« Des rafles » contre les OQTF : la justice saisie après des propos d’Arno Klarsfeld

[Georges61]

Le problème se situe peut être à un autre niveau : le fait que rien ne garantit que les victimes d'une époque ne se transforment en personnes radicales sur certains sujets à une autre époque. Jusqu'à pouvoir se situer politiquement à l'extrême droite de l'extrême droite dont ils ont pourtant été les victimes durant des millénaires.

On le constate avec certains israéliens qui font subir aux Palestinien de Gaza et de Cisjordanie ce que leurs parents on subis des Nazi. Comme des résistants qui ont été torturé par la Gestapo, se sont retrouvés dans l'armée et ont eux même torturé des vietnamiens, des membres du FLN, des résistants Malgaches. Comme on s'aperçoit que de nombreux prédateurs sexuels ont subi ce genre de sévices durant leur enfance.

[Once]

Le problème se situe peut être à un autre niveau : le fait que rien ne garantit que les victimes d'une époque ne se transforment en personnes radicales sur certains sujets à une autre époque. Jusqu'à pouvoir se situer politiquement à l'extrême droite de l'extrême droite dont ils ont pourtant été les victimes durant des millénaires.

On le constate avec certains israéliens qui font subir aux Palestinien de Gaza et de Cisjordanie ce que leurs parents on subis des Nazi. Comme des résistants qui ont été torturé par la Gestapo, se sont retrouvés dans l'armée et ont eux même torturé des vietnamiens, des membres du FLN, des résistants Malgaches. Comme on s'aperçoit que de nombreux prédateurs sexuels ont subi ce genre de sévices durant leur enfance.

Exact. Malheureusement exact. Et c'est à en désespérer de la nature humaine.

[Mickey]

Un juif qui parle de rafler les clandos, y'a comme un malaise dans nos médias mainstream.
Faut-il le clouer au pilori comme n'importe quel RN qui aurait tenu un propos identique ou expliquer avec moulte pincettes, que Klarsfeld ne comprend pas ce qu'il dit.

[Victor]

On le constate avec certains israéliens qui font subir aux Palestinien de Gaza et de Cisjordanie ce que leurs parents on subis des Nazi. Comme des résistants qui ont été torturé par la Gestapo, se sont retrouvés dans l'armée et ont eux même torturé des vietnamiens, des membres du FLN, des résistants Malgaches. Comme on s'aperçoit que de nombreux prédateurs sexuels ont subi ce genre de sévices durant leur enfance.

Exact. Malheureusement exact. Et c'est à en désespérer de la nature humaine.

Les juifs français qui ont été raflés étaient des français à 100%. Leurs familles étaient françaises depuis longtemps pour la plupart.
Ils ont été raflés sur des considérations purement racistes.

Rien à voir avec les immigrés illégaux qui ne sont pas français et ne sont pas entrés légalement sur le territoire français.

Vous comparez donc des choses qui n'ont rien à voir entre elles.

[papibilou]

Au delà du terme formidablement maladroit et choquant du fils Klarsfeld, il faudra tôt ou tard, espérons pas trop tard, que les OQTF, c'est-à-dire des migrants illégaux auxquels on a signifié qu'ils ne sont pas les bienvenus soient extirpés de la société.
La méthode Trump est totalement dépourvue d'humanisme, mais l'humanisme ne consiste pas non plus à accueillir tout le monde.
Notre société est dans un entre-deux ou elle voudrait bien renvoyer ces migrants illégaux mais ne peut le faire car les pays d'origine ne coopèrent pas et que la durée de rétention, le nombre de centres, etc sont insuffisants pour dissuader ceux qui ont reçu un OQTF de repartir.
Hier Darmanin évoquait un nombre de 600 000 à 800 000 migrants illégaux. C'est énorme. Certes une partie importante est à Mayotte mais trop de faits divers provoqués par ces OQTF nous convainquent que nos gouvernants, nos législateurs ne font pas assez et poussent comme dans bien des pays du monde les électeurs vers une droite radicale qui apparaît aujourd'hui comme celle qui promet le plus pour résoudre cette question.

