17 octobre et après... Quelles solutions aux problèmes ?

[lepicard]

C'est probablement le cœur des divergences entre les uns et les autres. Et c'est pourquoi je disais que c'est une question éminemment politique. Parce que, dire que la France n'a pas d'argent quand elle distribue chaque année 200 milliards d'aides aux entreprises, je pense que cette affirmation que "la France n'a plus d'argent" mérite d'être mise en question. Elle a fait le choix de ne pas avoir d'argent pour certaines politiques, mais d'en avoir pour d'autres.
Quant à moi, il s'agit surtout que la France revoit ses priorités. Ça, forcément, c'est très politique dans le sens que ça demande des arbitrages selon des orientations idéologiques et politiques. Dire qu'il n'y a pas d'argent ne suffit pas.

Nos entreprises sont obligés de délocaliser pour survivre face à la concurrence, donc ce n'est peut-être pas 200 milliards mais beaucoup plus qu'il faudrait distribuer aux entreprises afin qu'elles relocalisent leur production de richesse en France et non à l'étranger.

eh puis quoi encore !!!! , on a payé pour organiser l'évasion fiscale ,ça suffit ,tout les gvt se sont fait baiser avec cette prétendue solution

[jeandu53]

Le problème, que ça vous plaise ou non, c'est que la France n'a plus d'argent.

C'est probablement le cœur des divergences entre les uns et les autres. Et c'est pourquoi je disais que c'est une question éminemment politique. Parce que, dire que la France n'a pas d'argent quand elle distribue chaque année 200 milliards d'aides aux entreprises, je pense que cette affirmation que "la France n'a plus d'argent" mérite d'être mise en question. Elle a fait le choix de ne pas avoir d'argent pour certaines politiques, mais d'en avoir pour d'autres.
Quant à moi, il s'agit surtout que la France revoit ses priorités. Ça, forcément, c'est très politique dans le sens que ça demande des arbitrages selon des orientations idéologiques et politiques. Dire qu'il n'y a pas d'argent ne suffit pas.

Oui, effectivement, c'est le coeur du sujet.

Si vous pensez que la France est un pays riche, mais que l'argent est simplement mal géré, alors vous pouvez trouver une justification à toutes les manifestations : on manifeste pour quémander de l'argent qui existe.

Si vous pensez que la France n'a plus d'argent et qu'elle vit déjà au-dessus de ses moyens, alors vous en déduisez qu'il n'y a pas de réponse à apporter au mécontentement des gens (mécontentement qui lui-même repose sur cette croyance que la France est un pays riche).

Alors vous aurez beau, Papibilou et vous, répéter en boucle cette histoire d'aides aux entreprises, je répéterai à mon tour que ces aides ne sont qu'une vue de l'esprit.

[Victor]

C'est probablement le cœur des divergences entre les uns et les autres. Et c'est pourquoi je disais que c'est une question éminemment politique. Parce que, dire que la France n'a pas d'argent quand elle distribue chaque année 200 milliards d'aides aux entreprises, je pense que cette affirmation que "la France n'a plus d'argent" mérite d'être mise en question. Elle a fait le choix de ne pas avoir d'argent pour certaines politiques, mais d'en avoir pour d'autres.
Quant à moi, il s'agit surtout que la France revoit ses priorités. Ça, forcément, c'est très politique dans le sens que ça demande des arbitrages selon des orientations idéologiques et politiques. Dire qu'il n'y a pas d'argent ne suffit pas.

Oui, effectivement, c'est le coeur du sujet.

Si vous pensez que la France est un pays riche, mais que l'argent est simplement mal géré, alors vous pouvez trouver une justification à toutes les manifestations : on manifeste pour quémander de l'argent qui existe.

Si vous pensez que la France n'a plus d'argent et qu'elle vit déjà au-dessus de ses moyens, alors vous en déduisez qu'il n'y a pas de réponse à apporter au mécontentement des gens (mécontentement qui lui-même repose sur cette croyance que la France est un pays riche).

Alors vous aurez beau, Papibilou et vous, répéter en boucle cette histoire d'aides aux entreprises, je répéterai à mon tour que ces aides ne sont qu'une vue de l'esprit.

Tant qu'il y aura encore des milliardaires, les types comme Kabé nous expliqueront que la France est un pays riche.
Le jour où il ne restera plus que des millionnaires, ce sera le même discours.
Les types comme Kabé nous expliqueront que la France est un pays qui n'a plus d'argent seulement le jour où tous les français seront dans la misère, pas avant.

[djep]

Les entreprises françaises ont des difficultés croissantes, d'où les aides de l'Etat qui peuvent s'élever apparemment à 200Md€.

Si l'on veut conserver un certain tissus industriel ce n'est certainement pas de trop.
Dire que cette somme est probablement empruntée sur les marchés, tout cela pour éviter les fermetures ou les délocalisations, et qu'il va falloir la rembourser avec des intérêts qui ne cessent d'augmenter...

Nous nous trouvons en quelque sorte au chevet d'un grand malade sous perfusion.
Lorsque nous aurons analysé correctement ce qui rend nos entreprises moribondes, nous aurons fait un grand pas en avant.

[mic43121]

Le problème c'est que la FRANCE est au bord de la faillite... 5% ont y est //
Quand on Donne 200 Milliards aux entreprises c'est 200 milliards qu'on emprunte..
Des milliards qui s'ajoutent aux milliards empruntés pour payer les charges de l'état ..
Qui s'ajoutent aux 3550 milliards que l'on doit aux banques .
On se noie sûrement ..

[djep]

Le problème c'est que la FRANCE est au bord de la faillite... 5% ont y est //
Quand on Donne 200 Milliards aux entreprises c'est 200 milliards qu'on emprunte..
Des milliards qui s'ajoutent aux milliards empruntés pour payer les charges de l'état ..
Qui s'ajoutent aux 3550 milliards que l'on doit aux banques .
On se noie sûrement ..

Ce montant pharaonique de 3550 Md€ est à mettre en parallèle avec celui que les Français détiennent dans leurs bas de laine personnels et qui s'élève à 6600M d€ — rien que ça !

Cela nous permet d'envisager 2 solutions possibles pour nous tirer d'affaire:

• Soit nous restons dans l'UE et alors la BCE alliée au FMI vont finir par vampiriser une partie de cette somme, comme ils l'ont fait pour Chypre et pour la Grèce. N'oublions pas que Von der Leyen a reluqué sur cette manne, la qualifiant "d'épargne paresseuse"…
• Soit nous sortons de l'UE et émettons des bons du Trésor destinés exclusivement aux Français, assortis d'exemption de successions (ou de réductions successorales), afin de racheter notre dette.

Dans le 2ème cas de nombreux retraités seront probablement très heureux de pouvoir faire d'une pierre deux coup. Aider leur pays à redresser la tête, et s'assurer qu'un pécule non négligeable puisse être transmis à leurs enfants — il n'y en aura peut-être pas assez pour tout le monde .

L'avenir peut s'avérer noir ou radieux ; aux Français de décider.
Ce serait bien quand même qu'ils puissent le faire en toute connaissance de cause.