#2 Les USA et Israël bombardent l'Iran

[Once]

Certains pays ont la bombe atomique (Pakistan, Inde ..) ,mais leurs idéologie les pousse à ne la considérer que comme une dissuasion.
La crainte avec l'Iran c'est que leur théocratie les pousse à aller plus loin puisqu'ils ont juré de détruire Israël.

C'est de la pure rhétorique d'un régime criminel à usage interne. D'après de nombreux témoignages, de nombreux iraniens se sentent étrangers à la cause palestinienne et ne se sentent pas antisémites. Ils ont bien d'autres problèmes qui les font réellement souffrir ! C'est le régime qui s'est désigné un bouc émissaire pour faire oublier ses propres problèmes internes.

[le chimple]

Aujourd'hui , n'importe quelle ogive nucléaire est beaucoup plus puissante .
Et c'est probablement ce que recherche à posséder l'Iran .

Nous avons des centaines de fois moins d'ogives que les USA ou Poutine mais c'est largement suffisant pour raser un pays ..

Encore faut-il avoir le temps de l'utiliser avant d'être rasé soi-même. Vous prenez les services de surveillance américains et israéliens pour des gogos ? Avant même d'avoir le temps d'appuyer sur le bouton rouge, l'Iran est transformé en 1000 Hiroshima par Israël et les Etats-Unis.

""le monde entier est antisémite"[/i] etc etc) est surtout dans sa tête "" , réponse à la Dupont Morretti avec l'insécurité !
Vas en parler aux familles massacrées et Israël en octobre 2023 .

Je ne les pas oubliées. Ni celles de la Shoah. Sans oublier celles des 70.000 gazaouites ni les 2 millions qui vivent sous des tentes en ce moment au sein des destructions.


J

e vais te dire ce que je pense d'Israël mais ça n'engage que moi ..
Le monde entier ( et les environs ) ont décidé de faire pousser les autochtones pour y installer les juifs après guerre sans leur demander leur avis ..
On en est là aujourd'hui ..
Et je ne parle même pas de Moïse ...

C'est un autre sujet très compliqué et qui mérite mieux que quelques propos de comptoir.

Vous connaissez les SNLE ??
Nous en avons et les iraniens peuvent en avoir .. avec des missiles nucléaires !
Et ni les ricains ni les israéliens , ni les français ni personne est capable de les détecter , ces sous marins peut être à quelques milles d ou à portée de tir de n'importe quel pays qui n'aurait pas le temps de les intercepter !
Bien sur , vous avez raison dans le sens qu'ils n'auraient pas fait le plus dur , c'est à dire la riposte mais le missile aurait été envoyé et détruit un pays !
C'est le but de la force stratégique et que tout le monde se tient par la barbichette sauf des pays comme l'Iran dont je n'ai aucun confiance !
Un film pas mal fait et réaliste nous montre les dangers et possibilités de ces SNLE , Le Chant du Loup ..
Non , le sujet des juifs en Israël , c'est bien une des raisons les plus importantes des conflits juifs , musulmans , ou plutôt un problème de territoire , pas de religion et désolé mais ce n'est pas un propos de comptoir !
Bien sur le fait de vouloir agrandir leur territoire , les juifs n'arrangent pas le problème !

[mic43121]

Encore faut-il avoir le temps de l'utiliser avant d'être rasé soi-même. Vous prenez les services de surveillance américains et israéliens pour des gogos ? Avant même d'avoir le temps d'appuyer sur le bouton rouge, l'Iran est transformé en 1000 Hiroshima par Israël et les Etats-Unis.



Je ne les pas oubliées. Ni celles de la Shoah. Sans oublier celles des 70.000 gazaouites ni les 2 millions qui vivent sous des tentes en ce moment au sein des destructions.


J

C'est un autre sujet très compliqué et qui mérite mieux que quelques propos de comptoir.