[Once]

Les Juifs ont été raflés sur des considérations purement racistes.

C'est exactement pareil à Minneapolis. D'autant plus que les Etats Unis sont profondément racistes : c'est dans l' ADN même de ce pays.

[Kabé]

Arno Klarsfeld propose de coudre un petit symbole sur la veste des OQTF

Arno Klarsfeld n’a pas attendu que l’émotion redescende : après avoir proposé d’organiser des rafles pour se débarrasser des OQTF, l’avocat était sur le plateau de CNews ce midi pour partager une nouvelle idée. Coudre un petit symbole sur la veste des OQTF, afin de mieux les reconnaître. “Même Pascal Praud était sidéré”, nous confie une journaliste de la chaîne.

Devant le tollé provoqué par cette saillie, le fils des illustres chasseurs de nazis Beate et Serge Klarsfeld a tenu à préciser sa pensée : “Il ne s’agit évidemment pas de déporter ces gens pour les exterminer. On pourrait simplement leur interdire l’accès à certains commerces, aux transports en commun, aux hôpitaux, aux écoles et aux loisirs”. Son idée de parquer tous les OQTF dans le stade Vélodrome, faute de Vel d’Hiv, a suscité une levée de boucliers du côté des supporters de l’Olympique de Marseille.

Bon, c'est Le Gorafi qui le dit, hein, donc il ne faut pas prendre tout ça à la lettre...

[Georges61]

Au fil de ses déclarations Arno Klarsfeld nous montre son vrai visage. Il ferait mieux de la fermer à chaque fois qu'il prend la parole il marque sa position d'homme de l'extrême droite. Il ne faudrait pas grand chose pour qu'il rejoigne Zemmour ou Marion, il pourra lui dire "Maréchal me voila"

[Azial]

Avec tout ce que porte le mot "rafle", on est encore bien au delà de l'extrême droite. Peut-être même au delà du fascisme.

Mais il ne faut pas s'y tromper : ce genre d'intervention, ce n'est pas que de l'idiotie, c'est pour certains, de l'idiotie utile. Car en portant le discours à ce genre d'extrémité, cela banalise tout ce qui est "moins pire" à l'extrême droite.

Ce genre de sortie, ça permet de déplacer encore un peu tout l'échiquier politique vers la droite, sans qu'on s'en rende compte.
Le père Le Pen, Zemmour ne s'y sont pas trompés, c'était aussi leur méthode.

Derrière des paroles qui suscitent des réactions spontanées et émotionnelles, il y a toujours un peu de stratégies. Regardez Trump... vous croyez que toutes les conneries qu'il raconte n'ont pas d'utilité ?

[gare au gorille]

Un juif qui parle de rafler les clandos, y'a comme un malaise dans nos médias mainstream.
Faut-il le clouer au pilori comme n'importe quel RN qui aurait tenu un propos identique ou expliquer avec moulte pincettes, que Klarsfeld ne comprend pas ce qu'il dit.

Le mot rafle est dans le dictionnaire. Il désigne une opération de police faite à l'improviste dans le but d'un contrôle des personnes occupants un lieu.
Comme le dit si bien Arnaud Klarsfeld ce n'est pas la même chose que de parler d'une rafle de police organisée dans un cadre juridique défini et une rafle organisée par les nazis. Un contrôle d'identité est un contrôle d'identité, mais la finalité n'est pas la même et sous prétexte que les nazis contrôlaient les identités dans des opérations de police, il faudrait se priver de tout contrôle.

[Azial]

Le mot rafle est dans le dictionnaire.

Oui mais il est connoté, très fortement, et personne ne l'ignore...

[Kabé]

Le mot rafle est dans le dictionnaire.

Oui mais il est connoté, très fortement, et personne ne l'ignore...

