DEFICIT ET DETTES PUBLIQUES

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UBUROI
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DEFICIT ET DETTES PUBLIQUES

Message par UBUROI »

Chose promise
On commence par quelques notions sur le Déficit public et la dette publique et le contexte économique
1/ Le déficit public ou budgétaire
Le déficit budgétaire est la situation dans laquelle les recettes de l'Etat (impôts et charges sociales) sont inférieures à ses dépenses (administration, éducation, dépenses sociales...) au cours d'une année. C'est donc un solde négatif.
Pour équilibrer les comptes, le déficit peut être compensé :
:arrow: par l'emprunt (ce qui déplace le problème dans le temps, suppose la confiance des créanciers, et a de toute façon un coût puisqu'il faut payer des intérêts) ;
:arrow: par le recours à des réserves préalablement accumulées à partir d'excédents budgétaires réalisés les années antérieures ;
:arrow: par une hausse d'impôt, à supposer qu'elle n'atteigne pas le point de rupture où elle détruit le gisement fiscal;
:arrow: par une émission monétaire (« planche à billet »), qui ne déplace pas la difficulté dans le temps, mais en change la nature en modifiant la valeur de la monnaie. Cette méthode n'est plus utilisée depuis des décennies dans les pays développés, elle est même impossible dans les États qui ont confié la gestion de la monnaie à une banque centrale indépendante. C'est le cas par exemple des États de l'Union européenne avec la Banque centrale européenne.
Un déficit budgétaire a un impact économique qui peut, selon certains économistes, être un stimulant pour l'activité économique par l'intermédiaire d'une politique de relance selon les principes du keynésianisme, ou simplement être un moindre mal dans certaines situations de récession (l'effet de la récession
est réduit). Pour d'autres économistes, un déficit budgétaire est toujours le signe d'une mauvaise gestion des fonds publics et de l'argent du contribuable et à ce titre il doit être évité.
Les économistes libéraux insistent sur les effets néfastes du déficit public, il peut engendrer un accroissement de la dette publique.
Comment financer le déficit ?
L'État, comme tout agent qui dépense plus qu'il n'a de ressources doit combler son déficit budgétaire ; pour ce faire, il doit trouver un financement.
Il peut emprunter les ressources dont il a besoin auprès d'autres agents qui ont épargné (c'est la voie de l'endettement) mais il peut aussi financer son déficit en ayant recours à la création monétaire (pour les pays ayant adopté l'euro le financement monétaire est désormais interdit en raison du risque inflationniste encouru).
Pourquoi le financement monétaire est-il interdit dans les pays ayant adopté l'euro ?
Pour financer son déficit budgétaire, l'État peut recourir au financement monétaire, c'est à dire à la création monétaire. Dans ce cas la Banque centrale consent une avance à l'État en créditant le compte du Trésor public. La masse monétaire s'accroît donc.
Ce mode de financement du déficit budgétaire est risqué ; si l'accroissement de la masse monétaire est plus rapide que celui de la production, alors le rythme de l'inflation va s'accélérer.
Avec le traité de Maastricht (signé en 1992), pour pouvoir prétendre à l'euro, les pays devaient remplir certains critères, appelés critères de convergence ; il était ainsi prévu que le taux d'inflation ne devait pas dépasser de plus de 1,5 point la moyenne des trois meilleurs pays en la matière. L'objectif prioritaire du traité est simple : la stabilité des prix.
Le Pacte de stabilité et de croissance signé adopté en 1997 engage les pays membres de l'Union monétaire à respecter ce critère et à poursuivre cet objectif.
Dans ces conditions, afin d'éviter tout risque de dérapage inflationniste dans les pays de la zone euro, les déficits budgétaires doivent être limités (3% du PIB) et ils ne peuvent plus être financés par la création monétaire.
Pour financer ses déficits budgétaires successifs, l’Etat français s’endettent :
Depuis 1974, aucun budget de l'état n'a été à l'équilibre.
Les déficits ont plutôt tendance à s'accentuer avec un paroxysme en 2009.
Cette année là, les administrations publiques et donc principalement l'état ont dépensé 143 Milliards d'Euros de plus que le total de toutes les recettes.


2/ La dette publique
C'est l'ensemble des engagements financiers futurs sous formes d'emprunts de la part de l'État, des collectivités publiques et des organismes qui en dépendent directement (entreprises publiques, sécurité sociale...).
La dette publique est donc l'accumulation des déficits et des intérêts des emprunts contractés.
On distingue :
· La dette intérieure détenue par les agents économiques résidents de l'État émetteur.
· La dette extérieure détenue par des prêteurs étrangers.
Pour se financer, l'état émet des obligations (OAT durée de vie 7 à 50 ans ) des Bons du Trésor (BTAN 2 à 5 ans BTF 1 an ) à des taux fixes ou indexés dépendant de la demande du marché.
Pendant la durée de vie de chaque obligation ou bon , l'état assure le paiement de son taux (ou coupon) aux créanciers. Au fil des émissions, l'état détient tout un panel d'obligations et de bons avec des durées de vie (maturité) et des taux variés.

