Uniforme à l’école : les Français sont massivement favorables

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papibilou
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Re: Uniforme à l’école : les Français sont massivement favorables

Message par papibilou »

lepicard a écrit : 20 janvier 2024 14:36
Crapulax a écrit : 17 janvier 2024 14:00

L'instruction civique...Très important ça...L'histoire de l'Art...C'est quoi?...Le retour de la connaissance des Arts c'est ça?
il y en a un qui a dit ,"quand on a tout perdu , il ne reste que sa culture ""
C'est plutôt "la culture c'est ce qui reste quand on a tout oublié". Citation attribuée à tort à Herriot.
Mais un autre disait " quand j'entends le mot culture je tire mon revolver". Mais ce n'est pas le même.
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Re: Uniforme à l’école : les Français sont massivement favorables

Message par latresne »

papibilou a écrit : 17 janvier 2024 18:40
Kelenner a écrit : 17 janvier 2024 17:27 Enfin à un moment donné faut se décider : on n'entend partout depuis 30 ans que le leitmotiv (bien creux) du "retour aux fondamentaux", et tous les quatre matins on ajoute une matière supplémentaire, l'histoire des arts, l'éducation civique, maintenant le théâtre (Brigitte's touch)... les horaires n'étant pas extensibles à l'infini, toutes ces belles matières, fort utiles au demeurant, vont fatalement être casées au détriment des maths, du français ou de l'histoire-géo.
Après avoir regardé le programme des classes de consolidation ( CM1 à 6ème) on y trouve déjà l'histoire des arts. Ce n'est pas le niveau auquel vous enseignez ?
https://www.education.gouv.fr/programme ... taire-9011

Ouille ,Ouille,Ouille !
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Re: Uniforme à l’école : les Français sont massivement favorables

Message par latresne »

J' ai porté pendant 2 ans un tablier gris comme uniforme.On était tous au mm niveau ,pas de différence de situation sociale .
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Re: Uniforme à l’école : les Français sont massivement favorables

Message par UBUROI »

latresne a écrit : 21 janvier 2024 01:38 J' ai porté pendant 2 ans un tablier gris comme uniforme.On était tous au mm niveau ,pas de différence de situation sociale .
"uniforme à l'école, les Français sont massivement favorables", et toi bien sûr tu applaudis.
Comme si les questions de l'EN trouveraient des réponses en "habillant nos élèves de tablier gris"? Bien sûr que cela arrange les parents de croire à ce coup de baguette magique. D'autant plus, que cet uniforme serait gratos!
Tout bénéf pour les zozos! Et hop, plus de problèmes de niveaux dans une même classe d'âge, du manque de soutien des parents, d'accueil (personnel dédié aux handicapés), de santé des profs et des élèves (recrutement d'infirmières, de psy, et de médecins scolaires, de prévention), d'intégration des élèves en difficulté (multiplication des classes dédoublées), de l'insertion des élèves dans la vie active etc..., dont le développement (déjà entamée par Macron) de l'apprentissage et del'enseignement professionnel...
NON, l'uniforme c'est le miroir aux alouettes d'un PDR qui caresse les zozos pour les endormir, ce qu'ils aiment faire par dessus tout: qu'on les endorme! cela évite de se heurter à la réalité de l'inégalité de traitement des enfants entre public et privé, entre classes sociales, entre villes et campagnes, entre étrangers et autochtones, entre handicapés et bien portants,de l'insécurité dans et autour des établissements et des difficultés de recrutement d'enseignants, mal payés, mal formés, plus respéctés...
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Re: Uniforme à l’école : les Français sont massivement favorables

Message par papibilou »

