Revenus : l'écart se creuse

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hornby
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Revenus : l'écart se creuse

Message par hornby »

Tous les médias en parlent (challenges, les Echos, le Monde économique) : pour les revenus l'écart se creuse vertigineusement entre les plus nantis et les moins nantis.
Mais, attention, ce n'est pas l'écart entre les plus pauvres et les plus riches, mais L'ECART ENTRE LES MOINS PAUVRES ET LES PLUS RICHES !
Autrement dit : l'écart entre "les classes moyennes" et les plus riches, ce qui revient à affirmer que les "classes dites moyennes" se paupérisent inexorablement.
Jamais l'affirmation de Karl Marx (Das Kapital) reprise par Lenine (un pas en avant deux pas en arrière) : "la politique des plus riches c'est de se servir des plus pauvres pour appauvrir ceux qui le sont moins", n'a été autant d'actualité.
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Re: Revenus : l'écart se creuse

Message par evariste »

que faire ? les gens votent anarchiste LR et PS et cela va s'empirer
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Lion blanc
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Re: Revenus : l'écart se creuse

Message par Lion blanc »

evariste a écrit : que faire ? les gens votent anarchiste LR et PS et cela va s'empirer
Faut veauter quoi, alors ? :XD:
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Lion a écrit :
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Patrick_NL
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Re: Revenus : l'écart se creuse

Message par Patrick_NL »

les gens votent anarchiste LR et PS et cela va s'empirer
Est ce la seule phrase que vous êtes capable décrire quelque soit le sujet?
Renseignez vous sur ce qu'est l'anarchie avant de l'assimiler aux partis politiques qui n'ont strictement rien a voire avec cette vision de la société.
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Re: Revenus : l'écart se creuse

Message par PascalL »

Tant que l'intérêt particulier primera sur l'intérêt général...
les médiocres miséreux rêveront de devenir des fumiers de richissimes...

même inaccessible, le rêve des gueux permet au système de se maintenir!
« Le monde ne sera sauvé, s’il peut l’être, que par des insoumis » (André Gide)
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Re: Revenus : l'écart se creuse

Message par Victor »

Que les ultra-riches s'enrichissent de plus en plus, cela n'est pas en soi un problème si cela ne se fait pas au détriment des autres classes sociales.
L'exemple de la Chine est, à cet égard, on ne peut plus frappant.
Du temps de la Chine communiste, aucun milliardaire, tous pauvres.
Puis la Chine s'est ouverte à l'économie de marché, de nombreux (très nombreux) milliardaires sont apparus en Chine mais toute une classe moyenne est aussi apparue et le niveau de vie des ouvriers chinois s'est lui aussi fortement accru.

Si la France avait plus de milliardaires, si les microsoft, google ou facebook étaient français il y aurait beaucoup moins de chômage et le niveau de vie moyen serait bien plus élevé.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Revenus : l'écart se creuse

Message par Patrick_NL »

Victor a écrit : Que les ultra-riches s'enrichissent de plus en plus, cela n'est pas en soi un problème si cela ne se fait pas au détriment des autres classes sociales.
L'exemple de la Chine est, à cet égard, on ne peut plus frappant.
Du temps de la Chine communiste, aucun milliardaire, tous pauvres.
Puis la Chine s'est ouverte à l'économie de marché, de nombreux (très nombreux) milliardaires sont apparus en Chine mais toute une classe moyenne est aussi apparue et le niveau de vie des ouvriers chinois s'est lui aussi fortement accru.

