Cardinal Sarah : "les Français qu'ils sont Chrétien..."

[bister]

en France , aucun muezzin n appelle a la prière , j aimerais que les église respecte le même silence !

En fait, ils ne font pas l'appel à la prière, parce que c'est interdit en France..
interdit de rameuter la foule comme ça.. en parlottant avec un haut parleur, comme dans certains Pays d'orient..
il n'y a aucun respect de silence de leurs part la dedans

ça leur est interdit d'aller brailler dans la rue, les quatre volontés d'allah.. c'est tout

de toute façon.. toi ça ne te déranges pas.. allah ce n'est qu'une chimère de pluss, non ?
c'est juste dans la tête de ces pauvres demeurés, qu'est ce que tu en as à faire ?

[bister]

que les églises, vestige poussiéreux d'un passé révolu, cessent de nous casser les oreilles avec un vacarme qui n'intersse plus grand monde!

et ton vacarme assourdissant de bêtises ? ... date de ton passage chez les au cerveaux poussièreux ?

[PascalL]

que les églises, vestige poussiéreux d'un passé révolu, cessent de nous casser les oreilles avec un vacarme qui n'intersse plus grand monde!

et ton vacarme assourdissant de bêtises ? ... date de ton passage chez les au cerveaux poussièreux ?

Un avis comme un autre...
je laisse les bénis oui-oui nous faire la leçon, de mon coté je ne rentre même plus dans une église! (ma femme le prend généralement très mal! et commence à me trouver sectaire sur le tard... mais bon comment me forcer? Je nevais pas faire semblant de cautionner cette mythologie assez ringarde (au vue des super production hollywoodienne (SDA) sa ca pette! alors que la multiplication des petites pain...

[bister]

Tu es coincé dans tes carcant idéologiques pire qu'une grenouille de bénitier

torche toi les fesses seulement de ta main gauche.. méfie toi de ta main droite elle pourrait foutre le bordel

[Stibine49]

et ton vacarme assourdissant de bêtises ? ... date de ton passage chez les au cerveaux poussièreux ?

Un avis comme un autre...
je laisse les bénis oui-oui nous faire la leçon, de mon coté je ne rentre même plus dans une église! (ma femme le prend généralement très mal! et commence à me trouver sectaire sur le tard... mais bon comment me forcer? Je nevais pas faire semblant de cautionner cette mythologie assez ringarde (au vue des super production hollywoodienne (SDA) sa ca pette! alors que la multiplication des petites pain...

En fait tu es mal dans ta peau et tu angoisses de te retrouver dans un lieu qui te fiche la trouille .
Tu es un faux dur qui se la joue et qui fuit dès qu’un papillon vole . Alors tu déverses ta haine pour te rassurer .
Ce n’est pas du sectarisme mais un mal être .
En fait nous retrouvons toussa dans tous tes écrits . Tu te caches pour mieux t’assumer .

[Stounk]

En fait tu es mal dans ta peau et tu angoisses de te retrouver dans un lieu qui te fiche la trouille .
Tu es un faux dur qui se la joue et qui fuit dès qu’un papillon vole . Alors tu déverses ta haine pour te rassurer .
Ce n’est pas du sectarisme mais un mal être .
En fait nous retrouvons toussa dans tous tes écrits . Tu te caches pour mieux t’assumer .

C'est le quart d'heure psychologie de comptoir ? Qu'est-ce qu'on boit ?

[bigmamba]

En fait tu es mal dans ta peau et tu angoisses de te retrouver dans un lieu qui te fiche la trouille .
Tu es un faux dur qui se la joue et qui fuit dès qu’un papillon vole . Alors tu déverses ta haine pour te rassurer .
Ce n’est pas du sectarisme mais un mal être .
En fait nous retrouvons toussa dans tous tes écrits . Tu te caches pour mieux t’assumer .

C'est le quart d'heure psychologie de comptoir ? Qu'est-ce qu'on boit ?

on boit sur la tete de shrek...

[bigmamba]

Si l'église avait correctement remplie sa mission première qui est d'être proche et à l'écoute de "TOUS" alors elle ne serait pas dans un état pareil en France.