Vous connaissez les SNLE ??
Nous en avons et les iraniens peuvent en avoir .. avec des missiles nucléaires !
Et ni les ricains ni les israéliens , ni les français ni personne est capable de les détecter , ces sous marins peut être à quelques milles d ou à portée de tir de n'importe quel pays qui n'aurait pas le temps de les intercepter !
Bien sur , vous avez raison dans le sens qu'ils n'auraient pas fait le plus dur , c'est à dire la riposte mais le missile aurait été envoyé et détruit un pays !
C'est le but de la force stratégique et que tout le monde se tient par la barbichette sauf des pays comme l'Iran dont je n'ai aucun confiance !
Un film pas mal fait et réaliste nous montre les dangers et possibilités de ces SNLE , Le Chant du Loup ..
Non , le sujet des juifs en Israël , c'est bien une des raisons les plus importantes des conflits juifs , musulmans , ou plutôt un problème de territoire , pas de religion et désolé mais ce n'est pas un propos de comptoir !
Bien sur le fait de vouloir agrandir leur territoire , les juifs n'arrangent pas le problème !

A entendre le ministre Iranien menacer les usa je me pose la question ??
On t'ils déjà contre vents et marées ....LE PÉTARD ????
LA MENACE est elle réelle ...
On peut se poser la question ..Malgré que trump affirme avoir stoppé l'enrichissement de l'uranium ..

[le chimple]

Vous connaissez les SNLE ??
Nous en avons et les iraniens peuvent en avoir .. avec des missiles nucléaires !
Et ni les ricains ni les israéliens , ni les français ni personne est capable de les détecter , ces sous marins peut être à quelques milles d ou à portée de tir de n'importe quel pays qui n'aurait pas le temps de les intercepter !
Bien sur , vous avez raison dans le sens qu'ils n'auraient pas fait le plus dur , c'est à dire la riposte mais le missile aurait été envoyé et détruit un pays !
C'est le but de la force stratégique et que tout le monde se tient par la barbichette sauf des pays comme l'Iran dont je n'ai aucun confiance !
Un film pas mal fait et réaliste nous montre les dangers et possibilités de ces SNLE , Le Chant du Loup ..
Non , le sujet des juifs en Israël , c'est bien une des raisons les plus importantes des conflits juifs , musulmans , ou plutôt un problème de territoire , pas de religion et désolé mais ce n'est pas un propos de comptoir !
Bien sur le fait de vouloir agrandir leur territoire , les juifs n'arrangent pas le problème !

A entendre le ministre Iranien menacer les usa je me pose la question ??
On t'ils déjà contre vents et marées ....LE PÉTARD ????
LA MENACE est elle réelle ...
On peut se poser la question ..Malgré que trump affirme avoir stoppé l'enrichissement de l'uranium ..

Ils bluffent !
Mais ils y pensent en se rasant tous les matins ..
Enfin , c'est une image ...
Perso , j'espère que des Poutine ou des Kim Jong Un ne vont pas être assez cons pour leur donner un coup de main !!!!

[Once]

Vous connaissez les SNLE ??
Nous en avons et les iraniens peuvent en avoir .. avec des missiles nucléaires !

Aucun des états nucléarisés de la planète sait fort bien jusqu'où il ne faudrait pas pousser le bouchon trop loin. Aucun.

A t-on reproché au Pakistan (pays musulman, en plus ! ) d'avoir la bombe ? Non.

A t on reproché à l'Inde de l'avoir ? Non.

Et la Corée du Nord ? Non plus.

Pourquoi toute cette hystérie autour de l'Iran ? Parce que cela concerne Israël et qu'Israël ne le veut pas. Pour continuer d'assurer sa domination sur tout le Proche-Orient.

Mais bon : plaçons nous quand même du côté d'israël un instant et admettons qu'il ait raison.

La Guerre des 12 jours en juin dernier, ça n'a pas suffi alors que Trump n'a pas cessé de nous dire qu'il avait accompli sa mission ?

Et, à présent, après plus d' un mois de bombardements des sites militaires et nucléaires de l'Iran, c'en est pas encore fini de la "menace nucléaire" iranienne ?

Tous les soirs on nous raconte une autre histoire ! et ça commence à bien faire le narratif sur la "sécurité d'Israël" ! Israël commence à foutree beaucoup de bordel dans la région, d'autant plus que c'est lui - et lui seul- qui l'a voulue, cette guerre ! Pas les Etats-Unis, pas la France ni aucun autre pays d'Europe ! Ni les monarchies du Golfe non plus.

Ce n'est pas la guerre du monde entier, c'est la guerre d'Israël pour assurer "sa survie" selon un narratif bien huilé.