Si la France avait plus de milliardaires, si les microsoft, google ou facebook étaient français il y aurait beaucoup moins de chômage et le niveau de vie moyen serait bien plus élevé.
L’envers des miracles chinois et indiens
12 janvier 2008 par Eric Toussaint
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La Chine, un pays capitaliste à la mode aujourd’hui
La Chine est présentée sous l’angle de son succès économique en terme de croissance du produit intérieur brut et d’augmentation de ses exportations. Il est clair que la croissance du PIB est impressionnante. Mais en réalité, la Chine a choisi un modèle de développement capitaliste qui implique une exploitation accrue des travailleurs chinois, des licenciements massifs, la privatisation de nombreuses entreprises publiques, une réduction radicale des dépenses de l’Etat en matière d’éducation, de santé, de sécurité sociale, un productivisme effréné totalement irrespectueux de la nature et de la santé publique. La part des salaires dans le PIB a fortement baissé ces 10 dernières années : elle est passée de 53% en 1998 à 41% en 2005 |
Certes la Chine est créancière nette à l’égard des Etats-Unis mais elle a accumulé une dette interne colossale. Surtout la montée des inégalités a atteint un rythme affolant. Différentes études indiquent que les 10% les plus pauvres de la population ont connu une détérioration très forte de leurs conditions de vie tandis que les 10% les plus riches ont vu leurs revenus et leur patrimoine exploser. Le nombre de milliardaires chinois en dollars est passé de 3 en 2004 à 106 en 2007.
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Re: Revenus : l'écart se creuse

Message par Victor »

Patrick_NL a écrit :
L’envers des miracles chinois et indiens
12 janvier 2008 par Eric Toussaint
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La Chine, un pays capitaliste à la mode aujourd’hui
La Chine est présentée sous l’angle de son succès économique en terme de croissance du produit intérieur brut et d’augmentation de ses exportations. Il est clair que la croissance du PIB est impressionnante. Mais en réalité, la Chine a choisi un modèle de développement capitaliste qui implique une exploitation accrue des travailleurs chinois, des licenciements massifs, la privatisation de nombreuses entreprises publiques, une réduction radicale des dépenses de l’Etat en matière d’éducation, de santé, de sécurité sociale, un productivisme effréné totalement irrespectueux de la nature et de la santé publique. La part des salaires dans le PIB a fortement baissé ces 10 dernières années : elle est passée de 53% en 1998 à 41% en 2005 |
Certes la Chine est créancière nette à l’égard des Etats-Unis mais elle a accumulé une dette interne colossale. Surtout la montée des inégalités a atteint un rythme affolant. Différentes études indiquent que les 10% les plus pauvres de la population ont connu une détérioration très forte de leurs conditions de vie tandis que les 10% les plus riches ont vu leurs revenus et leur patrimoine exploser. Le nombre de milliardaires chinois en dollars est passé de 3 en 2004 à 106 en 2007.
Es-tu au courant que les industriels chinois désormais à cause de la hausse des salaires:
1 - robotisent et automatisent leurs usines
2 - ou délocalisent dans des pays à moindre coût de main d'oeuvre comme le Vietnam.

Par ailleurs, ton article est de 2008.
8 ans en Chine, vu son niveau de croissance, c'est une éternité !
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Revenus : l'écart se creuse

Message par Patrick_NL »

Victor a écrit :
Es-tu au courant que les industriels chinois désormais à cause de la hausse des salaires:
1 - robotisent et automatisent leurs usines
2 - ou délocalisent dans des pays à moindre coût de main d'oeuvre comme le Vietnam.
Et?En quoi cela rend les classes défavorisées plus riches?
Selon la définition du gouvernement chinois, la pauvreté est caractérisée par un revenu annuel inférieur à 2.300 yuans (soit 375 dollars, 295 euros) --ce qui correspond peu ou prou à 1 dollar par jour.

A la fin de 2014, plus de 82 millions de Chinois vivaient sous ce seuil

La Banque mondiale a pour sa part fixé le seuil de pauvreté à 1,25 dollar par jour: ce qui impliquerait une population de quelque 200 millions de Chinois concernés par la pauvreté, si on prenait en compte "les standards internationaux", a commenté M. Zheng.
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Re: Revenus : l'écart se creuse

Message par Victor »

Patrick_NL a écrit :
Et?En quoi cela rend les classes défavorisées plus riches?
Selon la définition du gouvernement chinois, la pauvreté est caractérisée par un revenu annuel inférieur à 2.300 yuans (soit 375 dollars, 295 euros) --ce qui correspond peu ou prou à 1 dollar par jour.