"on attendais le messie...nous avons eu le clergé"
bigmamba

L'image d'un Vatican au dessus de tout et cette exhibition de "richesse" par ses représentants n'a eu qu'un impact:Eloigner les plus pauvres et les sceptiques.
La désertion des lieux de cultes Chrétiens pour des raisons financières principalement n'a pas aidée et les représentants de Dieu eux aussi ont disparus du "terrain",à commencer par les endroits dits "pauvres et difficiles".
Les positions du Vatican sont en décalage avec une époque ou le modernisme est constant et là ou l'évolution technologique progresse sans arrêt.

l'eglise est trés presente chez les pauvres...et notement dans les pays les plus pauvres de la planete...

Quel est le message des responsables Chrétiens pour attirer vers eux de nouveaux fidèles? Aucun......
C'est aussi en cela qu'il faut avouer que le Pape actuel n'est pas avide d'efforts pour "modifier" l'image qu'à l'Eglise et surtout mettre en veilleuse les conservateurs du Vatican qui n'ont qu'une chose en tête,comme les politiciens:Garder leurs privilèges et être déconnectés de la réalité.
Honnêtement les gens n'en ont rien à cirer de savoir si la Messe sera en Latin ou pas,par exemple.

rien a voir en fait...
tu confond les lutte politique interne au sein du vatican...et le concile de vatican 2

Je vais dire un truc que je pense profondément:L'Eglise a abandonné ses enfants,à l'image de l'Etat en France!
Elle devrait symboliser l'espoir et la Foi en l'avenir et au lieu de cela elle véhicule l'immobilisme et le conservatisme.

c'est juste une impression...et surtout pas en france...où il y a beaucoup d'initiative
secours catholique,aide diverses,aide juridique chretienne.

L'église ne peut donc que s'en prendre à elle-même et la Religion avant tout c'est l'Humanisme et la Foi en l'Humain,ce qui est loin d'être le cas dans sa démonstration(moins avec le nouveau Pape).
Comment attirer de nouvelles Ouailles à partir du moment ou une partie des Croyants rejettent par exemple "ceux" qui sont différents....(Couleurs de peaux,Religions autres,classes sociales et j'en passe....)

:roll: ...amalguame sotte de ta part concernant les croyants...et surtout en ce qui concerne les catholiques
qui sont par definition beaucoup plus enclein à l'ouverture...par rapport aux orthodoxes

d'autre part de quel religion parle tu ?
la religion...n'est surtout pas une quete humaniste...
le principe fondamentale du christianisme...est le pardon...en aucun l'aide envers son prochain n'est la pierre angulaire.
il ne faut pas voir dans les gestes du christ de l'humanisme...mais du pardon.
ou peut etre que le pardon fait partie de l'humanisme

exemple:
jesus n'aide pas marie madelaine qui lui lavait les pieds a se relever ou à s'elever(forme d'aide)...mais il se met à son niveau(pour lui pardonner)
luc,7-44à50

La Base de tout pourtant c'est:Aimez vous les uns les autres....(Il me semble que la fin c'est "dans le Foi et la Prière"),or une prière c'est pour le bien de toute l'humanité et non pas d'une partie.

la phrase exacte c'est..."aimez vous les uns les autres comme je vous ait aimé" jean 15,12
c'est en fait..un commandement qui dit de rester "soudé" entre vous
ce qui est quand meme different...de prier pour tous le monde[/quote]

[/quote]

[Rananen]

en France , aucun muezzin n appelle a la prière , j aimerais que les église respecte le même silence !

En fait, ils ne font pas l'appel à la prière, parce que c'est interdit en France..
interdit de rameuter la foule comme ça.. en parlottant avec un haut parleur, comme dans certains Pays d'orient..
il n'y a aucun respect de silence de leurs part la dedans

ça leur est interdit d'aller brailler dans la rue, les quatre volontés d'allah.. c'est tout

de toute façon.. toi ça ne te déranges pas.. allah ce n'est qu'une chimère de pluss, non ?
c'est juste dans la tête de ces pauvres demeurés, qu'est ce que tu en as à faire ?

et bien je demande la même interdiction pour les clocher des églises !

au non de la laïcité et du respect des non catholique !

mais ca pour vous les croyant respecter les autres c est au dessus de vos forces !

