Premières révélations issues du "Panama Papers"...

[le chimple]

Si , comme certains politicards le promettaient de gauche ou de droite , imposaient au moins aux états européens d'abolir leurs paradis fiscaux , on aura fait du chemin !
Iles anglo normandes .. pays ou les bouffons européens immatriculent leurs "pétroliers " , Manaco ,Malte , Madère , Andore .. etc !
Et dans une moindre mesure , équilibrer les taxes entre pays comme la France , les Pays Bas , la Belgique .. comme ça , Arthur n'aurait pas d'avantages à laisser ses sièges sociaux en Belgique !
Mais effectivement , pas simple !
Enfin , c'est Hamilton qui vient de prendre dans Le Monde ...
Demain peut etre quelques français ??

mais l’Europe y travaille, et ça va être long.
tu n'es pas sans savoir que tous les états ont des méthodes de travail différentes, que ce soit dans la gestion privée ou publique.
c'est compliqué d' harmoniser tout le monde.

Hé , Fonck , depuis que l'Europe existe , ils ont eu le temps de démanteler ces paradis !!!!!
Mais ça arrange beaucoup de monde ... de beau monde !
Un seul exemple , la plupart des tennismens français , qui osent participer aux épreuves sous l'étiquette nationale , vivent en Suisse , ça donne envie de mettre des baffes !

[Fonck1]

Hé , Fonck , depuis que l'Europe existe , ils ont eu le temps de démanteler ces paradis !!!!!
Mais ça arrange beaucoup de monde ... de beau monde !
Un seul exemple , la plupart des tennismens français , qui osent participer aux épreuves sous l'étiquette nationale , vivent en Suisse , ça donne envie de mettre des baffes !

depuis que l’Europe existe, il s'est passé beaucoup de choses.
défaire, c'est facile, construire, c'est pus compliqué.
ils vivent en suisse, et tu vas les empêcher comment? en mettant des buses à leur place?

[le chimple]

Hé , Fonck , depuis que l'Europe existe , ils ont eu le temps de démanteler ces paradis !!!!!
Mais ça arrange beaucoup de monde ... de beau monde !
Un seul exemple , la plupart des tennismens français , qui osent participer aux épreuves sous l'étiquette nationale , vivent en Suisse , ça donne envie de mettre des baffes !

depuis que l’Europe existe, il s'est passé beaucoup de choses.
défaire, c'est facile, construire, c'est pus compliqué.
ils vivent en suisse, et tu vas les empêcher comment? en mettant des buses à leur place?

Et bien on met rien ....ou alors on essaie de moins les taxer , comme tous ceux qui gagnent de l'argent et se barrent à cause des impots .
Et ce n'est pas uniquement dans le monde sportif , les artistes ne se gênent pas et ça le les défrisent nullement de revenir pour relever les compteurs , vendre leurs disques ou leurs films !
Les footeux , c'est différent , eux jouent à l'étranger dans des équipes étrangères ..

[Stounk]

Il y a vraiment des gens qui croient que l'UE va s'attaquer à ces problèmes de paradis fiscaux?
Nous en avons plusieurs rien qu'à nos propres frontières. Toute décision d'envergure sera systématiquement retoquée, faute d'unanimité sur la question et de volonté politique.

Je propose un ultimatum à nos paradis fiscaux frontaliers (Luxembourg, Suisse, Monaco, etc): vous avez trois jours pour vous mettre au clair, sinon on fait rentrer les chars.

[hornby]

Heureusement que de temps en temps un cyclone souffle sur les paradis fiscaux !
Vive le réchauffement climatique !

[Victor]

Je crois qu'une grande partie des Français trouve cette situation normale, sans quoi ils ne voteraient pas pour Fillon ou Macron.

La lutte contre les paradis fiscaux devraient être la priorité numéro 1 de notre pays, au regard des sommes colossales qui sont en jeu et qui sont soustraites à notre économie.

On devrait envoyer l'armée dans tous ces paradis qui sont à nos frontières, pour commencer: Monaco, Luxembourg, Suisse, Belgique.

Absolument. Pour moi l'évasion fiscale est la priorité politique absolue, et pas seulement en France, il s'agit d'un problème global. Le fait est que les gens s'en foutent, c'est comme ça, ils préfèrent se palucher des heures sur des histoires dérisoires, sans aucun sens des priorités.