A la fin de 2014, plus de 82 millions de Chinois vivaient sous ce seuil

La Banque mondiale a pour sa part fixé le seuil de pauvreté à 1,25 dollar par jour: ce qui impliquerait une population de quelque 200 millions de Chinois concernés par la pauvreté, si on prenait en compte "les standards internationaux", a commenté M. Zheng.
82 millions ramenés à une population globale de 1,4 milliards cela fait 5% de la population sous le seuil de pauvreté.
En France, je crois que l'on est à 7% sous le seuil de pauvreté ...
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Re: Revenus : l'écart se creuse

Message par Patrick_NL »

Victor a écrit :
82 millions ramenés à une population globale de 1,4 milliards cela fait 5% de la population sous le seuil de pauvreté.
En France, je crois que l'on est à 7% sous le seuil de pauvreté ...
Sauf que 82 millions est une échelle basse ( chiffre gouvernemental). La réalité est moins rose, plus du double suivant les critères internationaux.
La France a 7%, il n ý a pas non plus de quoi pavoiser.
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Re: Revenus : l'écart se creuse

Message par le chimple »

hornby a écrit : Tous les médias en parlent (challenges, les Echos, le Monde économique) : pour les revenus l'écart se creuse vertigineusement entre les plus nantis et les moins nantis.
Mais, attention, ce n'est pas l'écart entre les plus pauvres et les plus riches, mais L'ECART ENTRE LES MOINS PAUVRES ET LES PLUS RICHES !
Autrement dit : l'écart entre "les classes moyennes" et les plus riches, ce qui revient à affirmer que les "classes dites moyennes" se paupérisent inexorablement.
Jamais l'affirmation de Karl Marx (Das Kapital) reprise par Lenine (un pas en avant deux pas en arrière) : "la politique des plus riches c'est de se servir des plus pauvres pour appauvrir ceux qui le sont moins", n'a été autant d'actualité.
Normal !
Ce qui nous sert de gouvernement a tout simplement detruit la classe moyenne !
Et perso , j'entends classe moyenne des français qui touchent entre 15 et 50 milles euros par an !
Je viens de recevoir la facture de bercy !
Etonnant de voir que la somme declarable est supperieure à la somme que j'ai effectivement touchée !
Au téléphone , la fonctionnaire preposée aux reponses , passablement enervée des coup de fils sur cette abreration socialiste m'a gentiment d'appeler l'Elysée !
Chose faite , le preposé au poste est encore absent , il est entrain de faire le beau à New York .. !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Re: Revenus : l'écart se creuse

Message par Lion blanc »

Si la France avait plus de milliardaires, si les microsoft, google ou facebook étaient français il y aurait beaucoup moins de chômage et le niveau de vie moyen serait bien plus élevé.
J'ai lu bien des âneries, mais là, ça dépasse l'entendement.. :mdr3: :mdr3: :mdr3:
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Re: Revenus : l'écart se creuse

Message par hornby »

Je rappelle, que dans les articles cités il n'est pas question de pauvreté, mais de l'écart grandissant entre les "moins pauvres", c'est à dire les "classes dites moyennes", et les plus riches.
Entre un cadre supérieur à 8000 euros mensuels (c'était mon dernier salaire), qui doit bosser entre 50 et 60heures par semaines, et un PDG du CAC40, l'écart peut ètre de nos jours de 1 à 100 !
8000 euros ce n'est que 6 fois le smic à 35heures.
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Re: Revenus : l'écart se creuse

Message par Stounk »

Victor a écrit : Que les ultra-riches s'enrichissent de plus en plus, cela n'est pas en soi un problème si cela ne se fait pas au détriment des autres classes sociales.
L'exemple de la Chine est, à cet égard, on ne peut plus frappant.
Du temps de la Chine communiste, aucun milliardaire, tous pauvres.
Puis la Chine s'est ouverte à l'économie de marché, de nombreux (très nombreux) milliardaires sont apparus en Chine mais toute une classe moyenne est aussi apparue et le niveau de vie des ouvriers chinois s'est lui aussi fortement accru.

Si la France avait plus de milliardaires, si les microsoft, google ou facebook étaient français il y aurait beaucoup moins de chômage et le niveau de vie moyen serait bien plus élevé.
Ce qui à ma connaissance est TOUJOURS le cas.
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