[Stibine49]

En fait, ils ne font pas l'appel à la prière, parce que c'est interdit en France..
interdit de rameuter la foule comme ça.. en parlottant avec un haut parleur, comme dans certains Pays d'orient..
il n'y a aucun respect de silence de leurs part la dedans

ça leur est interdit d'aller brailler dans la rue, les quatre volontés d'allah.. c'est tout

de toute façon.. toi ça ne te déranges pas.. allah ce n'est qu'une chimère de pluss, non ?
c'est juste dans la tête de ces pauvres demeurés, qu'est ce que tu en as à faire ?

et bien je demande la même interdiction pour les clocher des églises !

au non de la laïcité et du respect des non catholique !

mais ca pour vous les croyant respecter les autres c est au dessus de vos forces !

T’inquiète tu vas être tranquille toutes les cloches partent à Rome pour Pâques je vois que tu as déjà ton billet !

[Crapulax]

Voici un texte d'IAM écrit en 1993,du reste il s'agissait de Bush à l'époque mais Père,ce qui fut valable pour le fils des années plus tard.
Et dire qu'on va encore dire que les gens qui aiment le Rap sont des crétins........
Ces paroles sont plus que censées et mettent sur le table le problème..........Croire ou ne pas croire.
(Les Auteurs de ce texte sont Akhenaton et Shurik'n qui sont de confessions Muslumanes.)


J'aurai pu croire en George Bush mais voilà
Sa vision des U.S.A. ne me satisfait pas
Justice à 2 vitesses pour les blancs pour les noirs
Les gendarmes du Monde ne méritent pas l'égard

Ils sont intervenus au Koweït pour le pétrole et l'argent
Les droits de l'homme rien à cirer au pays du Klan
Les marchands d'armes contents, les patriotes coûtent chers
Cool la guerre vu d'un fauteuil les soldats dans le désert

Il paraît que George aime les chiites
Surtout quand ils se trouvent entre le Koweït et l'Irak
Les Kurdes peuvent attendre vu qu'ils habitent
Près de la frontière Turc au nord de Bagdad

Ce justicier fait respecter les résolutions à qui il veut
Souffrant d'une sortie de la Maison Blanche sous les feux
Quand un tomahawk tombe sur un hôtel vous savez c'est normal
La D.C.A Irakienne vise mal

Dite moi je voudrais savoir
Ce que ca vous fait de bombarder un pays qui a 6000 ans d'histoire
Rien pour les auteurs d'un génocide
Moi j'aurai pu croire en Bush mais je ne le crois pas

J'aurai pu croire en Saddam mais voilà
Sur le drapeau Irakien il a fait écrire Allah
Comment peut-il faire ça après avoir persécuté
Traqué les fervents Musulmans pendant des années

Saddam tu ne me feras pas croire à moi
Que tu fais la prière en dehors des caméras
Sais-tu au moins qu'exhiber son portrait dans tous les coins
Est interdit par notre livre Saint le Coran

Et tu blasphèmes blasphèmes et blasphèmes te prends pour Saladin
Oubliant par la même qu'il était d'origine Kurde
Abusant ton peuple
Manipulant les esprits à la guerre s'interpellent

" La guerre sainte se dit en Arabe :"adgiad ficendi gilda"
Les forces sur le chemin de dieu
Un document du Vatican précise :
Le Djihad n'est aucunement le carême Biblique il ne tend pas
À l'extermination mais à étendre à de nouvelles Contrés
Les droits de Dieu et des hommes "

Que les serviteurs du bien le maudisse
Moi j'aurai pu croire en Sadam mais je ne le crois pas
Croyez moi si vous le voulez
Je ne crois pas

J'aurai pu croire en Israël mais
Les différentes religions n'y vivent pas en paix
Les 2 tiers du territoire que les sionistes ont occupés
Par l'ONU en 48 n'ont jamais été attribués

