Aidons nos politiques défaillants : quelles économies à faire ?

[Kabé]

Voilà, essayons d'être constructives et espérons que Macron lit nos pages : proposons des pistes d'économies possibles pour désendetter le budget de la France. Peu importe si les propositions soient "gauchistes" ou "droitistes", il s'agit de donner matière à réflexion...

J'ouvre le bal : Sachant qu'à l'arrivé de Macron au pouvoir en 2017, l'aide versée aux entreprises était de 150 milliards d'euros. Aujourd'hui elle est à 211 milliard d'euros. Il devrait être possible de rogner 40 milliards sur ces aides-là, en fonction des programmes, mais aussi ne serait-ce qu'en excluant toutes les entreprises recevant de l'aide qui continuent à verser des dividendes à leurs actionnaires...

À vous !

[papibilou]

Les dépenses des collectivités locales sont de 200 milliards par an.
Leurs effectifs ont augmenté de 1997 à 2023 de 45 % et atteint 2 millions de salariés alors que l'informatisation devrait amener à une réduction des effectifs. Je propose une réduction de crédit de 10% et des effectifs de 2% par an ( on ne renouvelle pas ou peu les départs à la retraite).

[vivarais]

Combien pour la loi Chevènement en faveur des étrangers n'ayant aucunes participations à la prospérité de la france économique de la france mais creusant le déficit budgétaire

Combien de subventions à des associations sans objectifs d'intérêts collectifs mais particuliers (amicale du club de bridge ou des retraités de la gendarmerie ))

Rappelez vous pour faire des économies le maire de Fréjus des son arrivée les abonnements aux médias au choix pour chaque service municipal
Cela avait fait un tollé et la une dans les médias
https://france3-regions.franceinfo.fr/p ... 33886.html
En réalité c'était pour tous les médias et pas seulement certains
Certains politiques n'ont pas besoin de vous pour faire des économies sur les budgets qu'ils doivent gérer ni de la cour des comptes et ils ont assainis ls comptes en résorbant les déficits sans augmenter les taxes voir en les baissant

[Fonck1]

1. suppression des aides pour les entreprises.
2. suppression des actes médicaux ou transports dits "de complaisance".
3. épurations des postes non essentiels dans l'administration ( et dieu sait qu'il y en a)
4. Suppression des organismes non essentiels au fonctionnement, et à l'investissement.
5. Meilleur encadrement des organismes sociaux type AME ou APSA.
6. suppression des encadrements type "haut de gamme" du quotidien pour les hauts fonctionnaires (cantines de luxe, bar de l'AN ou se retrouvent les pébrons type LFI ou RN)
7. non remboursement des frais de représentation
8. Arrêt des commémorations démesurés.
9. inscription de la règle d'or dans la constitution.

[Kabé]

^ Concernant point 1 : suppression de toutes les aides ou une certaine sélection des aides ?
Point 9 ne me semble pas souhaitable pour un état (pour les collectivités, oui !).

Sinon, il y a des bon points !

[Patchouli38]

1. demande de remboursement des aides envers les entreprises qui délocalisent quand même à l'étranger
2. refus d'indemnisation de la sécu en cas de problématique sur des opérations esthétiques faites à l'étranger
3. faire payer aux imprudents les coûts de leur sauvetage, que ce soit en montagne, à la mer ou ailleurs
4. dégager tous les élus de la République coupables de crimes graves tels que les escroqueries, les fraudes, complaisance avec l'ennemi, rompant ainsi la confiance des français envers leur fonction
5. faire payer, aux fauteurs de trouble, les dégâts causé par eux-mêmes. Si incapacité de payer => saisie des biens
6. au lieu de donner une enveloppe pour les frais aux élus de la République, c'est à eux-mêmes d'avancer les frais. On fait plus attention à ses sous qu'à ceux des autres.
7. arrêter les aides en tout genre aux français : aide à la réparation, aide à l'achat de tel ou tel machin, etc. Je sais que c'est pour faire tourner l'économie, mais cela ne leur suffit jamais, faut toujours plus. Alors, coupons les robinets de ces aides.

[Kabé]

Parlant de suppressions et pour alléger le poids des administrations dans le budget de l'état :

- suppression des Départements.
- obligation de fusion des communes pour ramener leur nombre à 6000 (au pif).
- délégation des compétences des Départements à ces nouvelles communes et aux Régions (en fonction des compétences).
- Puisqu'il y aura des grandes communes (sorte de communes de communes) : suppression des communautés de communes.
- Diminuer drastiquement les indemnités des Députés et des Sénateurs pour éviter que la politique devient un plan de carrière - on en a marre de ceux qui ne font que ça dans leur vie.