Tu fais bien de préciser que ce n'est pas un problème franco-français comme certains tentent de le faire croire.
C'est un problème qui touchent tous les pays.
Donc, un petit mélenchon qui prétend à lui tout seul débarrasser la France de l'optimisation fiscale, de l'exode fiscale et de la fraude fiscale, c'est ridicule.
De plus je rappelle que seule la fraude est illégale. L'optimisation fiscale est border line. Quant à l'exode fiscale, c'est la liberté !
Tout un chacun a le droit de s'installer ailleurs si il se sent matraqué fiscalement.
Si je considère que mes impôts locaux sont trop élevés dans ma ville, rien ne doit pouvoir m'empêcher de déménager et d'aller vivre ailleurs !

[Moriarty]

Absolument. Pour moi l'évasion fiscale est la priorité politique absolue, et pas seulement en France, il s'agit d'un problème global. Le fait est que les gens s'en foutent, c'est comme ça, ils préfèrent se palucher des heures sur des histoires dérisoires, sans aucun sens des priorités.

Tu fais bien de préciser que ce n'est pas un problème franco-français comme certains tentent de le faire croire.
C'est un problème qui touchent tous les pays.
Donc, un petit mélenchon qui prétend à lui tout seul débarrasser la France de l'optimisation fiscale, de l'exode fiscale et de la fraude fiscale, c'est ridicule.
De plus je rappelle que seule la fraude est illégale. L'optimisation fiscale est border line. Quant à l'exode fiscale, c'est la liberté !
Tout un chacun a le droit de s'installer ailleurs si il se sent matraqué fiscalement.
Si je considère que mes impôts locaux sont trop élevés dans ma ville, rien ne doit pouvoir m'empêcher de déménager et d'aller vivre ailleurs !

L'optimisation fiscale, ce n'est pas s'installer ailleurs cher Victor.

C'est profiter de notre doux pays encore à peu près bien pourvu socialement en déplaçant des profits dans des montages alambiqués dans des pays qui ne font pas payer d'impôts ou si peu.

En fait, c'est ce sont des profiteurs, des parasites ceux qui font ça; vous n'êtes pas d'accord?

Pour moi, ces gens là ne respectent pas nos valeurs.(comprenez celles de la république)

[oups]

Donc :
Panama Papers c'est de la fraude
Paradise papers de l'optimisation
Frauder c'est un vilain défaut , c'est pas bien , beurk............
Optimiser plutot une qualite , nan ?
Donc de quoi parlons nous ici ? juste de ce que nous aimerions faire d'avantage si nous en avions la possibilité et/ou la capacité
Ou bien de ce que réprouve la morale ( laquelle ? ) ou bien encore la legislation
Un conseil , si vous ne souhaitez pas " optimiser " vos impots pour des raisons morales tout a fait comprehensibles
surtout ne declarer pas les dons aux assocs , les pensions payees ou bien encore ce que vous payez pour la garde des enfants ou le changement de votre vieille chaudiere et de vos vieilles fenetres , Si c'est le cas ,meme la morale est sauve , felicitations !

Ah au fait , le titre de ce fil , il est juste ou faux ? Comme ca , juste pour savoir ce dont il est question .........bien que ...

[Victor]

Tu fais bien de préciser que ce n'est pas un problème franco-français comme certains tentent de le faire croire.
C'est un problème qui touchent tous les pays.
Donc, un petit mélenchon qui prétend à lui tout seul débarrasser la France de l'optimisation fiscale, de l'exode fiscale et de la fraude fiscale, c'est ridicule.
De plus je rappelle que seule la fraude est illégale. L'optimisation fiscale est border line. Quant à l'exode fiscale, c'est la liberté !
Tout un chacun a le droit de s'installer ailleurs si il se sent matraqué fiscalement.
Si je considère que mes impôts locaux sont trop élevés dans ma ville, rien ne doit pouvoir m'empêcher de déménager et d'aller vivre ailleurs !

L'optimisation fiscale, ce n'est pas s'installer ailleurs cher Victor.