A la fin de la vie de l'obligation ou bon ( son échéance ) l'état doit rembourser son montant au créancier.

La France accumule un stock de dettes de près de +-2 160 Mrds à fin 2016
Le PIB de la France est de +- 2204 Mrds pour 2016
La dette c’est +-98% du PIB (en 1974, c’était 13%)

Maintenant sur les élections de 2017.
Le pacte de stabilité européen « oblige » à une rigueur budgétaire qui n’autorise aucun déficit > à 3% du PIB.

Quel candidat aura son budget compris en un équilibre parfait et cette limite ?

:arrow: les principaux candidats à l’élection présidentielle ont d’ores et déjà annoncé qu’ils ne tiendraient pas cet engagement.
Une campagne électorale coûte cher… en promesses qu’il faut financer. Une fois à l’Élysée, c’est l’heure des contorsions. Il est alors toujours pratique d’accuser le bilan du prédécesseur qui empêche de…
Ce dont ne s’est pas privé le président Les Républicains de la commission des Finances de l’Assemblée national, ce matin. « La médiocrité du résultat interdit toute marge de manœuvre au futur président de la République car elle condamne tout espoir d’atteindre 3 % de déficit public en 2017 », a estimé Gilles Carrez. Facile, quand on sait que son candidat, François Fillon, a annoncé, depuis bien longtemps, qu’il visait un déficit public de 3.7% en 2017, 3.5% en 2018 et sous la barre de 3 % seulement en 2019 et un retour à l’équilibre en 2022.
Les autres compétiteurs ne sont pas en reste.
Benoît Hamon estime que « cette barre des 3 % est un non-sens ». Il entend ramener le déficit à 2,7 % en 2022, soit le niveau prévu pour la fin 2017 par le gouvernement.
Marine Le Pen annonce un déficit de 4,5 % en 2018, puis une baisse à 1,3 % en 2022.
Jean-Luc Mélenchon veut « s’exonérer » de cette obligation. Il table sur un déficit public atteignant 4,8 % du PIB en 2018 avant de baisser à 2,5 % en fin de quinquennat.
Seul Emmanuel Macron entend respecter la règle en s’engageant à rester « dans l’épure des 3 % ». Dans l’épure...

Mais même avec un déficit de o%, on devra s’endetter... quand même :
- Il faudra payer les intérêts de la dette ou la charge de la dette : +- 50 Mdrs€
- Il faudra rembourser les obligations et bons du trésor arrivés à terme : +- 90 Mdrs€
Sachant que l’IRPP rapporte… +- 50 Mdrs€


Pas sorti de l’auberge les franchouillards
'Ubu XIV régna de 800 av.jt à l'an 2035, date présumée de la fin du monde, sur le peuple des Provocs en lutte contre les envahisseurs Bollogoths, peuplade barbare d'extrême droite convertie au cathodicisme intégral par Vincent de Ker Meinkampf.
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Stounk
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Re: DEFICIT ET DETTES PUBLIQUES

Message par Stounk »

Tu peux résumer ton pavé? :siffle: ::d
looping
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Re: DEFICIT ET DETTES PUBLIQUES

Message par looping »

Stounk a écrit : Tu peux résumer ton pavé? :siffle: ::d

En gros , il ne faut pas dépenser plus qu'on ne gagne ......Comme on fait tous . Tu vois c'est assez simple .
Il vaut mieux se laver les dents dans un verre à pied , que les pieds dans un verre à dents
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Re: DEFICIT ET DETTES PUBLIQUES

Message par UBUROI »

Stounk a écrit : Tu peux résumer ton pavé? :siffle: ::d
Les franchouillards? C'est ça, des gars qui tiennent le radiateur du fonds de la classe depuis qu'ils sont nés; Tu ne manques pas d'air mon coucou; c'est cet oiseau qui squatte le nid des autres et se fait nourrir comme un roi fénéant!
Tu sais qu'en plus je réponds à la question d'un autre de tes copains d'ici.

Je fais oeuvre de bénévolat, et tu oses me péter à la figure! Pire qu'un étranger qui vient bouffer le pain des Français notre franchouillard qui prend des airs de volatile.

