Nul besoin de s'exiler pour que les riches ne paient pas leur écot!

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UBUROI
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Nul besoin de s'exiler pour que les riches ne paient pas leur écot!

Message par UBUROI »

Plus facile pour un riche d'échapper à une nouvelle pression fiscale que pour un mal logé d'échapper à l'humidité et au frtoid!

Dernier exemple en date, la CDHR.
La loi de finances de l’an dernier avait créé une contribution différentielle sur les hauts revenus (CDHR), censée rapporter 2 milliards d’euros en 2025, selon l’estimation lors de la présentation du projet de loi en septembre 2024.
Ce sera moins, beaucoup moins. Autour de 400 millions d’euros. Un montant révélé par le Monde et dont Libération a eu confirmation. Le cabinet de la ministre des Comptes publics, Amélie de Montchalin, attend pour fournir plus de détails d’avoir le bilan définitif de l’exécution budgétaire de l’an dernier et «quelques données» encore manquantes.
Ce mécanisme a été inventé quand Michel Barnier, à Matignon durant l’automne 2024, avait remis la justice fiscale sur la carte gouvernementale. Il vise à s’assurer que les contribuables les plus aisés, ceux dont les revenus dépassent 250 000 euros par an pour un célibataire et 500 000 euros pour un couple, s’acquittent d’un taux minimal d’imposition de 20 %.


«Contourné la contribution»
C’est à la mi-décembre, lors de la fin du versement de l’acompte, que Bercy a eu la confirmation de l’ampleur de l’écart entre les recettes attendues et celles encaissées. Au ministère, on fait état d’un pic de versements de dividendes en décembre 2024 par les contribuables qui auraient été éventuellement concernés (sans communiquer ni le montant de ce pic ni le nombre de ménages). Le cabinet d’Amélie de Montchalin rappelle que l’absence de loi de finances au 1er janvier 2025 avait rendu impossible l’application de la contribution sur les revenus de 2024, seulement sur ceux de 2025 : «Ce décalage a permis à certains d’optimiser en anticipant le versement de dividendes entre la censure et le 31 décembre. C’est un effet que nous avons identifié et qui a conduit à un moindre rendement.»


Cette optimisation en fin d’année après la censure n’explique sans doute pas la totalité de l’écart. Sylvain Duchesne, économiste à l’Institut des politiques publiques, coauteur d’une étude sur la CDHR l’été dernier, anticipait déjà en juin un rendement bien inférieur à celui envisagé par le gouvernement, avec une fourchette haute de 1,2 milliard d’euros, ne prenant pas en compte les changements de comportement, qui s’avèrent massifs.

«Des contribuables ont sans doute contourné la contribution dans l’urgence, mais certains peuvent aussi avoir reporté le moment où ils encaisseraient leurs revenus, les conservant dans leurs holdings en attendant un environnement fiscal différent, explique-t-il aujourd’hui. Il s’agit de personnes avec un revenu fiscal de référence de plus de 250 000 euros, une somme a priori déjà suffisante pour répondre à leur situation, avec plus de facilité à différer leurs revenus. D’autant plus que lorsqu’ils contrôlent des entreprises, ils décident des versements des dividendes.»

«Excessivement optimiste»
Si l’ampleur de ce mécompte est une surprise, son existence ne l’est pas. Même quand le gouvernement Barnier avait présenté la mesure, qui devait alors durer trois ans, les doutes sur son rendement étaient grands. Ainsi en novembre 2024, le rapporteur du budget au Sénat, le LR Jean-François Husson, écrivait à propos des 2 milliards : «L’évaluation préalable paraît excessivement optimiste sur le rendement de la contribution différentielle», notamment à cause du risque «de recours à des techniques d’optimisation fiscale». Il ajoutait : «Invitée à détailler la méthodologie de l’évaluation du rendement de la contribution différentielle, la direction de la législation fiscale n’a pas répondu aux interrogations du rapporteur général.» L’économiste Gabriel Zucman, inspirateur d’un impôt plancher sur le patrimoine, considérait à l’époque sur X qu’«il ne [fallait] pas se bercer d’illusion sur les recettes à attendre» de ce filet de sécurité supplémentaire.