S'installer ailleurs, c'est l'exode fiscal.
L'optimisation fiscale, de très nombreux français en font. Il suffit de voir le succès tous les ans des périodiques qui titrent "comment payer moins d'impôt légalement".
L'Etat lui-même, via toutes sortes de niches fiscales incitent les français à investir dans certains domaines en échange d'une ristourne fiscale.
Mais, on est bien d'accord, les lièvres levés par cette investigation sont d'une tout autre ampleur.
Ce que je veux faire passer comme message, c'est que si il suffisait d'appuyer sur un bouton, de faire une simple loi, pour récupérer 20 milliards, il y a bien longtemps que les gouvernements de gauche comme de droite qui se sont succédé auraient récupéré ces 20 milliards compte tenu de l'état de nos finances publiques.
Et les autres pays de l'UE lésés en auraient fait autant.

[Stounk]

L'optimisation fiscale, ce n'est pas s'installer ailleurs cher Victor.

S'installer ailleurs, c'est l'exode fiscal.
L'optimisation fiscale, de très nombreux français en font. Il suffit de voir le succès tous les ans des périodiques qui titrent "comment payer moins d'impôt légalement".
L'Etat lui-même, via toutes sortes de niches fiscales incitent les français à investir dans certains domaines en échange d'une ristourne fiscale.
Mais, on est bien d'accord, les lièvres levés par cette investigation sont d'une tout autre ampleur.
Ce que je veux faire passer comme message, c'est que si il suffisait d'appuyer sur un bouton, de faire une simple loi, pour récupérer 20 milliards, il y a bien longtemps que les gouvernements de gauche comme de droite qui se sont succédé auraient récupéré ces 20 milliards compte tenu de l'état de nos finances publiques.
Et les autres pays de l'UE lésés en auraient fait autant.

Les gens influents, finançant les campagnes électorales et possédant les grands médias, qui propulsent au pouvoir nos dirigeants en ont-ils vraiment envie? Ha bah non, suis-je bête, ce sont eux qui profitent de ce système.

[Victor]

S'installer ailleurs, c'est l'exode fiscal.
L'optimisation fiscale, de très nombreux français en font. Il suffit de voir le succès tous les ans des périodiques qui titrent "comment payer moins d'impôt légalement".
L'Etat lui-même, via toutes sortes de niches fiscales incitent les français à investir dans certains domaines en échange d'une ristourne fiscale.
Mais, on est bien d'accord, les lièvres levés par cette investigation sont d'une tout autre ampleur.
Ce que je veux faire passer comme message, c'est que si il suffisait d'appuyer sur un bouton, de faire une simple loi, pour récupérer 20 milliards, il y a bien longtemps que les gouvernements de gauche comme de droite qui se sont succédé auraient récupéré ces 20 milliards compte tenu de l'état de nos finances publiques.
Et les autres pays de l'UE lésés en auraient fait autant.

Les gens influents, finançant les campagnes électorales et possédant les grands médias, qui propulsent au pouvoir nos dirigeants en ont-ils vraiment envie? Ha bah non, suis-je bête, ce sont eux qui profitent de ce système.

Tu penses à un champion de formule 1, à un joueur de tennis, un ballon d'or, un oligarque russe, une tête couronnée ...
Les sommes en cause sont d'un tel niveau qu'aucun pays, si il avait possibilité de récupérer facilement cet argent, ne le ferait pas.

[Moriarty]

L'optimisation fiscale, ce n'est pas s'installer ailleurs cher Victor.

S'installer ailleurs, c'est l'exode fiscal.
L'optimisation fiscale, de très nombreux français en font. Il suffit de voir le succès tous les ans des périodiques qui titrent "comment payer moins d'impôt légalement".
L'Etat lui-même, via toutes sortes de niches fiscales incitent les français à investir dans certains domaines en échange d'une ristourne fiscale.
Mais, on est bien d'accord, les lièvres levés par cette investigation sont d'une tout autre ampleur.
Ce que je veux faire passer comme message, c'est que si il suffisait d'appuyer sur un bouton, de faire une simple loi, pour récupérer 20 milliards, il y a bien longtemps que les gouvernements de gauche comme de droite qui se sont succédé auraient récupéré ces 20 milliards compte tenu de l'état de nos finances publiques.
Et les autres pays de l'UE lésés en auraient fait autant.

Les français en font en effet ....c'est pareil même si l'échelle est plus petite Victor!

En fait, c'est le capitalisme dans toute sa splendeur ....ce que Marx dénonçait très bien dans "le capital" .....