D'autant plus que c'est un non-argument - le mot "génocide" est également dans le dictionnaire, mais cela ne justifie en rien le génocide.
On a bien compris la portée des propos d'Arno Klarsfeld. Vouloir les défendre, voire les justifier est autant abominable. C'est des propos d'un Nazi.

[gare au gorille]

Le mot rafle est dans le dictionnaire.

Oui mais il est connoté, très fortement, et personne ne l'ignore...

Oui mais des tas de mots sont fortement connotés. Les mot arrestations, interpellations, un contrôle d'identité reste un contrôle d'identité, qu'il soit fait par un nazi ou par un policier l'action est la même, les mots sont les mêmes, c'est la finalité qui détermine la caractère odieux. La police pour des raisons diverses procède encore aujourd'hui à des rafles, c'est le terme qui désigne une descente de police faite à l'improviste dans l'intention de contrôler toutes les identités des personnes présentes.

[UBUROI]

Non, on ne peut pas ripoloner, édulcorer le mot rafle dans une France qui a connu Vichy, ses miliciens et les SS!
Surtout quand les sujets de ces rafles sont des populations considérées comme indésirables, à bannir, à exclure pour des raisons religieuses, raciales, ethniques ou politiques par un régime en place. Or ces migrants irréguliers sont noirs, arabes, musulmans et pauvres...bien que travailleurs clandestins chez des patrons pour certains.

[Corvo]

Arno Klarsfeld devrait savoir qu'en France le mot rafle a une résonnance toute "particulière"...

Sanction Arno Klarsfeld visé par une procédure disciplinaire au Conseil d’Etat après son appel à «de grandes rafles» sur CNews

La plus haute juridiction administrative a ouvert ce mardi 27 janvier une procédure disciplinaire à l’encontre du fils des chasseurs de nazi Beate et Serge Klarsfeld, pour manquement à la déontologie des conseillers d’Etat.

Le Conseil d’Etat a annoncé ce mardi 27 janvier l’ouverture d’une procédure disciplinaire à l’encontre d’Arno Klarsfeld, a appris Libération, trois jours après ses propos nauséabonds sur le plateau de CNews. L’ancien avocat, membre depuis 2010 de la plus haute juridiction administrative, est mis en cause pour manquement à la déontologie des conseillers d’Etat.

C’est le numéro un de l’institution, Didier-Roland Tabuteau, qui a saisi la commission supérieure. Une procédure qualifiée de «rare» par une source proche du dossier.

Le fils des chasseurs de nazis Beate et Serge Klarsfled avait suggéré samedi le lancement de grandes rafles en France, afin d’arrêter les étrangers en situation irrégulière. «Si on veut se débarrasser des OQTF, il faut organiser comme fait Trump avec l’ICE (la police américaine de l’immigration, NDLR) des sortes de grandes rafles un peu partout, mais en organisant des grandes rafles, c’est-à-dire en essayant d’attraper le plus d’étrangers en situation irrégulière, on commet aussi des injustices», avait estimé Arno Klarsfeld.

Arno Klarsfeld encourt une sanction qui peut aller de l’avertissement jusqu’à la radiation, en passant par le blâme et la suspension temporaire du Conseil d’Etat où il siège depuis 2010.

«J’ai simplement posé un problème», se défend Klarsfeld
A la suite de ses déclarations, le premier secrétaire du Parti socialiste, Olivier Faure, avait annoncé la saisine de la procureure de la République. Avant lui, d’autres députés de la France Insoumise, tels que Thomas Portes, avaient déjà dit saisir la justice. Ce dernier a par ailleurs précisé qu’il comptait effectuer une démarche auprès de l’Arcom, le régulateur des médias.

Mardi dans la soirée, après la confirmation due déclenchement de la procédure disciplinaire du Conseil d’Etat, Arno Klarsfeld a tenté de justifier ses propos auprès de Mediapart. «Je n’ai pas demandé que cette politique soit appliquée en France. J’ai simplement posé un problème», s’est expliqué l’homme de 60 ans.

https://www.liberation.fr/societe/arno- ... directed=1