 a écrit : 06 novembre 2023 15:05
quel ramassis de choses simplistes et généralisées sans fondements.
à faire pareil, la droite est devenue fasciste et raciste.
vous croyez sérieusement que ça marche encore en matière de pertinence, ce genre de discours binaires?
Vous dites : " la droite est devenue fasciste et raciste "
Ce que dit mon texte c' est plutôt le contraire.
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personne n' a dit que la gauche n'avait jamais collaboré.
la droite ET la gauche a collaboré, il n'y a pas de gagnants la dedans.

autre chose, tant que je vous tiens, les doubles comptes sont interdits sur le forum et votre ancien copte "mine" doit être repris (ou changé), ce compte va être fermé.
je vous invite rapidement à rentrer en relation avec moi par messagerie privée s'il y a des problèmes d'oubli de mots de passe ou autre et de vous mettre en conformité avec le règlement du forum.
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