Vous pensez vraiment que nos gouvernants sont surpris? non, ils prient quinze fois par jour vers Notre Dame en espérant que leur nom n'apparaissent pas dans le 3 e volet de révélations.

L'optimisation fiscale c'est Junker dans toute sa splendeur ....c'est l'ultra libéralisme de Macron et de l'Europe bien évidemment!

Je vous le donne en mille; ils vont nous faire le coup de la grande indignation et ça va repartir comme en 40! business as usual!

[Stounk]

S'installer ailleurs, c'est l'exode fiscal.
L'optimisation fiscale, de très nombreux français en font. Il suffit de voir le succès tous les ans des périodiques qui titrent "comment payer moins d'impôt légalement".
L'Etat lui-même, via toutes sortes de niches fiscales incitent les français à investir dans certains domaines en échange d'une ristourne fiscale.
Mais, on est bien d'accord, les lièvres levés par cette investigation sont d'une tout autre ampleur.
Ce que je veux faire passer comme message, c'est que si il suffisait d'appuyer sur un bouton, de faire une simple loi, pour récupérer 20 milliards, il y a bien longtemps que les gouvernements de gauche comme de droite qui se sont succédé auraient récupéré ces 20 milliards compte tenu de l'état de nos finances publiques.
Et les autres pays de l'UE lésés en auraient fait autant.

Les français en font en effet ....c'est pareil même si l'échelle est plus petite Victor!

En fait, c'est le capitalisme dans toute sa splendeur ....ce que Marx dénonçait très bien dans "le capital" .....

Vous pensez vraiment que nos gouvernants sont surpris? non, ils prient quinze fois par jour vers Notre Dame en espérant que leur nom n'apparaissent pas dans le 3 e volet de révélations.

L'optimisation fiscale c'est Junker dans toute sa splendeur ....c'est l'ultra libéralisme de Macron et de l'Europe bien évidemment!

Je vous le donne en mille; ils vont nous faire le coup de la grande indignation et ça va repartir comme en 40! business as usual!

Clairement.

Ils vont faire un sommet ou deux, prendre quelques mesurettes, et à la prochaine.

[Victor]

S'installer ailleurs, c'est l'exode fiscal.
L'optimisation fiscale, de très nombreux français en font. Il suffit de voir le succès tous les ans des périodiques qui titrent "comment payer moins d'impôt légalement".
L'Etat lui-même, via toutes sortes de niches fiscales incitent les français à investir dans certains domaines en échange d'une ristourne fiscale.
Mais, on est bien d'accord, les lièvres levés par cette investigation sont d'une tout autre ampleur.
Ce que je veux faire passer comme message, c'est que si il suffisait d'appuyer sur un bouton, de faire une simple loi, pour récupérer 20 milliards, il y a bien longtemps que les gouvernements de gauche comme de droite qui se sont succédé auraient récupéré ces 20 milliards compte tenu de l'état de nos finances publiques.
Et les autres pays de l'UE lésés en auraient fait autant.

Les français en font en effet ....c'est pareil même si l'échelle est plus petite Victor!

En fait, c'est le capitalisme dans toute sa splendeur ....ce que Marx dénonçait très bien dans "le capital" .....

Vous pensez vraiment que nos gouvernants sont surpris? non, ils prient quinze fois par jour vers Notre Dame en espérant que leur nom n'apparaissent pas dans le 3 e volet de révélations.

L'optimisation fiscale c'est Junker dans toute sa splendeur ....c'est l'ultra libéralisme de Macron et de l'Europe bien évidemment!

Je vous le donne en mille; ils vont nous faire le coup de la grande indignation et ça va repartir comme en 40! business as usual!

Cela n'a rien à voir avec le capitalisme, le libéralisme ou n'importe quelle autre idéologie économique ou politique.
C'est juste l'appât irraisonné du gain, ou une délinquance financière au col blanc.
D'autant plus que l'optimisation fiscale est souvent légale ou joue sur les limites ou l'interprétation des textes.
Ne cherche pas à politiser un sujet qui est somme toute un sujet plus proche de la délinquance financière que de la politique.

[oups]

Non , non , l'optimisation fiscale n'est "pas souvent legale ", elle l'est toujours
Sinon quand ce n'est pas legal , il s' agit de fraude fiscale
Cette "nuance" est assez importante, un peu comme la subtile difference entre qui est autorisé et ce qui est interdit , vous voyez ?