UBUROI a écrit : 21 janvier 2024 10:25
latresne a écrit : 21 janvier 2024 01:38 J' ai porté pendant 2 ans un tablier gris comme uniforme.On était tous au mm niveau ,pas de différence de situation sociale .
"uniforme à l'école, les Français sont massivement favorables", et toi bien sûr tu applaudis.
Comme si les questions de l'EN trouveraient des réponses en "habillant nos élèves de tablier gris"? Bien sûr que cela arrange les parents de croire à ce coup de baguette magique. D'autant plus, que cet uniforme serait gratos!
Tout bénéf pour les zozos! Et hop, plus de problèmes de niveaux dans une même classe d'âge, du manque de soutien des parents, d'accueil (personnel dédié aux handicapés), de santé des profs et des élèves (recrutement d'infirmières, de psy, et de médecins scolaires, de prévention), d'intégration des élèves en difficulté (multiplication des classes dédoublées), de l'insertion des élèves dans la vie active etc..., dont le développement (déjà entamée par Macron) de l'apprentissage et del'enseignement professionnel...
NON, l'uniforme c'est le miroir aux alouettes d'un PDR qui caresse les zozos pour les endormir, ce qu'ils aiment faire par dessus tout: qu'on les endorme! cela évite de se heurter à la réalité de l'inégalité de traitement des enfants entre public et privé, entre classes sociales, entre villes et campagnes, entre étrangers et autochtones, entre handicapés et bien portants,de l'insécurité dans et autour des établissements et des difficultés de recrutement d'enseignants, mal payés, mal formés, plus respéctés...
Il n'a jamais été question de laisser croire que l'uniforme allait régler tous les problèmes de l'école. Mais quel est le problème insidieux qui se pose de manière récurrente à l'école ces dernières années ? Les tentatives d'entrisme islamistes. Cette réponse est sensée régler cette question plutôt que, au cas par cas, devoir interdire telle ou telle tenue para religieuse.
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Re: Uniforme à l’école : les Français sont massivement favorables

Message par Mickey »

Voilà, après le halal à la cantine c'est encore les petits français qui doivent ramper devant les immigrés en mettant une tenue ridicule pour se rendre à l'école.
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Re: Uniforme à l’école : les Français sont massivement favorables

Message par mic43121 »

En tous cas l'uniforme sera important ...
Lisez ça
Transition de « genre » à l'école : l'Angleterre dit stop, la France persiste


Crédits photo : Juristes pour l'enfance

De plus en plus d'enfants et d'adolescents se déclarent « trans », c'est-à-dire s'identifient dans le sexe opposé à leur sexe biologique : des garçons se considèrent filles, des filles se ressentent garçons, et demandent aux tiers de les affirmer dans le sexe revendiqué. C'est ce qu'on appelle la « transition sociale ».

En France, une circulaire de l'éducation nationale du 29 septembre 2021 donne aux établissements scolaires la consigne de mettre en œuvre la transition sociale demandée par les élèves, avec l'accord des parents : les professeurs et les autres élèves utilisent alors le prénom et les pronoms (il ou elle) choisis par l'élève, ce qui revient à entériner en pratique un changement de sexe, de fait. L'état civil n'est certes pas modifié puisque la loi l'interdit pour les mineurs, mais on fait « comme si » : l'élève garçon est considéré comme une fille et vice-versa.

Le 29 décembre dernier, le Conseil d'État a rejeté les recours exercés contre cette circulaire par les associations Juristes pour l'enfance et SOS éducation. La décision parle clairement des « recommandations » et « préconisations » de la circulaire, et non d'une obligation qui en résulterait, ce qui est une bonne nouvelle même s'il demeurera très complexe pour les enseignants ou les autres élèves de s'en tenir au sexe de l'élève qui s'affirme dans l'autre sexe, car cette attitude même bienveillante et frappée au coin du bon sens est vite qualifiée de transphobe.

La Haute juridiction n'en rend pas moins une décision complètement dépassée au regard des dernières données acquises en la matière : il n'est en effet plus tenable aujourd'hui de considérer la « transition sociale » comme une mesure anodine, un temps qui serait donné à l'enfant pour réfléchir et se sentir mieux car elle engage, au contraire, l'enfant sur les rails d'un processus dont il sera rapidement prisonnier : si Maxime, garçon de CM2, appelé désormais Jessica à l'école, s'habille en fille et est considéré par tous comme une fille, y compris par les professeurs, quelle liberté lui laisse ce statut social de fille, qui est désormais le sien, pour se penser et s'accepter comme le garçon qu'il est ?