Bonne lecture.
'Ubu XIV régna de 800 av.jt à l'an 2035, date présumée de la fin du monde, sur le peuple des Provocs en lutte contre les envahisseurs Bollogoths, peuplade barbare d'extrême droite convertie au cathodicisme intégral par Vincent de Ker Meinkampf.
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Re: DEFICIT ET DETTES PUBLIQUES

Message par Kelenner »

Mon cher Uburoi, avant de traiter tes contradicteurs avec le ton méprisant que tu affectionnes (et qui ne ralliera personne à ta cause, je te le dis d'avance), tu pourrais t'abstenir de sortir des énormités comme celles-ci :
UBUROI a écrit :
:arrow: par une émission monétaire (« planche à billet »), qui ne déplace pas la difficulté dans le temps, mais en change la nature en modifiant la valeur de la monnaie. Cette méthode n'est plus utilisée depuis des décennies dans les pays développés, elle est même impossible dans les États qui ont confié la gestion de la monnaie à une banque centrale indépendante.
A moins que pour toi les USA ne fassent pas partie des "pays développés" ?
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Re: DEFICIT ET DETTES PUBLIQUES

Message par bister »

Le déficit du budget de l'Etat français a diminué à près de 69,0 milliards d'euros en 2016, soit trois milliards de mieux que prévu à l'origine, après 70,5 milliards en 2015, a annoncé mardi le ministre de l'Economie et des Finances Michel Sapin. "Le résultat sera de 68,976 milliards de déficit, légèrement en dessous de 69 milliards", a-t-il dit lors d'un point de presse.
Il a souligné que, le budget de l'Etat portant la quasi-totalité du déficit public, le "très bon résultat" de son exécution "renforce les arguments qui laissent penser que nous atteindrons 3,3% de déficit public pour 2016" par rapport au produit intérieur brut, comme prévu par le gouvernement. "Ça renforce aussi nos objectifs pour 2017, qui consistent à passer sous 3% de déficit public", a ajouté Michel Sapin.
donc 2017 sera une année faste.. pleine d'économie budgétaire.. michel Sapin a prévu 3% du POUIC pour 2017.. il va peu être continuer son poste dans le Gouvernement Macron :icon_hmm: pour boucler le budget de fin d'années 2017
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Re: DEFICIT ET DETTES PUBLIQUES

Message par Allora »

bister a écrit :
donc 2017 sera une année faste.. pleine d'économie budgétaire.. michel Sapin a prévu 3% du POUIC pour 2017.. il va peu être continuer son poste dans le Gouvernement Macron :icon_hmm: pour boucler le budget de fin d'années 2017
quel gouvernement Macron? :shock:
Mélenchon est passé devant lui Macaron est 4º
bon je sais les sondages ..
http://i86.servimg.com/u/f86/16/39/51/81/dictat10.jpg
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Re: DEFICIT ET DETTES PUBLIQUES

Message par bister »

Ba alors dans le Gouvernement Mélengeon

donc... qui sont les trois premiers prétendant maintenant ?

c'est pas ça ?

http://chart.ccmbg.com/?chartId=1223&ch ... &getHtml=1
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Re: DEFICIT ET DETTES PUBLIQUES

Message par Allora »

Stounk a écrit : Tu peux résumer ton pavé? :siffle: ::d
peut pas ce sont des copiés collés ..
http://i86.servimg.com/u/f86/16/39/51/81/dictat10.jpg
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Re: DEFICIT ET DETTES PUBLIQUES

Message par Allora »

bister a écrit : Ba alors dans le Gouvernement Mélengeon
donc... qui sont les trois premiers prétendant maintenant ?
c'est pas ça ?
http://chart.ccmbg.com/?chartId=1223&ch ... &getHtml=1
bein il y a d'autres sondages faits à partir des réseaux sociaux ( et big data ) donc sur des millions de twitts de posts

qui disent autre chose : http://www.media-web.fr/presidentielle- ... -2520.html
http://i86.servimg.com/u/f86/16/39/51/81/dictat10.jpg
"Les prophètes font parler Dieu, comme un ventriloque fait parler sa marionnette" P. Gripari.
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Re: DEFICIT ET DETTES PUBLIQUES

Message par UBUROI »

Kelenner a écrit : Mon cher Uburoi, avant de traiter tes contradicteursavec le ton méprisant que tu affectionnes (et qui ne ralliera personne à ta cause, je te le dis d'avance), tu pourrais t'abstenir de sortir des énormités comme celles-ci :
UBUROI a écrit :
:arrow: par une émission monétaire (« planche à billet »), qui ne déplace pas la difficulté dans le temps, mais en change la nature en modifiant la valeur de la monnaie. Cette méthode n'est plus utilisée depuis des décennies dans les pays développés, elle est même impossible dans les États qui ont confié la gestion de la monnaie à une banque centrale indépendante.
A moins que pour toi les USA ne fassent pas partie des "pays développés" ?
T'es sympa pour le stounk en l'appelant "contradicteur": Ton vocabulaire est inapproprié; moi j'accepte pas le "tu peux résumer ton pavé ", c'est comme ça; et je me permets de le comparer à un coucou, parce que moi j'ai bossé pour le pondre ce pavé. J'ai toujours été méprisant avec les branleurs et les opportunistes!
Sur ce, ta remarque est sensée même si elle est aussi méprisante..."tu pourrais t'abstenir de sortir des énormités comme celles-ci ". D'abord si j'avais pensé sortir une énormité, je me serais abstenu, sans attendre ton conseil.