Arrivé à Matignon en décembre 2024 pour succéder à Michel Barnier, François Bayrou avait conservé la mesure, mais raccourci sa durée à un an. L’idée était alors de la remplacer par une taxation différentielle sur les hauts patrimoines qui serait, au plus tard, inscrite au budget pour 2026. De quoi tirer les conséquences de la fragilité de la CDHR et plaire à la gauche – même si les biens professionnels n’auraient a priori pas été pris en compte. Mais, comme le révélait Eric Lombard, le ministre de l’Economie et des finances dans les colonnes de Libération il y a quelques jours, il n’a «jamais eu l’accord de l’Elysée, ni de Matignon d’ailleurs, de faire prospérer cette idée».

La CDHR est restée en vigueur et au fil des mois, le gouvernement a revu un peu à la baisse son rendement. Amélie de Montchalin a ainsi déclaré, à l’été 2025, en commission des finances de l’Assemblée, qu’il ne fallait en attendre que de 1,4 à 1,5 milliard d’euros. Dans la loi de fin de gestion, en décembre, ce n’est plus qu’1,35 milliard qui était attendu. Trois fois plus que le montant finalement encaissé.

650 millions en 2026
Le gouvernement Lecornu a tout de même décidé de reconduire la mesure dans son projet de budget de 2026. Dans le texte sur lequel il vient d’engager sa responsabilité, il a retenu un amendement qui prolonge la CDHR jusqu’à ce que le déficit public du pays passe sous les 3 % du produit intérieur brut (une cible visée pour 2029, contre 5 % aujourd’hui). Après avoir annoncé en octobre en attendre 1,65 milliard de recettes en 2026, il vient de revoir à la baisse sa prévision… à 650 millions d’euros.

Quant à l’autre mesure créée dans ce projet de budget pour lutter contre la suroptimisation, la taxe sur les holdings patrimoniales, il n’en attend plus 1 milliard en 2026. Mais… zéro euro ! Puis 100 millions d’euros en 2027. Elle a été vidée de sa substance pendant le débat parlementaire et le gouvernement a retenu sa version minimale dans le texte final. Le nouvel an passé sans budget fait douter l’administration de la possibilité d’en tirer des recettes cette année. «Cet impôt est dû en 2027 sur 2026, il n’est pas sûr de pouvoir faire du rendement en 2026 pour 2026», précise Bercy.

Ce dernier épisode, énième révélateur de la difficulté à faire participer les plus fortunés, à défaut de rendre leur imposition progressive, n’est pas sans rappeler un autre échec de mesure fiscale. C’était en 2022, quand le gouvernement s’était décidé à taxer les superprofits de quelques entreprises. La contribution sur la rente inframarginale, qui visait les entreprises de l’électricité, aurait dû, selon Bercy, rapporter 12,3 milliards d’euros. Les recettes effectives avaient été vingt fois moindres, à 625 millions d’euros.
https://www.liberation.fr/economie/de-2 ... H3HEXOV2U/
'Ubu XIV régna de 800 av.jt à l'an 2035, date présumée de la fin du monde, sur le peuple des Provocs en lutte contre les envahisseurs Bollogoths, peuplade barbare d'extrême droite convertie au cathodicisme intégral par Vincent de Ker Meinkampf.
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Re: Nul besoin de s'exiler pour que les riches ne paient pas leur écot!

Message par papibilou »

Que les plus riches profitent des stupidités crasses de nos députés, quoi de plus logique ?
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Re: Nul besoin de s'exiler pour que les riches ne paient pas leur écot!

Message par Victor »

Je ne pense pas que le problème le plus important de notre pays soit l'imposition des français riches.
On se berce d'illusions en croyant que l'on va redresser les finances publiques en imposant toujours plus les français les plus riches.
C'est même le contraire qui va se passer car cela va encourager l'exil fiscal ou la fraude fiscale.
Sans même parler de la baisse des investissements ou de la baisse de la consommation de biens et d'articles de luxe.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Nul besoin de s'exiler pour que les riches ne paient pas leur écot!

Message par papibilou »

Victor a écrit : 23 janvier 2026 09:00 Je ne pense pas que le problème le plus important de notre pays soit l'imposition des français riches.
On se berce d'illusions en croyant que l'on va redresser les finances publiques en imposant toujours plus les français les plus riches.
C'est même le contraire qui va se passer car cela va encourager l'exil fiscal ou la fraude fiscale.
Sans même parler de la baisse des investissements ou de la baisse de la consommation de biens et d'articles de luxe.
C'est parfaitement exact, mais une plus juste imposition des revenus non taxés pour les moins de 7000 foyers qui profitent d'un système mal fichu, sera logique. Je ne crois pas qu'il y aura beaucoup d'exil fiscal si l'imposition est juste ( ce qui exclut la taxe Zucmann).
En revanche je prêche pour des avantages fiscaux pour des investissements en France et des créations d'emplois de la part de ces foyers riches.
Autrement dit le bâton ( imposition) mais pas disproportionné et une carotte attractive dont tous les français pourraient bénéficier.
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Re: Nul besoin de s'exiler pour que les riches ne paient pas leur écot!