Face à tous ces Russes et ces Polonais fraîchement arrivés
Et qui ont chassé les Palestiniens qui habitaient sur cette terre
Et qui l'ont travaillée et chérie pendant des millénaires

On les a conduit dans des camps et dépouiller là
Ils furent massacrés à Sabbah et Chatila
Dieu a signifié aux hommes de toutes les races :
Ne fait pas aux autres ce que tu n'aimerais pas que l'on te fasses

Après les tueries par ces chiens de Nazis
Je ne peux pas croire que vous ayez agit ainsi
J'ai rêver une nuit de 2 beaux frères jumeaux
Palestine et Israël en harmonie souverain et égaux

Mais balles contre cailloux canons à pierres
Expulsé aux frontières je ne puis me taire
Le David enfant est devenu Goliath moi
J'aurai pu croire Israël mais je ne le crois pas

J'aurai pu croire en Khamenei en son sectarisme
Son crédo manque de beaucoup de réalisme
Incapable de dissocier tradition et Islam
Rien qu'à la manière dont il traite les femmes

Dieu n'a jamais rien dit de si indigne
Et chaque livre saint ce comprend entre les lignes
Mélanger politique et religion signifie
Donner la victoire au matériel face à l'Esprit

À l'humain face au Divin à l'instant face au passé
Quiconque croit en Dieu sur terre n'a pas besoin de diriger
L'histoire le prouve à chaque époque moi
J'aurai pu croire en Ayatollah mais je ne le crois pas

J'aurai pu croire en l'occident si
Tout ces pays n'avaient pas eu de colonies
Et lors de l'indépendance ne les avaient découpés comme des tartes
Aujourd'hui il y a des guerres à cause des problèmes de cartes

Morosité quelle est la source
Ils ne jurent sur jamais rien d'autre que la bourse
Eu aussi ont leurs intégristes fanas
Les Chrétiens pyromane qui mettent le feu au cinéma

Leur réalité show leur télé pourri
Leur voyeurisme a fait pleurer les mamies
La poudre au yeux tel est leur stratégie moi
J'aurai pu croire l'Occident mais je ne le crois pas

Dans tout ce chaos je sais où je suis
Et je sais désormais où je mets les pieds aujourd'hui

Et ce n'est pas sans fierté que j'avoue avec émoi
Que je pourrais croire en Dieu en toi en moi
Et j'y crois!

" Ils ont vécu dans une de ces rares époques de certitude
Où l'homme sait ce qu'il fait et où il va
Parce qu'il croit "


1993...........

C'est quoi cette merde ?

T'es un comique?T'as du faire l'école du rire????Et encore il n'y a bien que toi qui te marres avec tes blagues....

[Crapulax]

Si l'église avait correctement remplie sa mission première qui est d'être proche et à l'écoute de "TOUS" alors elle ne serait pas dans un état pareil en France.

L'image d'un Vatican au dessus de tout et cette exhibition de "richesse" par ses représentants n'a eu qu'un impact:Eloigner les plus pauvres et les sceptiques.
La désertion des lieux de cultes Chrétiens pour des raisons financières principalement n'a pas aidée et les représentants de Dieu eux aussi ont disparus du "terrain",à commencer par les endroits dits "pauvres et difficiles".
Les positions du Vatican sont en décalage avec une époque ou le modernisme est constant et là ou l'évolution technologique progresse sans arrêt.

attention, richesse factice de convivialité du culte, ils ne détenaient ni les armes ni les industries, mais un regard sur les âmes

les hommes n'ont simplement plus cru en la présence de Dieu, aidés par là même par la révolte des marchants et la révolution .. et révolution industrielle

parce que si tu crois que la Mecque autrement plus luxueuse va se désemplir
et les mégaschuch à grand écran vidéo américaines se vident de leur fidèles ?

pas plus que les grandes fiesta musicales avec grand écran , fumé et jeux laser lumineux.. où l'on dodeline de la tête et gesticule en tous sens en vouant un culte aux bonnes paroles et musiques des prêcheurs

I am, en fait parti

Si tu en arrives au point de "condamner" telle ou telle musique pour des raisons "obscurantistes" ou encore parce qu'elles incarneraient le "mal" c'est qu'il y a un soucis.Exactement comme le font les extrémistes Islamistes,c'est pareil....
Il n'y a aucune prêche mais juste une prise de conscience et de la réflexion....Les musiques "partisanes" elles sont différentes puisque représentants les identités similaires ou s'adressant à un public bien défini.