En outre, on ne saurait relativiser la transition sociale au motif que seule la transition médicale, à savoir l'administration d'hormones et les interventions chirurgicales, serait potentiellement préjudiciable à l'enfant. En effet, la transition sociale conduit directement à la transition médicale et c'est bien compréhensible : lorsque Maxime, devenu Jessica à l'école, va commencer sa puberté, comment va-t-il pouvoir supporter de voir sa voix muer, sa pilosité se développer etc. ? Son statut social de fille le poussera à demander des bloqueurs de puberté puis des hormones féminines pour atténuer les caractères masculins de sa morphologie et tenter de développer une apparence féminine. Enfin, puisque ces jeunes présentent des difficultés et pathologies diverses, engager une transition, même sociale, empêche de chercher les véritables causes de leur mal-être qui ne seront par conséquent pas prises en charge. La transition sociale prive finalement l'enfant des soins dont il aurait grand besoin.

L'obstination de la France est d'autant plus incompréhensible que le Ministre de l'Éducation britannique, lui, vient de publier des recommandations inverses pour appeler les établissements scolaires d'Angleterre à la plus grande prudence lorsqu'un élève demande une « transition sociale ». Le Ministre britannique rappelle, ce que nul ne conteste, que les écoles doivent être des lieux respectueux et tolérants où les brimades ne sont jamais tolérées. Pour autant, en présence d'une demande de transition sociale d'un élève, il est recommandé de « permettre une attente vigilante », d'informer les parents et de ne prendre position qu'à la lumière de l'intérêt supérieur de l'enfant, du point de vue des parents, de la gravité et du contexte de la demande ou encore de l'impact sur les autres élèves. Dans ces conditions, le document dit s'attendre à ce qu'il n'y ait plus que très peu de cas de « changement de pronoms ».

L'impact sur les tiers est enfin pris en considération outre-Manche : les opinions contraires des élèves, parents et enseignants sont déclarées légitimes et doivent être respectées, aucun enseignant ou élève ne devant être contraint d'utiliser les pronoms revendiqués. Il n'est plus question par ailleurs que les élèves puissent partager les toilettes avec des élèves de sexe opposé mais seulement que l'élève concerné puisse, le cas échéant, bénéficier d'un espace dédié et singulier. Les vestiaires et douches doivent être « non mixtes » et « aucun enfant ne doit être autorisé à partager sa chambre avec un enfant du sexe opposé ».

Ces recommandations britanniques sont l'aboutissement d'un vaste travail de recherche mené au RU et le fruit de la tragique expérience acquise dans ce pays après des années de pratique des transitions sociales à l'école. Mais l'expérience acquise ne bénéficie pas aux enfants français. L'éducation nationale ici ne tient pas compte du fait que la transition sociale ne rend pas service aux enfants, les enferme dans un processus qui aggrave leur mal-être et les pousse vers une transition médicale dont ils n'ont aucunement la capacité de réaliser la portée ni les enjeux.
Face aux élèves transgenres, le gouvernement britannique réaffirme l’importance du sexe biologique


C'est bon pour les Anglais ....La France sera a la bourre !
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Re: Uniforme à l’école : les Français sont massivement favorables

Message par Crapulax »

L'uniforme traduit une impuissance...Une solution de facilité pour masquer d'autres problèmes..Notamment le religieux.