Pour en revenir aux US, et au rôle des BC, mon propos sous entendait qu'il existait pour les BC une orthodoxie bancaire, leur interdisant la création de monnaie pour racheter de la dette; pour la BCE c'est dans ses statuts; pas question pour la BCE d'imiter la FEd en lançant des quantitative easing, des camions de pompier pour éteindre la dette. Et le risque d'inflation hante l'Europe.
La BCE a toujours freiné des 4 fers pour éponger tout ou partie de la dette des pays du sud.
Ce qui est amusant c'est que beaucoup de personne, notamment au gouvernement, critique le fait que l'Euro soit trop fort mais, dans un deuxième temps, ils reprochent à la BCE de ne pas faire tourner la planche à billet. C'est idiot dans la mesure où l'augmentation de la masse monétaire à pour effet de rendre la monnaie plus forte et donc de créer de l'inflation ! Alors choisissez messieurs : soit faire tourner la place à billet pour réduire le poids de la dette mais pénaliser énormément nos exportations et créer une inflation catastrophique qui augmentera la misère (cette première option est celle de la facilité), soit on accepte de réformes de profondeur de nos systèmes étatiques pour diminuer la dette et relancer la compétitivité donc relancer nos pays par l'économie et la diminution des barrière, ce qui revient à relancer l'économie pas le réel et non par le virtuel (finance).

Pour en revenir aux US, ils sont maîtres chez eux et ailleurs, c'est ce qu'on leur reproche parfois. Quant à être un pays développé, nul ne leur conteste cette situation, sauf à regarder de plus près l'état des finances de certaines grandes villes et de certains états en faillite, et l'état de ruine de la plupart de leurs infrastructures, de transport par exemple. On montre le côté face l'avers de l'USD et peu le côté pile, le revers de la médaille!
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Re: DEFICIT ET DETTES PUBLIQUES

Message par UBUROI »

Allora a écrit :
Stounk a écrit : Tu peux résumer ton pavé? :siffle: ::d
peut pas ce sont des copiés collés ..
Toi, c'est pensée neuronale = 0, le désert de Tabernas :|
'Ubu XIV régna de 800 av.jt à l'an 2035, date présumée de la fin du monde, sur le peuple des Provocs en lutte contre les envahisseurs Bollogoths, peuplade barbare d'extrême droite convertie au cathodicisme intégral par Vincent de Ker Meinkampf.
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Re: DEFICIT ET DETTES PUBLIQUES

Message par Kelenner »

Je ne juge pas là des résultats, la méthode de la "planche à billets" n'est pas la panacée et a ses avantages et ses inconvénients, mais contrairement à ce que tu affirmes elle est belle et bien utilisée par nombre de pays "développés", et en premier lieu les Etats-Unis. Ce qui est inadmissible, c'est de se priver par pur dogmatisme idéologique d'une solution qui pourrait, ponctuellement, avoir son intérêt -et que les américains ne se privent pas d'utiliser quand le besoin s'en fait sentir.

Il faut remettre en cause le statut et le rôle de la BCE. Il est intolérable de n'avoir aucun contrôle dessus, on se tire de nous-mêmes une balle dans le pied sans raison valable.
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Re: DEFICIT ET DETTES PUBLIQUES

Message par bister »

Allora a écrit :
bister a écrit : Ba alors dans le Gouvernement Mélengeon
donc... qui sont les trois premiers prétendant maintenant ?
c'est pas ça ?
http://chart.ccmbg.com/?chartId=1223&ch ... &getHtml=1
bein il y a d'autres sondages faits à partir des réseaux sociaux ( et big data ) donc sur des millions de twitts de posts

qui disent autre chose : http://www.media-web.fr/presidentielle- ... -2520.html
Ah ba si même les sondages sont pas d'accord, ba on verra ça après le vote

moi je ne veut pas sortit ma boule de cristal de voyant pour explorer ce genre de thème.. c'est trop impure.. ouai .. c'est trop impure.. :icon_surprise:
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Re: DEFICIT ET DETTES PUBLIQUES

Message par Allora »

UBUROI a écrit :
Allora a écrit :
peut pas ce sont des copiés collés ..
Toi, c'est pensée neuronale = 0, le désert de Tabernas :|
cool :XD: ..la victoire échappe à ton mentor ça te rend nerveux :hehe:
fait gaffe à ton coeur
http://i86.servimg.com/u/f86/16/39/51/81/dictat10.jpg
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