[bister]

En fait, ils ne font pas l'appel à la prière, parce que c'est interdit en France..
interdit de rameuter la foule comme ça.. en parlottant avec un haut parleur, comme dans certains Pays d'orient..
il n'y a aucun respect de silence de leurs part la dedans

ça leur est interdit d'aller brailler dans la rue, les quatre volontés d'allah.. c'est tout

de toute façon.. toi ça ne te déranges pas.. allah ce n'est qu'une chimère de pluss, non ?
c'est juste dans la tête de ces pauvres demeurés, qu'est ce que tu en as à faire ?

et bien je demande la même interdiction pour les clocher des églises !

au non de la laïcité et du respect des non catholique !

mais ca pour vous les croyant respecter les autres c est au dessus de vos forces !

Les tours munies de cloches existaient ici, bien avant le christianisme, l'Église les a adoptées et s'en est servi.. et plus tard la République aussi

les clocher ne sont pas interdit mais réglementés, donc tu ne peux les interdire comme ça, sous prétexte que les minarets qui braillent n'ont pas droit d'exercer leur baratins ou de pousser une gueulante (en arabe qui plus est)

non non faudra trouver autre chose, les clochés font partis de la république laïque, pas les minarets qui viennent de Pays non laïques

ils ne dérangent presque personnes, au contraire les gens sont content d'entendre ça, sauf pour quelques mal embouchés

[bister]

Si tu en arrives au point de "condamner" telle ou telle musique pour des raisons "obscurantistes" ou encore parce qu'elles incarneraient le "mal" c'est qu'il y a un soucis.Exactement comme le font les extrémistes Islamistes,c'est pareil....
Il n'y a aucune prêche mais juste une prise de conscience et de la réflexion....Les musiques "partisanes" elles sont différentes puisque représentants les identités similaires ou s'adressant à un public bien défini.

Je ne condamne pas telle ou telle musique pour des raisons d'obscurantisme ou incarnation du mal

il faut simplement prendre conscience aussi que ces grandes cérémonies musicales, avec leurs idoles tout en haut et la masse du publics qui leur vouent une certaine dévotion, ça fini par friser le culte ou la religion.. tribale

c'est pour cette raison que je les citent à titre d'exemple suite à la Mecque , les mégaschurch… avec un degrés moindre, bien sûr, sont pas au même niveau d'impact planétaire.. dans le message

sinon tu parlais "au dessus de tout et d'exhibition de richesse" pour le Vatican.. mais on est loin du compte

le Vatican est plutôt adapté aux Pays chrétiens, c'est à dire plutôt d'Amérique du sud ou d'Afrique.. en Europe quelques Pays et aux État Unis certains états

elle est moins en adéquation avec la France, parce que le Pays devient Athée.. libertin et a tendance à s'exhiber ou s'exhiler dans le péché.. c'est comme ça.. ainsi soit il

[Rananen]

et bien je demande la même interdiction pour les clocher des églises !

au non de la laïcité et du respect des non catholique !

mais ca pour vous les croyant respecter les autres c est au dessus de vos forces !

Les tours munies de cloches existaient ici, bien avant le christianisme, l'Église les a adoptées et s'en est servi.. et plus tard la République aussi

les clocher ne sont pas interdit mais réglementés, donc tu ne peux les interdire comme ça, sous prétexte que les minarets qui braillent n'ont pas droit d'exercer leur baratins ou de pousser une gueulante (en arabe qui plus est)

non non faudra trouver autre chose, les clochés font partis de la république laïque, pas les minarets qui viennent de Pays non laïques

ils ne dérangent presque personnes, au contraire les gens sont content d'entendre ça, sauf pour quelques mal embouchés

je demande que les catho me foute la paix ; si il continu a me faire chier avec leur cloche moi un jour je vais débarqué dans leur eglise en pleine messe avec sue iron maiden a fond !