Message par Victor »

papibilou a écrit : 23 janvier 2026 09:21
Victor a écrit : 23 janvier 2026 09:00 Je ne pense pas que le problème le plus important de notre pays soit l'imposition des français riches.
On se berce d'illusions en croyant que l'on va redresser les finances publiques en imposant toujours plus les français les plus riches.
C'est même le contraire qui va se passer car cela va encourager l'exil fiscal ou la fraude fiscale.
Sans même parler de la baisse des investissements ou de la baisse de la consommation de biens et d'articles de luxe.
C'est parfaitement exact, mais une plus juste imposition des revenus non taxés pour les moins de 7000 foyers qui profitent d'un système mal fichu, sera logique. Je ne crois pas qu'il y aura beaucoup d'exil fiscal si l'imposition est juste ( ce qui exclut la taxe Zucmann).
En revanche je prêche pour des avantages fiscaux pour des investissements en France et des créations d'emplois de la part de ces foyers riches.
Autrement dit le bâton ( imposition) mais pas disproportionné et une carotte attractive dont tous les français pourraient bénéficier.
Oui bien entendu, je pense que personne ne défend un système mal fichu qui laisse trop de trous dans la raquette.
Mais il faut surtout se sortir de la tête qu'ils s'agit du cœur du problème des finances publiques françaises.

Le problème principal en terme de finances publiques reste avant tout le financement du système de retraite.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Nul besoin de s'exiler pour que les riches ne paient pas leur écot!

Message par vivarais »

mais certains anticipent à titre préventif plutôt que de chercher des niches fiscales pour payer moins
A chaque fois que quelqu'un s'exile (riche ou moins riche) parce qu'on l'y force , c'est 55 % de taux d'impositions en moins
En voulant imposer à l'excès sur les revenus par leur exile on perd bien plus sur toutes les autres taxes
Certains pays l'ont compris et plutôt que de faire fuir leurs riches et moins riches eux attirent ceux des autres en leur faisant des niches fiscales sachant qu'au final ils seront toujours gagnants fiscalement par la consommation
Il n' y a qu'en france que l'on soit stupide au point de tuer la poule aux oeufs d'or
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Re: Nul besoin de s'exiler pour que les riches ne paient pas leur écot!

Message par Kelenner »

Ce n’est pas de la stupidité. C’est voulu. Il n’y a aucune volonté politique de faire payer des impôts aux plus fortunés, et il n’y en aura jamais tant que la droite (incluant évidemment les macronistes du RN) sera au pouvoir.
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Re: Nul besoin de s'exiler pour que les riches ne paient pas leur écot!

Message par Georges61 »

Kelenner a écrit : 24 janvier 2026 05:51 Ce n’est pas de la stupidité. C’est voulu. Il n’y a aucune volonté politique de faire payer des impôts aux plus fortunés, et il n’y en aura jamais tant que la droite (incluant évidemment les macronistes du RN) sera au pouvoir.
:super:
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Re: Nul besoin de s'exiler pour que les riches ne paient pas leur écot!

Message par papibilou »

Kelenner a écrit : 24 janvier 2026 05:51 Ce n’est pas de la stupidité. C’est voulu. Il n’y a aucune volonté politique de faire payer des impôts aux plus fortunés, et il n’y en aura jamais tant que la droite (incluant évidemment les macronistes du RN) sera au pouvoir.
Ben non, on commence:
https://www.legifiscal.fr/actualites-fi ... iales.html
Reste une anomalie qui serait de déterminer la part des dividendes dans les holdings familiales et les taxer plus que 2%.
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Re: Nul besoin de s'exiler pour que les riches ne paient pas leur écot!

