les prétendants à la présidentielle 2027

[Once]

Laissons un moment de côté ces propositions de changements (IV ième République de Mélenchon... septennat de X Bertrand etc...)

Tour cela ne pourrait se faire qu'après les présidentielles de 2027. Or nous n'y sommes pas du tout. Le sujet du topic c'est les prétendants pour 2027.

Pour le moment, comme je le disais ce matin, je n'en vois que 2 cohérents et populaires : Bardella (ou MLP) vs Mélenchon.

Et pourquoi cela ? PARCE QU'ILS INCARNENT QUELQUE CHOSE. Je ne discute pas ici de leurs programmes respectifs mais bien de l'impact de leurs personnalités respectives sur l'opinion populaire. Qu'on les aime ou qu'on les déteste, c'est d'eux qu'on parle. Et ça, c'est essentiel dans le cadre d'une élection présidentielle comme la nôtre.

Et en face, quoi ? Rien. Le vide absolu : de Retailleau à Olivier Faure en passant par Glucksmann et Attal, la mayonnaise ne prend manifestement pas.

Or, c'est de ce bourbier central que devait se dégager un futur et crédible présidentiable.

Ça montre bien tout le paradoxe.
LFI prône, je crois, une 6ème république moins personnifiée, moins verticale, mais ne peut se passer de son chef qui est devenue une incarnation...
Pour ma part, je serais aussi assez méfiant sur le fait qu'une 6ème république mélenchoniste tourne peu à peu en régime vénézuélien (qui du temps de Maduro, ne relevait plus du tout de la démocratie).

Pourtant, la situation un peu absurde que tu décris nous montre qu'un vrai changement de régime politique est absolument nécessaire.
Il y a de la concurrence parmi les personnalités du "centre" (j'aurais plutôt tendance à dire parmi les modérés, mais bon...) et il me semble que c'est plutôt une chose saine normalement. Malheureusement, notre 5ème république toute pourrie favorise les dynamiques non concurrentielles, les "incarnations", les "charismatiques", "l'homme providentiel", etc.

La VI ième République : le plan est de faire une constituante : laisser le peuple réécrire la partie de la constitution qui définit les institutions, pour (on l'espère) se débarrasser du président aux pouvoirs monarchiques, remplacer les institutions de contrôle qui servent trop la bourgeoisie (sénat, conseil constitutionnel, conseil d'état) pour les remplacer par des systèmes qui seront plus au service du peuple, et idéalement donner plus de moyens aux élus locaux et à la population pour qu'ils se sentent mieux représentés.

Avantage : se débarrasser d'un pouvoir devenu trop monarchique et peu démocratique au fil du temps et redonner un peu plus de pouvoir au peuple. Dans l'étape de la Constituante ne figureraient aucun hommes politiques professionnels habituels. Par ailleurs : proportionnelle intégrale.

Inconvénients : on risquerait d'en revenir à un régime parlementaire qui pourrait faire penser à la IV ième République et ses désordres.

Mais attention : au final, un référendum sera prévu pour vérifier si le peuple est d'accord ou pas. Donc ce sera une garantie démocratique. Après tout, si le peuple refuse cette VI ième République = fin de l'histoire.

Bon ceci et bien avant d'en arriver là, la seule mise en place du processus poserait des problèmes juridiques d'après cette expertise :

https://www.lepetitjuriste.fr/vieme-rep ... ir-peuple/

[Victor]

Je me permets de vous rappeler que X. Bertrand propose le septennat non renouvelable.
Certes ce n'est pas un 6ième république mais ce serait un changement qui permettrait, je pense, une modification importante de notre 5ième république.
Avec un septennat non renouvelable, nous n'aurions pas eu une dissolution en 2024 mais une présidentielle.
Que ce soit E. Macron ou un autre président 10 ans avec le même président, à notre époque, c'est trop long. Le président finit sur les rotules suite à une usure du pouvoir de plus en plus rapide et forte.
Donc pourquoi pas une 6ième république mais tout dépend de ce qu'elle contient. Avec JLM .. On peut s'attendre au pire. Surtout quand un politicien nous explique qu'il veut redonner le pouvoir au peuple, on ne peut s'empêcher de penser à Robespierre et à ses petits copains qui n'avaient que ce discours là "donner le pouvoir au peuple". On sait tous ce que cela a donné.

Laissons un moment de côté ces propositions de changements (IV ième République de Mélenchon... septennat de X Bertrand etc...)

Tour cela ne pourrait se faire qu'après les présidentielles de 2027. Or nous n'y sommes pas du tout. Le sujet du topic c'est les prétendants pour 2027.

Pour le moment, comme je le disais ce matin, je n'en vois que 2 cohérents et populaires : Bardella (ou MLP) vs Mélenchon.