Allez dire ça au français moyen qui galère en ce moment à la pompe : je ne suis pas certain qu'il appréciera d'accepter un litre de gasoil à 2,20 le litre pour "assurer la survie d'Israël" !

[le chimple]

Vous connaissez les SNLE ??
Nous en avons et les iraniens peuvent en avoir .. avec des missiles nucléaires !

Aucun des états nucléarisés de la planète sait fort bien jusqu'où il ne faudrait pas pousser le bouchon trop loin. Aucun.

A t-on reproché au Pakistan (pays musulman, en plus ! ) d'avoir la bombe ? Non.

A t on reproché à l'Inde de l'avoir ? Non.

Et la Corée du Nord ? Non plus.

Pourquoi toute cette hystérie autour de l'Iran ? Parce que cela concerne Israël et qu'Israël ne le veut pas. Pour continuer d'assurer sa domination sur tout le Proche-Orient.

Mais bon : plaçons nous quand même du côté d'israël un instant et admettons qu'il ait raison.

La Guerre des 12 jours en juin dernier, ça n'a pas suffi alors que Trump n'a pas cessé de nous dire qu'il avait accompli sa mission ?

Et, à présent, après plus d' un mois de bombardements des sites militaires et nucléaires de l'Iran, c'en est pas encore fini de la "menace nucléaire" iranienne ?

Tous les soirs on nous raconte une autre histoire ! et ça commence à bien faire le narratif sur la "sécurité d'Israël" ! Israël commence à foutree beaucoup de bordel dans la région, d'autant plus que c'est lui - et lui seul- qui l'a voulue, cette guerre ! Pas les Etats-Unis, pas la France ni aucun autre pays d'Europe ! Ni les monarchies du Golfe non plus.

Ce n'est pas la guerre du monde entier, c'est la guerre d'Israël pour assurer "sa survie" selon un narratif bien huilé.

Allez dire ça au français moyen qui galère en ce moment à la pompe : je ne suis pas certain qu'il appréciera d'accepter un litre de gasoil à 2,20 le litre pour "assurer la survie d'Israël" !

Elément de réponse : parce qu'un peuple , pour l'instant dirigé par des fous de dieu , penser à ce qu'ils ont fait et peuvent faire à tout moment , qu'ils veulent islamiser le monde entier , on ne peut pas leur faire confiance !
Non Trump a beau faire la mastard , il reste encore des menaces et les iraniens continuent à envoyer des missiles et personne peut affirmer que les réserves en matériel nucléaire est détruit !
Oui , c'est la guerre pour assurer la suivie d'Israël , mais si on laisse l'Iran posséder la bombe atomique , je signerai pas au bas d'une page pour affirmer que ce pays se tiendra tranquille !
Pour ce qui concerne les français à la pompe , évidemment qu'ils sont en colère , évidemment que certains le doivent à Trump et Israël mais qu'ils réfléchissent un peu , seraient ils rassurés que l'Iran avaient la force nucléaire en sachant qu'ils ont des missiles à notre porté ??
Ce qu'il faut que les français sachent , c'est que le gouvernement fait actuellement sur leur dos et celui de la guerre , c'est renflouer les caisses !
L'augmentation du carburant frôle les 70 centimes d'euros !
C'est très loin de l'augmentation en euros du pétrole brut !!

[mic43121]

En direct 2€50 le gazoil ..

[djep]

Vous connaissez les SNLE ??
Nous en avons et les iraniens peuvent en avoir .. avec des missiles nucléaires !

Aucun des états nucléarisés de la planète sait fort bien jusqu'où il ne faudrait pas pousser le bouchon trop loin. Aucun.

A t-on reproché au Pakistan (pays musulman, en plus ! ) d'avoir la bombe ? Non.

A t on reproché à l'Inde de l'avoir ? Non.

Et la Corée du Nord ? Non plus.

Pourquoi toute cette hystérie autour de l'Iran ? Parce que cela concerne Israël et qu'Israël ne le veut pas. Pour continuer d'assurer sa domination sur tout le Proche-Orient.

Mais bon : plaçons nous quand même du côté d'israël un instant et admettons qu'il ait raison.

La Guerre des 12 jours en juin dernier, ça n'a pas suffi alors que Trump n'a pas cessé de nous dire qu'il avait accompli sa mission ?