[Fonck1]

Parlant de suppressions et pour alléger le poids des administrations dans le budget de l'état :

- suppression des Départements.
- obligation de fusion des communes pour ramener leur nombre à 6000 (au pif).
- délégation des compétences des Départements à ces nouvelles communes et aux Régions (en fonction des compétences).
- Puisqu'il y aura des grandes communes (sorte de communes de communes) : suppression des communautés de communes.
- Diminuer drastiquement les indemnités des Députés et des Sénateurs pour éviter que la politique devient un plan de carrière - on en a marre de ceux qui ne font que ça dans leur vie.

tous les mouvements de structures administratives se sont soldées par l'ajout de fonctionnaires.
ça me semble être une mauvaise idée.

[papibilou]

1. suppression des aides pour les entreprises.
2. suppression des actes médicaux ou transports dits "de complaisance".
3. épurations des postes non essentiels dans l'administration ( et dieu sait qu'il y en a)
4. Suppression des organismes non essentiels au fonctionnement, et à l'investissement.
5. Meilleur encadrement des organismes sociaux type AME ou APSA.
6. suppression des encadrements type "haut de gamme" du quotidien pour les hauts fonctionnaires (cantines de luxe, bar de l'AN ou se retrouvent les pébrons type LFI ou RN)
7. non remboursement des frais de représentation
8. Arrêt des commémorations démesurés.
9. inscription de la règle d'or dans la constitution.

Je diminuerais les aides aux entreprises sans forcément toutes les supprimer. Pour le reste ça me plait.

[papibilou]

1. demande de remboursement des aides envers les entreprises qui délocalisent quand même à l'étranger
2. refus d'indemnisation de la sécu en cas de problématique sur des opérations esthétiques faites à l'étranger
3. faire payer aux imprudents les coûts de leur sauvetage, que ce soit en montagne, à la mer ou ailleurs
4. dégager tous les élus de la République coupables de crimes graves tels que les escroqueries, les fraudes, complaisance avec l'ennemi, rompant ainsi la confiance des français envers leur fonction
5. faire payer, aux fauteurs de trouble, les dégâts causé par eux-mêmes. Si incapacité de payer => saisie des biens
6. au lieu de donner une enveloppe pour les frais aux élus de la République, c'est à eux-mêmes d'avancer les frais. On fait plus attention à ses sous qu'à ceux des autres.
7. arrêter les aides en tout genre aux français : aide à la réparation, aide à l'achat de tel ou tel machin, etc. Je sais que c'est pour faire tourner l'économie, mais cela ne leur suffit jamais, faut toujours plus. Alors, coupons les robinets de ces aides.

Pas mal non plus.

[papibilou]

Parlant de suppressions et pour alléger le poids des administrations dans le budget de l'état :

- suppression des Départements.
- obligation de fusion des communes pour ramener leur nombre à 6000 (au pif).
- délégation des compétences des Départements à ces nouvelles communes et aux Régions (en fonction des compétences).
- Puisqu'il y aura des grandes communes (sorte de communes de communes) : suppression des communautés de communes.
- Diminuer drastiquement les indemnités des Députés et des Sénateurs pour éviter que la politique devient un plan de carrière - on en a marre de ceux qui ne font que ça dans leur vie.

D'accord avec ça sauf le dernier point. Ne pas se leurrer: les émoluments des députés sont faibles par rapport à un cadre dirigeant d'une entreprise. Il faut que ces fonctions ne soient pas des repoussoirs, déjà que les fonctions de maires trouvent difficilement des candidats. Mais pour éviter d'en faire un métier limiter le nombre de mandats, peut-être.

[Mesoke]

Perso je supprimerais certaines aides à certaines entreprises et soumettrais les autres à des obligations de résultat ou au moins à un suivi (ce qui va être fait par l'INSEE me semble-t-il).

Genre pour éviter de donner un crédit impôt recherche à une entreprise qui ne fait pas vraiment de R&D, ou qui en fait peu au regard des allégements de charges dont elles bénéficient.