Et pourquoi cela ? PARCE QU'ILS INCARNENT QUELQUE CHOSE. Je ne discute pas ici de leurs programmes respectifs mais bien de l'impact de leurs personnalités respectives sur l'opinion populaire. Qu'on les aime ou qu'on les déteste, c'est d'eux qu'on parle. Et ça, c'est essentiel dans le cadre d'une élection présidentielle comme la nôtre.

Et en face, quoi ? Rien. Le vide absolu : de Retailleau à Olivier Faure en passant par Glucksmann et Attal, la mayonnaise ne prend manifestement pas.

Or, c'est de ce bourbier central que devait se dégager un futur et crédible présidentiable.

Ces deux candidats sont avant tout le symptôme de la mauvaise santé de notre démocratie et globalement de l'ensemble des démocraties occidentales.
C'est "l'incarnation" à la française de l'élection de Trump ou du brexit.
C'est la montée des populismes de gauche ou de droite, la mise en cause des élites, l'hyper clivage des populations occidentales, etc.
Rien de bien réjouissant, en fait.

[gare au gorille]

Laissons un moment de côté ces propositions de changements (IV ième République de Mélenchon... septennat de X Bertrand etc...)

Tour cela ne pourrait se faire qu'après les présidentielles de 2027. Or nous n'y sommes pas du tout. Le sujet du topic c'est les prétendants pour 2027.

Pour le moment, comme je le disais ce matin, je n'en vois que 2 cohérents et populaires : Bardella (ou MLP) vs Mélenchon.

Et pourquoi cela ? PARCE QU'ILS INCARNENT QUELQUE CHOSE. Je ne discute pas ici de leurs programmes respectifs mais bien de l'impact de leurs personnalités respectives sur l'opinion populaire. Qu'on les aime ou qu'on les déteste, c'est d'eux qu'on parle. Et ça, c'est essentiel dans le cadre d'une élection présidentielle comme la nôtre.

Et en face, quoi ? Rien. Le vide absolu : de Retailleau à Olivier Faure en passant par Glucksmann et Attal, la mayonnaise ne prend manifestement pas.

Or, c'est de ce bourbier central que devait se dégager un futur et crédible présidentiable.

Ces deux candidats sont avant tout le symptôme de la mauvaise santé de notre démocratie et globalement de l'ensemble des démocraties occidentales.
C'est "l'incarnation" à la française de l'élection de Trump ou du brexit.
C'est la montée des populismes de gauche ou de droite, la mise en cause des élites, l'hyper clivage des populations occidentales, etc.
Rien de bien réjouissant, en fait.

C'est effectivement une remise en cause non pas des élites mais des partis du centre qui se sont partagés depuis plusieurs décennies le pouvoir.
Et s'il y a une remise en cause de ces partis ce n'est pas l'effet d'un soit disant populisme mais tout simplement une réaction salutaire face à l'incompétence ou le manque de volonté politique, bref une réaction face au bilan désastreux que nous laissent ces partis censés être raisonnables et qui se révèlent en fait complétement irresponsables. Aujourd'hui les intérêts de la dette sont devenus le premier poste de dépense du budget de l'état. Et vous vous étonnez que les citoyens se tournent vers autre chose !!

[Fonck1]

[Once]

Comment vous mettez les shorts en ligne en gardant les fenêtres d'expo qui donnent envie de cliquer directement dessus ? ( ce qui est n'est pas le cas des simples liens)

[vivarais]

La présidentielle c'est dans 10 mois
Ne pouvons nous pas attendre que la campagne électorale ait démarré plutôt plutôt que d'entrer en transe avant et en supputation
On ne sait même pas à part pour Mélenchon qui seront les candidats
Alors pourquoi des élucubrations sur ceux qui ne le seront peut être pas

[gare au gorille]

Le nombre de prétendants à l'élection présidentielle à gauche est impressionnant. La lutte interne risque d'être très animée. Pourtant sur cette large palette je trouve très peu de charisme, très peu de convictions, il me semble rien de très motivant. Mais bon, je ne suis plus un électeur de gauche depuis la prestation de Hollande à l'Elysée.

[Corvo]

Le nombre de prétendants à l'élection présidentielle à gauche est impressionnant. La lutte interne risque d'être très animée. Pourtant sur cette large palette je trouve très peu de charisme, très peu de convictions, il me semble rien de très motivant. Mais bon, je ne suis plus un électeur de gauche depuis la prestation de Hollande à l'Elysée.

Et si en 2027 le RN accédait au pouvoir et (certainement) foirait; en 2032 vous qui changez de parti comme de chemise vous choisiriez lequel ?...