Et, à présent, après plus d' un mois de bombardements des sites militaires et nucléaires de l'Iran, c'en est pas encore fini de la "menace nucléaire" iranienne ?

Tous les soirs on nous raconte une autre histoire ! et ça commence à bien faire le narratif sur la "sécurité d'Israël" ! Israël commence à foutree beaucoup de bordel dans la région, d'autant plus que c'est lui - et lui seul- qui l'a voulue, cette guerre ! Pas les Etats-Unis, pas la France ni aucun autre pays d'Europe ! Ni les monarchies du Golfe non plus.

Ce n'est pas la guerre du monde entier, c'est la guerre d'Israël pour assurer "sa survie" selon un narratif bien huilé.

Allez dire ça au français moyen qui galère en ce moment à la pompe : je ne suis pas certain qu'il appréciera d'accepter un litre de gasoil à 2,20 le litre pour "assurer la survie d'Israël" !

Si, je pense que les Français pourrait consentir à cela, mais il ne s'agit pas de la survie d'Israël dont il s'agit.
Là, nous sommes plutôt dans une guerre asymétrique insoluble, qui en plus nuit à nos propres intérêts dans la région et à la bonne entente que nous avons avec les pays du Golfe, le Qatar notamment, et qui s'ajoute à celui du problème pétrolier.

[Once]

Non Trump a beau faire la mastard , il reste encore des menaces et les iraniens continuent à envoyer des missiles et personne peut affirmer que les réserves en matériel nucléaire est détruit !

Et pourtant !

"Interventions militaires de l'état d'Israël contre le nucléaire iranien depuis les années 70 (raids aériens, assassinats ciblés d'ingénieurs iraniens etc"

1) Années 2000 : début de la “guerre de l’ombre”

À partir des années 2000, avec la révélation du programme nucléaire iranien :

a) Sabotage et infiltration

.Début d’une campagne clandestine attribuée au Mossad :
.infiltration de réseaux en Iran
.sabotage industriel
collecte de renseignements

b) Cyberattaque majeure : Stuxnet (vers 2009–2010)
Virus informatique visant les centrifugeuses de Natanz
Généralement attribué à une coopération États-Unis + Israël
A endommagé des centaines de centrifugeuses

Première attaque non cinétique majeure contre le nucléaire iranien.



2) 2010–2012 : campagne d’assassinats ciblés

Période la plus documentée d’assassinats :

Scientifiques tués :
Massoud Ali Mohammadi (2010)
Majid Shahriari (2010)
Darioush Rezaeinejad (2011)
Mostafa Ahmadi Roshan (2012)

Méthodes :

bombes magnétiques sur voitures
tireurs à moto
attaques coordonnées

Au total :

.au moins 5 scientifiques tués entre 2010 et 2020
L’Iran accuse Israël ; des responsables occidentaux confirment souvent officieusement.

Effet :

- ralentissement du programme
- fuite ou démotivation de scientifiques


3) 2013–2019 : sabotage discret + pause relative

La campagne d’assassinats ralentit (pression américaine pendant les négociations nucléaires).
Mais les opérations continuent sous forme de :
sabotages d’installations
explosions suspectes
espionnage industriel

Exemple :

explosion d’une base missile en 2011 (attribuée officieusement au Mossad)

4) 2020 : assassinat clé – Mohsen Fakhrizadeh

Chef du programme nucléaire militaire iranien
Tué près de Téhéran
Particularité :
arme automatisée télécommandée (selon plusieurs sources)
opération extrêmement sophistiquée

L’Iran accuse directement Israël


5) Années 2020 : intensification (sabotage + drones + frappes)

a) Sabotages et drones
attaques contre sites industriels et militaires
utilisation de drones lancés depuis l’intérieur de l’Iran
infiltration logistique du Mossad

6) 2024–2026 : passage à des frappes directes massives

(phase la plus récente et la plus escalatoire)

a) Frappes aériennes et opérations clandestines
frappes contre sites nucléaires (Natanz, Fordo, etc.)
destruction d’infrastructures
infiltration d’agents et de drones
b) Campagnes d’assassinats élargies
scientifiques nucléaires
hauts responsables militaires

Exemple majeur :

juin 2025 : attaques israéliennes massives
destruction partielle de sites nucléaires
≈16 scientifiques tués
Au total :
plusieurs scientifiques tués lors de frappes aériennes récentes

------

Conclusion : ou bien les Israéliens s'y prennent comme des manches, ou bien il y a quelque chose qu'on a du mal à comprendre !