La "suppression des organismes non essentiels au fonctionnement et à l'investissement" n'est pas une bonne idée, puisque nombre d'organismes font de la surveillance et de l'analyse-conseil, ce qui n'est ni du fonctionnement ni de l'investissement, mais qui est diablement utile pour une gestion éclairée du pays. Genre le pays peut fonctionner sans INSEE, qui n'investit rien. Mais l'INSEE c'est quand même vachement utile pour comprendre des choses sur le pays afin de mieux le gérer.


Les frais de représentation sont utiles pour éviter une tentation de corruption. Genre c'est mieux quand un élu peut se payer un taxi avec une enveloppe dédiée à des frais annexes plutôt que se faire transporter par le chauffeur de Bouygues ou Bolloré (ou de n'importe qui) qui voudrait juste lui rendre service, ou quand il peut se payer un costume digne de sa charge au lieu d'en avoir en cadeau par Arnault (ou autre). Ce qu'il faudrait sur ce point ce serait un encadrement ferme de ces frais, une définition claire de ce qui est autorisé ou non, et un contrôle continu.


La règle d'or est bancale. Il faudrait commencer par la redéfinir, les histoires de déficit à 3% du PIB c'est d'un autre temps. Et il faudrait prévoir des exceptions, genre en temps de crise. Mais avec une obligation de rattrapage des dérapages de dette quand on n'est plus en temps de crise.

[Mesoke]

Parlant de suppressions et pour alléger le poids des administrations dans le budget de l'état :

- suppression des Départements.
- obligation de fusion des communes pour ramener leur nombre à 6000 (au pif).
- délégation des compétences des Départements à ces nouvelles communes et aux Régions (en fonction des compétences).
- Puisqu'il y aura des grandes communes (sorte de communes de communes) : suppression des communautés de communes.
- Diminuer drastiquement les indemnités des Députés et des Sénateurs pour éviter que la politique devient un plan de carrière - on en a marre de ceux qui ne font que ça dans leur vie.

D'accord avec ça sauf le dernier point. Ne pas se leurrer: les émoluments des députés sont faibles par rapport à un cadre dirigeant d'une entreprise. Il faut que ces fonctions ne soient pas des repoussoirs, déjà que les fonctions de maires trouvent difficilement des candidats. Mais pour éviter d'en faire un métier limiter le nombre de mandats, peut-être.

D'un autre côté en faire un métier permet d'avoir des députés compétents. Parce qu'en vrai c'est super complexe comme boulot, il y a une grosse formation avant de commencer et plusieurs mois de rodage. Ou alors il faudrait limiter le nombre de mandats consécutifs, mais permettre un retour plus tard.

Mais en effet si on baisse les indemnités des députés et sénateurs on aura vachement moins de candidats.

Sinon je ne vois toujours pas l'intérêt de supprimer départements et communes. Les divers niveaux ont des compétences différentes, si on supprime des niveaux on concentre juste les compétences en moins de points, faisant ainsi diminuer l'ancrage local. C'est facile pour des urbains, mais perso ça m'embêterait de faire 40km pour aller à la mairie ou plus de 100 pour aller à la préfecture de région (et encore sur ce point je ne suis pas trop mal loti, la préfecture de région n'est pas trop loin, mais imaginez un habitant de Villeneuve les Avignon qui devrait se rendre à la préfecture de région à Toulouse, à 300km de là ...)

[Mickey]

Suppression de l'aide aux boîtes du CAC 40
Virer la moitié des fonx
Arrêt immédiatement des pensions de réversion
Baisse des retraites au delà de 1200€ par personne

Rien qu'avec ça, on est pas loin des mille milliards d'économies.

[papibilou]

Sinon je ne vois toujours pas l'intérêt de supprimer départements et communes. Les divers niveaux ont des compétences différentes, si on supprime des niveaux on concentre juste les compétences en moins de points, faisant ainsi diminuer l'ancrage local. C'est facile pour des urbains, mais perso ça m'embêterait de faire 40km pour aller à la mairie ou plus de 100 pour aller à la préfecture de région

Peu d'actes administratifs se passent au chef lieu. La plupart peuvent se faire en commune.
La suppression des petites communes implique une organisation telle que ce ne soit pas les administrés qui se déplacent systématiquement vers l'administration mais l'inverse.
Ainsi, si une commune regroupe 5 villages, il suffit que chaque semaine, un bus équipé en informatique se déplace dans chaque village avec à son bord des fonctionnaires qui réaliseront les opérations, voire aideront dans le bus les vieux incapables d'utiliser un ordi, par exemple lors de la déclaration des revenus.