Giorgia Meloni veut changer le système électoral après l’échec de son référendum sur la justice

[Corvo]

Je l'aime bien ,elle a du cran et de la suite dans ses idées.Aprés c'est aux italiens d'apprécier ou pas.

Un p'tit HS pour le spécialiste de foot que vous êtes.
Z'avez vu la squadra azzurra encore privée de coupe du monde. Dommage.

[Once]

Je l'aime bien ,elle a du cran et de la suite dans ses idées.Aprés c'est aux italiens d'apprécier ou pas.

Un p'tit HS pour le spécialiste de foot que vous êtes.
Z'avez vu la squadra azzurra encore privée de coupe du monde. Dommage.

Pour la deuxième ( ou troisième fois, je ne sais plus) : c'est plus que dommage pour les supporters, c'est grave. La squadra azzura a toujours été considérée comme une grande équipe d'Europe. Seule possibilité : faire appel à l'immigration et du sang neuf

[vivarais]

Je l'aime bien ,elle a du cran et de la suite dans ses idées.Aprés c'est aux italiens d'apprécier ou pas.

Un p'tit HS pour le spécialiste de foot que vous êtes.
Z'avez vu la squadra azzurra encore privée de coupe du monde. Dommage.

Je ne vois pas où est le hors sujet qui est Mélloni et ses idées de réforme qui ne sot pas en demi sel
Certains sont approuvées et d'autres pas
Elle a eu les burnes (même si elle n'en a pas physiquement ) de faire une consultation citoyenne
Et à part dans les municipalités RN et respectent les résultats des consultations ; les autres élus demi sel n'ont pas le burnes de le faire
Voilà pourquoi mélloni et son parti sont installés durablement dans le paysage politique italien
Tout comme le RN dans les municipalité acquises
Ce n'est pas obligatoirement un échec "une consultation citoyenne" car le peuple es satisfait que l'on ait pris en compte son avis plutôt que lui imposer obligatoirement des décisions

[papibilou]

Rappel:
Par exemple, le mode de scrutin utilisé en France pour les élections municipales attribue la moitié des sièges à la liste arrivée en tête, l’autre moitié des sièges est répartie à la proportionnelle entre toutes les listes ayant rassemblé au moins 5% des suffrages. Ce mode de scrutin vise à assurer une majorité au vainqueur tout en donnant une représentation aux minoritaires.
Et la liste arrivée en tête peut être une coalition.

Oui, mais aux municipales françaises, la liste est une entité unique, les partis disparaissent dans l'acte électoral. Tandis que dans le projet électoral italien, le bonus est attribué à une coalition qui n'existe pas juridiquement, qui n'est pas reconnue institutionnellement.
D'une certaine façon, c'est ce qui s'est passé en France en 2024 avec le "front républicain" qui était une sorte de coalition factice qui a gagné, mais qui n'était pas faite pour gouverner. Le résultat, vous le voyez : une France qui est paralysée depuis deux ans.

Vous ne pouvez pas dire ça. Le NFP (ou son prédécesseur la Nupes) est bien une coalition qui certes a vécu mais qui a bien constitué une réalité électorale.
De toutes façons, il faudra bien se faire, à une France coupée en 3 (3 coalitions officielles ou pas) dont chaque partie aura des difficultés à obtenir la majorité. Or sans majorité nous sommes assurés d'une France ingouvernable et incapable de progresser. Un bonus semble donc un solution acceptable.

[Corvo]

Un p'tit HS pour le spécialiste de foot que vous êtes.
Z'avez vu la squadra azzurra encore privée de coupe du monde. Dommage.

Je ne vois pas où est le hors sujet qui est Mélloni et ses idées de réforme qui ne sot pas en demi sel
Certains sont approuvées et d'autres pas
Elle a eu les burnes (même si elle n'en a pas physiquement ) de faire une consultation citoyenne
Et à part dans les municipalités RN et respectent les résultats des consultations ; les autres élus demi sel n'ont pas le burnes de le faire
Voilà pourquoi mélloni et son parti sont installés durablement dans le paysage politique italien
Tout comme le RN dans les municipalité acquises
Ce n'est pas obligatoirement un échec "une consultation citoyenne" car le peuple es satisfait que l'on ait pris en compte son avis plutôt que lui imposer obligatoirement des décisions

Faites l'effort de comprendre ce qui est écrit.

[Once]

De toutes façons, il faudra bien se faire, à une France coupée en 3 (3 coalitions officielles ou pas) dont chaque partie aura des difficultés à obtenir la majorité. Or sans majorité nous sommes assurés d'une France ingouvernable et incapable de progresser.

Et l'on peut craindre que la situation en 3 blocs ne soit toujours la même après l'élection présidentielle de 2017.

[Victor]

Oui, mais aux municipales françaises, la liste est une entité unique, les partis disparaissent dans l'acte électoral. Tandis que dans le projet électoral italien, le bonus est attribué à une coalition qui n'existe pas juridiquement, qui n'est pas reconnue institutionnellement.
D'une certaine façon, c'est ce qui s'est passé en France en 2024 avec le "front républicain" qui était une sorte de coalition factice qui a gagné, mais qui n'était pas faite pour gouverner. Le résultat, vous le voyez : une France qui est paralysée depuis deux ans.