Je suis partisan d'une solution qui ne coûterait pas un rond...Restaurer le respect envers l'autorité...La "Sachant c'est le prof...Cela impliquerait bien entendu un travail de fond pour les familles concernées par le comportement ou les troubles causés par leurs gamins à l'école..C'est un triste constat mais il faut aussi éduquer certains parents.
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Re: Uniforme à l’école : les Français sont massivement favorables

Message par lepicard »

Mickey a écrit : 21 janvier 2024 12:32 Voilà, après le halal à la cantine c'est encore les petits français qui doivent ramper devant les immigrés en mettant une tenue ridicule pour se rendre à l'école.
je te fais remarquer que vous vous êtes tous affublé du même gilet jaune ,,, vous êtiez ridicules , ça ne vous a pas dérangé :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:
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Re: Uniforme à l’école : les Français sont massivement favorables

Message par papibilou »

Mickey a écrit : 21 janvier 2024 12:32 Voilà, après le halal à la cantine c'est encore les petits français qui doivent ramper devant les immigrés en mettant une tenue ridicule pour se rendre à l'école.
Encore un jugement à l'emporte pièces. Un uniforme n'est ridicule que si le choix des vêtements qui le composent est mal fait. Les enfants des Antilles, (si si ils sont français), portent l'uniforme sans rechigner et sont plutôt élégants. Et on n'imagine pas les hautes écoles anglaises sans uniforme. Mieux, l'uniforme développe un sentiment d'appartenance à l'école et de fierté de son école.
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Re: Uniforme à l’école : les Français sont massivement favorables

Message par Once »

papibilou a écrit : 21 janvier 2024 16:16 l'uniforme développe un sentiment d'appartenance à l'école et de fierté de son école.
C'est important, ça et ce n'est pas suffisamment rappelé. J'ai peur pourtant que ce ne soit plus trop d'époque. Mais aussi que cela ne corresponde pas trop à la mentalité individualiste "gauloise", je dirais que c'est plutôt anglo-saxon, il me semble.

Toutefois, je ne vois pas l'intérêt du port de l'uniforme sans ce sentiment d'appartenance à son école, à son collège et à son lycée.

Et surtout pas de "blouses grise" genre III° République mais des tenues jolies et variées d'un établissement à l'autre.

Quelques expérimentations sont en cours. On verra bien.

Ce n'est pas ça qui suffira à remédier à tous les problèmes de l'école certes, mais si ça peut au moins y contribuer un peu, ne serait-ce qu'à la marge...
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Re: Uniforme à l’école : les Français sont massivement favorables

Message par latresne »

UBUROI a écrit : 21 janvier 2024 10:25
latresne a écrit : 21 janvier 2024 01:38 J' ai porté pendant 2 ans un tablier gris comme uniforme.On était tous au mm niveau ,pas de différence de situation sociale .
"uniforme à l'école, les Français sont massivement favorables", et toi bien sûr tu applaudis.
Comme si les questions de l'EN trouveraient des réponses en "habillant nos élèves de tablier gris"? Bien sûr que cela arrange les parents de croire à ce coup de baguette magique. D'autant plus, que cet uniforme serait gratos!
Tout bénéf pour les zozos! Et hop, plus de problèmes de niveaux dans une même classe d'âge, du manque de soutien des parents, d'accueil (personnel dédié aux handicapés), de santé des profs et des élèves (recrutement d'infirmières, de psy, et de médecins scolaires, de prévention), d'intégration des élèves en difficulté (multiplication des classes dédoublées), de l'insertion des élèves dans la vie active etc..., dont le développement (déjà entamée par Macron) de l'apprentissage et del'enseignement professionnel...
NON, l'uniforme c'est le miroir aux alouettes d'un PDR qui caresse les zozos pour les endormir, ce qu'ils aiment faire par dessus tout: qu'on les endorme! cela évite de se heurter à la réalité de l'inégalité de traitement des enfants entre public et privé, entre classes sociales, entre villes et campagnes, entre étrangers et autochtones, entre handicapés et bien portants,de l'insécurité dans et autour des établissements et des difficultés de recrutement d'enseignants, mal payés, mal formés, plus respéctés...


Qui a écrit que l'uniforme allait tt régler ?
Par contre, d'accord les enseignants ne sont + respectés..comme les pompiers ,les policiers etc.Revenir aux leçons de civisme à l'école et au Service Militaire Obligatoire.
lepicard
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Re: Uniforme à l’école : les Français sont massivement favorables

Message par lepicard »

Once a écrit : 21 janvier 2024 16:38
papibilou a écrit : 21 janvier 2024 16:16 l'uniforme développe un sentiment d'appartenance à l'école et de fierté de son école.
C'est important, ça et ce n'est pas suffisamment rappelé. J'ai peur pourtant que ce ne soit plus trop d'époque. Mais aussi que cela ne corresponde pas trop à la mentalité individualiste "gauloise", je dirais que c'est plutôt anglo-saxon, il me semble.