Message par Kelenner »

papibilou a écrit : 24 janvier 2026 12:25
Kelenner a écrit : 24 janvier 2026 05:51 Ce n’est pas de la stupidité. C’est voulu. Il n’y a aucune volonté politique de faire payer des impôts aux plus fortunés, et il n’y en aura jamais tant que la droite (incluant évidemment les macronistes du RN) sera au pouvoir.
Ben non, on commence:
https://www.legifiscal.fr/actualites-fi ... iales.html
Reste une anomalie qui serait de déterminer la part des dividendes dans les holdings familiales et les taxer plus que 2%.
Tout cela est connu et archi-connu depuis des lustres. Il y a eu des milliers d'occasions de supprimer ces dispositifs qui ne servent qu'à truander le fisc "légalement". Comment croire encore en la bonne foi de ceux qui ont maintenu ces privilèges en place depuis des décennies ?
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Re: Nul besoin de s'exiler pour que les riches ne paient pas leur écot!

Message par vivarais »

Kelenner a écrit : 24 janvier 2026 05:51 Ce n’est pas de la stupidité. C’est voulu. Il n’y a aucune volonté politique de faire payer des impôts aux plus fortunés, et il n’y en aura jamais tant que la droite (incluant évidemment les macronistes du RN) sera au pouvoir.
Quand il n'y aura plus personne qui paiera l'impôt en france à force de trop les imposer ; à qui les ferez vous payer ??
Il vaut mieux beaucoup qui paient peu d'impôts que personne qui en paie beaucoup
Mais cela vous dépasse
Demandez à Georges pourquoi il vit en suisse et pourquoi la suisse est prospère
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Re: Nul besoin de s'exiler pour que les riches ne paient pas leur écot!

Message par papibilou »

Kelenner a écrit : 24 janvier 2026 13:34
papibilou a écrit : 24 janvier 2026 12:25
Ben non, on commence:
https://www.legifiscal.fr/actualites-fi ... iales.html
Reste une anomalie qui serait de déterminer la part des dividendes dans les holdings familiales et les taxer plus que 2%.
Tout cela est connu et archi-connu depuis des lustres. Il y a eu des milliers d'occasions de supprimer ces dispositifs qui ne servent qu'à truander le fisc "légalement". Comment croire encore en la bonne foi de ceux qui ont maintenu ces privilèges en place depuis des décennies ?
Mais alors pourquoi un Hollande qui déclarait "notre ennemi c'est la finance" ne l'a-t-il pas fait ? C'est justement parce que c'est compliqué.
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Re: Nul besoin de s'exiler pour que les riches ne paient pas leur écot!

Message par Georges61 »

papibilou a écrit : 24 janvier 2026 15:35
Kelenner a écrit : 24 janvier 2026 13:34

Tout cela est connu et archi-connu depuis des lustres. Il y a eu des milliers d'occasions de supprimer ces dispositifs qui ne servent qu'à truander le fisc "légalement". Comment croire encore en la bonne foi de ceux qui ont maintenu ces privilèges en place depuis des décennies ?
Mais alors pourquoi un Hollande qui déclarait "notre ennemi c'est la finance" ne l'a-t-il pas fait ? C'est justement parce que c'est compliqué.
Parce qu'il devenu sociale démocrate, et plus vraiment de gauche.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: Nul besoin de s'exiler pour que les riches ne paient pas leur écot!

Message par Kelenner »

papibilou a écrit : 24 janvier 2026 15:35
Kelenner a écrit : 24 janvier 2026 13:34

Tout cela est connu et archi-connu depuis des lustres. Il y a eu des milliers d'occasions de supprimer ces dispositifs qui ne servent qu'à truander le fisc "légalement". Comment croire encore en la bonne foi de ceux qui ont maintenu ces privilèges en place depuis des décennies ?
Mais alors pourquoi un Hollande qui déclarait "notre ennemi c'est la finance" ne l'a-t-il pas fait ? C'est justement parce que c'est compliqué.
Mais tout simplement parce que c’était juste un slogan électoral.
oups
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Re: Nul besoin de s'exiler pour que les riches ne paient pas leur écot!

Message par oups »

Kelenner a écrit : 24 janvier 2026 16:38
papibilou a écrit : 24 janvier 2026 15:35
Mais alors pourquoi un Hollande qui déclarait "notre ennemi c'est la finance" ne l'a-t-il pas fait ? C'est justement parce que c'est compliqué.
Mais tout simplement parce que c’était juste un slogan électoral.
Tout a fait .Mais sur note planète , en ce siècle et avec ces humains la , avoir la finance comme ennemi c'est tout de même raide con disons le tout net
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