Vous ne pouvez pas dire ça. Le NFP (ou son prédécesseur la Nupes) est bien une coalition qui certes a vécu mais qui a bien constitué une réalité électorale.
De toutes façons, il faudra bien se faire, à une France coupée en 3 (3 coalitions officielles ou pas) dont chaque partie aura des difficultés à obtenir la majorité. Or sans majorité nous sommes assurés d'une France ingouvernable et incapable de progresser. Un bonus semble donc un solution acceptable.

Il faut faire des simulations et construire un modèle représentatif de l'électorat français.

[Victor]

Scénario extrême (mais légalement possible) avec le projet électoral de Meloni :
1. Parti A (30 %)
2. Parti B (10 %)
Ils annoncent une coalition pour atteindre 40 % et obtenir le bonus.
3. Ils gagnent 40 % + bonus = 56 % des sièges.
4. Le lendemain, le parti B annonce : " Nous ne gouvernerons pas avec A. "
Résultat : le Parlement est dominé par les élus A+B, mais la coalition n’existe plus, et le gouvernement est ingouvernable.
Le bonus reste, les sièges restent, mais la majorité politique disparaît.

Il n'y a pas de système parfait.
Le "meilleur" système sera toujours pris à défaut si les partis ne jouent pas le jeu et construisent des coalitions artificielles.
La Nupes en était une. On se rend bien compte aujourd'hui qu'il y a des différences insurmontables entre LFI et le PS. Que ces deux partis ne partagent pas du tout les mêmes valeurs. Qu'un parti républicain comme le PS ne pourra jamais gouverner avec un parti communautariste, racialiste, islamo compatible comme LFI.
La Nupes était typiquement une fausse coalition ayant juste un but à court terme de résultat électoral.

[Fonck1]

Scénario extrême (mais légalement possible) avec le projet électoral de Meloni :
1. Parti A (30 %)
2. Parti B (10 %)
Ils annoncent une coalition pour atteindre 40 % et obtenir le bonus.
3. Ils gagnent 40 % + bonus = 56 % des sièges.
4. Le lendemain, le parti B annonce : " Nous ne gouvernerons pas avec A. "
Résultat : le Parlement est dominé par les élus A+B, mais la coalition n’existe plus, et le gouvernement est ingouvernable.
Le bonus reste, les sièges restent, mais la majorité politique disparaît.

au électeurs de juger, c'est eux qui trinquent.

[Once]

Elle aurait pas pris un p'tit coup de vieux Georgia après sa défaite ?

[papibilou]

Vous ne pouvez pas dire ça. Le NFP (ou son prédécesseur la Nupes) est bien une coalition qui certes a vécu mais qui a bien constitué une réalité électorale.
De toutes façons, il faudra bien se faire, à une France coupée en 3 (3 coalitions officielles ou pas) dont chaque partie aura des difficultés à obtenir la majorité. Or sans majorité nous sommes assurés d'une France ingouvernable et incapable de progresser. Un bonus semble donc un solution acceptable.

Il faut faire des simulations et construire un modèle représentatif de l'électorat français.

Ce n'est pas suffisant. On construit un système qui permet d'être suffisamment représentatif mais qui soit aussi efficace pour gouverner.

[Victor]

Il faut faire des simulations et construire un modèle représentatif de l'électorat français.

Ce n'est pas suffisant. On construit un système qui permet d'être suffisamment représentatif mais qui soit aussi efficace pour gouverner.

Oui tout à fait. Je me suis mal exprimé.
Quand je parle d'un modèle je parle d'un modèle mathématique, statistique représentant l'électorat français.
Ensuite à l'aide de ce modèle on pourrait simuler les différents systèmes électoraux et les majorités qu'ils pourraient éventuellement générer.

[scorpion3917]

C'était quoi au juste ce projet de référendum ?

[latresne]

Je l'aime bien ,elle a du cran et de la suite dans ses idées.Aprés c'est aux italiens d'apprécier ou pas.

Un p'tit HS pour le spécialiste de foot que vous êtes.
Z'avez vu la squadra azzurra encore privée de coupe du monde. Dommage.

J'ai effectivement joué souvent contre les italiens.Mais ,hélas pour eux ils n'ont plus les granjoueurs des années 60/70.La formation est un grand sujet de débat chez eux.On pourrait dire ,à un degré moindre la mm chose de celle du Brésil qu'on a de la peine pour eux.Pour la petite histoire ,j'ai rencontré Pelé en 70 à Sao Paulo.Il a accepté de faire une photo avec moi et il m'a dédicacé un maillot que j'ai toujours.Mes 3 enfants ne sont pas d'accord pour le vendre.Il y a 2 oui et un non.

[Corvo]

Un p'tit HS pour le spécialiste de foot que vous êtes.
Z'avez vu la squadra azzurra encore privée de coupe du monde. Dommage.

J'ai effectivement joué souvent contre les italiens.Mais ,hélas pour eux ils n'ont plus les granjoueurs des années 60/70.La formation est un grand sujet de débat chez eux.On pourrait dire ,à un degré moindre la mm chose de celle du Brésil qu'on a de la peine pour eux.Pour la petite histoire ,j'ai rencontré Pelé en 70 à Sao Paulo.Il a accepté de faire une photo avec moi et il m'a dédicacé un maillot que j'ai toujours.Mes 3 enfants ne sont pas d'accord pour le vendre.Il y a 2 oui et un non.

Moi ce maillot du "roi" je le garderai. Mais bon je ne suis pas un de vos enfants alors...