Et si toute cette histoire du "risque nucléaire iranien" n'était en fait qu'un gros mensonge (un peu comme pour justifier l'intervention en Irak) juste pour s'emparer des ressources pétrolières de l'Iran ? Hein ?

[papibilou]

Certains pays ont la bombe atomique (Pakistan, Inde ..) ,mais leurs idéologie les pousse à ne la considérer que comme une dissuasion.
La crainte avec l'Iran c'est que leur théocratie les pousse à aller plus loin puisqu'ils ont juré de détruire Israël. On pourrait imaginer que la présence de palestiniens les empêcherait d'utiliser cette arme, mais ce n'est pas sûr du tout car ils se foutent totalement des palestiniens qui sont majoritairement des sunnites. Par ailleurs la taille d'Israël permet de détruire tout le pays avec peu de frappes ce qui ne sera pas le cas de l'Iran 3 fois grand comme la France.

Sauf qu'Israël dispose aussi d'un arsenal conséquent, et du système d'interception antiaérienne le plus dense qui soit. Donc envoyer ce type de missiles sur Israël reviendrait à se faire raser pour potentiellement n'avoir rien détruit en Israël.

D'après tous les spécialistes en géopolitique que j'ai entendus sur ce sujet l'Iran veut une bombe nucléaire comme moyen de négociation pour réduire l'embargo qui paralyse le pays depuis des décennies. Aucun ne craignait une utilisation effective de ces armes.

Tant que l'Iran affichera sa volonté de rayer Israël de la carte, Israël ne pourra pas s'enlever la crainte d'une bombe qui supprimerait de facto tout le pays. Qu'importe à Israël le fait de pouvoir détruire une partie de l'Iran si les 10 millions d'israéliens ont disparus de la surface du globe ?
Si l'Iran affichait une volonté de négocier et ne plus vouloir détruire Israël ni financer ses proxy, qu'ils possèdent la bombe ne serait pas aussi inquiétant.

[papibilou]

Certains pays ont la bombe atomique (Pakistan, Inde ..) ,mais leurs idéologie les pousse à ne la considérer que comme une dissuasion.
La crainte avec l'Iran c'est que leur théocratie les pousse à aller plus loin puisqu'ils ont juré de détruire Israël.

C'est de la pure rhétorique d'un régime criminel à usage interne. D'après de nombreux témoignages, de nombreux iraniens se sentent étrangers à la cause palestinienne et ne se sentent pas antisémites. Ils ont bien d'autres problèmes qui les font réellement souffrir ! C'est le régime qui s'est désigné un bouc émissaire pour faire oublier ses propres problèmes internes.

On se moque de ce que pense l'homme de la rue en Iran.
Ce qui inquiète est la volonté affichée du régime de supprimer Israël de la carte. Nous n'avons pas affaire à un régime politique particulier: c'est une théocratie qui assure à ses croyants qu'il seront des héros au paradis. Croyez moi, l'Iran qui n'a pas la bombe inspire suffisamment la crainte à tous se voisins et affiche suffisamment sa volonté de s'attaquer à l'occident pour que l'on craigne que ce pays, plus qu'un Pakistan qui est aussi un pays musulman, et qui lui a la bombe ne décide une guerre dans laquelle même nous à 4000 kms pourrions faire les frais.

[Victor]

En direct 2€50 le gazoil ..

Tu te rappelles que j'ai proposé une taxe pour le mettre à 5 euros le litre ?
Je me rends compte cela en prend la direction.
C'est une bonne nouvelle. Cela va enfin pousser certains de nos compatriotes à faire évoluer leur mode de vie ultra consommateur d'énergie.

[Once]

Sauf qu'Israël dispose aussi d'un arsenal conséquent, et du système d'interception antiaérienne le plus dense qui soit. Donc envoyer ce type de missiles sur Israël reviendrait à se faire raser pour potentiellement n'avoir rien détruit en Israël.