Toutefois, je ne vois pas l'intérêt du port de l'uniforme sans ce sentiment d'appartenance à son école, à son collège et à son lycée.

Et surtout pas de "blouses grise" genre III° République mais des tenues jolies et variées d'un établissement à l'autre.

Quelques expérimentations sont en cours. On verra bien.

Ce n'est pas ça qui suffira à remédier à tous les problèmes de l'école certes, mais si ça peut au moins y contribuer un peu, ne serait-ce qu'à la marge...
il faut se rappeler que depuis des décenies on a tout fait pour effacer l'appartenance à une communauté , dans tout les domaines
alors reintroduire la notion de " corporate" au pays des gaulois , risque de prendre plus de temps que celui d'une rentrée scolaire
dans les premiers temps cela paraîtra " amusant" , il y a fort à parier qu'au fil du temps et de la permissivité ambiante , que l 'uniforme se verra dépareillé ,,, j'ai connu ça avec l'usage des EPI fournis , il s'en trouvait toujours un qui trouvait une excuse ...........
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Re: Uniforme à l’école : les Français sont massivement favorables

Message par mic43121 »

Une chose est certaine Les filles aussi bien de chez nous que de l'immigration ;porteront la même tenue :]
Et les petits cons qui insultaient les filles fermeront leurs gueules ..
:siffle:
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Re: Uniforme à l’école : les Français sont massivement favorables

Message par UBUROI »

papibilou a écrit : 21 janvier 2024 12:26
UBUROI a écrit : 21 janvier 2024 10:25

"uniforme à l'école, les Français sont massivement favorables", et toi bien sûr tu applaudis.
Comme si les questions de l'EN trouveraient des réponses en "habillant nos élèves de tablier gris"? Bien sûr que cela arrange les parents de croire à ce coup de baguette magique. D'autant plus, que cet uniforme serait gratos!
Tout bénéf pour les zozos! Et hop, plus de problèmes de niveaux dans une même classe d'âge, du manque de soutien des parents, d'accueil (personnel dédié aux handicapés), de santé des profs et des élèves (recrutement d'infirmières, de psy, et de médecins scolaires, de prévention), d'intégration des élèves en difficulté (multiplication des classes dédoublées), de l'insertion des élèves dans la vie active etc..., dont le développement (déjà entamée par Macron) de l'apprentissage et del'enseignement professionnel...
NON, l'uniforme c'est le miroir aux alouettes d'un PDR qui caresse les zozos pour les endormir, ce qu'ils aiment faire par dessus tout: qu'on les endorme! cela évite de se heurter à la réalité de l'inégalité de traitement des enfants entre public et privé, entre classes sociales, entre villes et campagnes, entre étrangers et autochtones, entre handicapés et bien portants,de l'insécurité dans et autour des établissements et des difficultés de recrutement d'enseignants, mal payés, mal formés, plus respéctés...
Il n'a jamais été question de laisser croire que l'uniforme allait régler tous les problèmes de l'école. Mais quel est le problème insidieux qui se pose de manière récurrente à l'école ces dernières années ? Les tentatives d'entrisme islamistes. Cette réponse est sensée régler cette question plutôt que, au cas par cas, devoir interdire telle ou telle tenue para religieuse.
Sur ce point de l '"entrisme islamique" ou religieux en général, sur la laïcité en résume, je te suis .
Maintenant, au bout des 2 ans d'expérimentation 2024/2025-2025/2026, nous verrons si les études sérieuses démontrent son bien fondé sur:
- l'autorité et le respect retrouvé de l'équipe éducative, dont les profs en premier lieu
- le harcèlement scolaire subi par les élèves
- le savoir être des élèves etc...
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