[lepicard]

Le nombre de prétendants à l'élection présidentielle à gauche est impressionnant. La lutte interne risque d'être très animée. Pourtant sur cette large palette je trouve très peu de charisme, très peu de convictions, il me semble rien de très motivant. Mais bon, je ne suis plus un électeur de gauche depuis la prestation de Hollande à l'Elysée.

Et si en 2027 le RN accédait au pouvoir et (certainement) foirait; en 2032 vous qui changez de parti comme de chemise vous choisiriez lequel ?...

comme tout orphelin qui cherche une gougoute à téter ,,,, une fois trouvée , c'est les pires

[vivarais]

Le nombre de prétendants à l'élection présidentielle à gauche est impressionnant. La lutte interne risque d'être très animée. Pourtant sur cette large palette je trouve très peu de charisme, très peu de convictions, il me semble rien de très motivant. Mais bon, je ne suis plus un électeur de gauche depuis la prestation de Hollande à l'Elysée.

Et si en 2027 le RN accédait au pouvoir et (certainement) foirait; en 2032 vous qui changez de parti comme de chemise vous choisiriez lequel ?...

Si le RN gagne en 2027 ; c'est comme les municipales qu'il remporte ; c'en sera fini pour les autres parti de revenir au pouvoir avant très longtemps
A part orange où le RN détient la mairie depuis au moins 10 mandats pour 11 depuis 2014 c'est déjà depuis 3 mandats et pour les 24 supplémentaires de 2020 , c'est déjà un deuxième mandat
Après 2027 il n'y aura que 2 solutions pour les autres parti
soit devenir des vassaux du RN
soit faire une opposition de figuration

[gare au gorille]

Le nombre de prétendants à l'élection présidentielle à gauche est impressionnant. La lutte interne risque d'être très animée. Pourtant sur cette large palette je trouve très peu de charisme, très peu de convictions, il me semble rien de très motivant. Mais bon, je ne suis plus un électeur de gauche depuis la prestation de Hollande à l'Elysée.

Et si en 2027 le RN accédait au pouvoir et (certainement) foirait; en 2032 vous qui changez de parti comme de chemise vous choisiriez lequel ?...

Il est évident que si Bardella ou Marine Le Pen se montraient aussi nuls que Macron à la tête du pays je chercherais ailleurs. Il n'y a aucun intérêt à soutenir des gens qui comme Macron nous auraient fait la démonstration de leur incompétence. Mais je pense qu'il n'y a pas chez Marine Le Pen ni chez Jordan Bardella cette volonté de déconstruire la France.

[lepicard]

Et si en 2027 le RN accédait au pouvoir et (certainement) foirait; en 2032 vous qui changez de parti comme de chemise vous choisiriez lequel ?...

Il est évident que si Bardella ou Marine Le Pen se montraient aussi nuls que Macron à la tête du pays je chercherais ailleurs. Il n'y a aucun intérêt à soutenir des gens qui comme Macron nous auraient fait la démonstration de leur incompétence. Mais je pense qu'il n'y a pas chez Marine Le Pen ni chez Jordan Bardella cette volonté de déconstruire la France.

ils n'ont rien à montrer ,,, on le sait
pour renforcer ta pensée ,, téléphone à Moscou

[gare au gorille]

Il est évident que si Bardella ou Marine Le Pen se montraient aussi nuls que Macron à la tête du pays je chercherais ailleurs. Il n'y a aucun intérêt à soutenir des gens qui comme Macron nous auraient fait la démonstration de leur incompétence. Mais je pense qu'il n'y a pas chez Marine Le Pen ni chez Jordan Bardella cette volonté de déconstruire la France.

ils n'ont rien à montrer ,,, on le sait
pour renforcer ta pensée ,, téléphone à Moscou

Il faut laisser Moscou a ceux qui adorent la censure et la chappe de plomb, je préfère largement les pays qui défendent les libertés.

[Once]

ON ÉTAIT AU PREMIER MEETING DE GLUCKSMANN (ET ON A RENCONTRÉ SES SOUTIENS...)

[Fonck1]

Et si en 2027 le RN accédait au pouvoir et (certainement) foirait; en 2032 vous qui changez de parti comme de chemise vous choisiriez lequel ?...

Il est évident que si Bardella ou Marine Le Pen se montraient aussi nuls que Macron à la tête du pays je chercherais ailleurs. Il n'y a aucun intérêt à soutenir des gens qui comme Macron nous auraient fait la démonstration de leur incompétence. Mais je pense qu'il n'y a pas chez Marine Le Pen ni chez Jordan Bardella cette volonté de déconstruire la France.

future condamnée par la justice, président d'un parti endetté à 13 millions d'euros, quand on voit comme ils gèrent un petit parti de merde, ça ne peut être que pire.