D'après tous les spécialistes en géopolitique que j'ai entendus sur ce sujet l'Iran veut une bombe nucléaire comme moyen de négociation pour réduire l'embargo qui paralyse le pays depuis des décennies. Aucun ne craignait une utilisation effective de ces armes.

Tant que l'Iran affichera sa volonté de rayer Israël de la carte, Israël ne pourra pas s'enlever la crainte d'une bombe qui supprimerait de facto tout le pays.

Mais oui, mais oui, mais ça c'est le narratif des uns et des autres depuis 40 ans. Et dont Israël se sert habilement pour répliquer de manière tout le temps complètement disproportionnée. C'est grâce à cette communication qu'Israël en profite pour réduire à néant tous ses adversaires en ne cessant d'annexer de nouveaux territoires. C'est Israël qui est en train de rayer l'Iran de la carte en ce moment. Pas l'inverse. C'est Israël qui a rayé de la carte Gaza. Pas l'inverse. C'est Israël qui est en train d'annexer la Cisjordanie. Pas l'inverse. C'est Israël qui est en train de réduire en bouillie tout le Sud Liban. Pas l'inverse.

Il faut faire la différence entre des incantations, des mots, et des FAITS REELS.

Tout cela fait un peu penser au petit roquet qui n'arrête pas d'aboyer à la vue d'un doberman en le menaçant sans cesse. Mais c'est le doberman qui a la capacité de détruire le roquet. Et qui le détruit dès qu'il passe à l'action.

[Kabé]

C'est de la pure rhétorique d'un régime criminel à usage interne. D'après de nombreux témoignages, de nombreux iraniens se sentent étrangers à la cause palestinienne et ne se sentent pas antisémites. Ils ont bien d'autres problèmes qui les font réellement souffrir ! C'est le régime qui s'est désigné un bouc émissaire pour faire oublier ses propres problèmes internes.

On se moque de ce que pense l'homme de la rue en Iran.

On voit bien votre (manque de) empathie pour les populations opprimées...

Ce qui inquiète est la volonté affichée du régime de supprimer Israël de la carte. Nous n'avons pas affaire à un régime politique particulier: c'est une théocratie qui assure à ses croyants qu'il seront des héros au paradis. Croyez moi, l'Iran qui n'a pas la bombe inspire suffisamment la crainte à tous se voisins et affiche suffisamment sa volonté de s'attaquer à l'occident pour que l'on craigne que ce pays, plus qu'un Pakistan qui est aussi un pays musulman, et qui lui a la bombe ne décide une guerre dans laquelle même nous à 4000 kms pourrions faire les frais.

Oui, la "volonté affiché", l'Iran des mollahs l'a toujours eu. La capacité de le faire a été mise en doute par les renseignements des puissances occidentales, y compris israélienne. Par contre, le régime israélien actuel et certains de ses ministres ont une volonté affiché d'annexer définitivement Gaza, la Cisjordanie, le Golan et maintenant aussi le Sud Liban. Et, ces annexions sont en cours de se réaliser. Faut-il accepter cela sans broncher ?
Votre "indignation" me semble un peu à sens unique...

[Victor]

Sauf qu'Israël dispose aussi d'un arsenal conséquent, et du système d'interception antiaérienne le plus dense qui soit. Donc envoyer ce type de missiles sur Israël reviendrait à se faire raser pour potentiellement n'avoir rien détruit en Israël.

D'après tous les spécialistes en géopolitique que j'ai entendus sur ce sujet l'Iran veut une bombe nucléaire comme moyen de négociation pour réduire l'embargo qui paralyse le pays depuis des décennies. Aucun ne craignait une utilisation effective de ces armes.

Tant que l'Iran affichera sa volonté de rayer Israël de la carte, Israël ne pourra pas s'enlever la crainte d'une bombe qui supprimerait de facto tout le pays. Qu'importe à Israël le fait de pouvoir détruire une partie de l'Iran si les 10 millions d'israéliens ont disparus de la surface du globe ?
Si l'Iran affichait une volonté de négocier et ne plus vouloir détruire Israël ni financer ses proxy, qu'ils possèdent la bombe ne serait pas aussi inquiétant.

Et puis il faut comparer la taille et la population de l'Iran et d'Israël.
Cela n'a absolument rien à voir.
Avec une seule bombe Israël est rayé de la carte. Alors que l'Iran est un très grand pays fortement peuplé.