Griveaux: pas de "cagnotte fiscale" à redistribuer

[AAAgora]

...........
Là vous voulez surement rigoler, la BDF a été simplement mise au placard, elle ne sert plus à rien, sauf à rémunérer les fonctionnaires qui passent leur temps à jouer à la belote.....et à surveiller les mal-intentionnés qui voudraient faire marcher la planche à billets.

L'indépendance de la banque de France a été mise en oeuvre avant le passage à l'euro. Par Balladur. Certainement la toute meilleure mesure prise par un politique depuis 30 ans !

La loi du 4 août 1993 marque un tournant décisif dans l'histoire de la Banque de France. Le souhait de doter l'Institut d'émission d'un statut d'indépendance s'explique par la volonté d'assurer la continuité et la permanence de l'action de la politique monétaire, dégagée des préoccupations de court terme, et de conforter ainsi sa crédibilité. Une condition nécessaire sinon suffisante de cette crédibilité est que la politique monétaire soit conduite sur la base d'un engagement clair et solennel en faveur de la stabilité des prix, quelles que soient les évolutions de la vie politique nationale. Cette conception selon laquelle l'indépendance de la banque centrale est le meilleur mode d'organisation institutionnel possible a d'ailleurs été retenue dans le processus d'union monétaire européenne, dont la mise en œuvre a renforcé la nécessité de la réforme du statut de la Banque de France.

À compter du 1er janvier 1994, la loi no 93-980 du 4 août 1993 relative au statut de la Banque de France interdit à celle-ci dans son article 3 d'autoriser des découverts ou d'accorder tout autre type de crédit au Trésor public ou à tout autre organisme ou entreprise publics, de même que l'acquisition de titres de leur dette. Les services bancaires (opérations de caisse, tenue de compte, placement des bons du Trésor, etc.) encore assurés par la Banque pour le compte du Trésor sont désormais rémunérés par l'État.

...................
Et bien c'est ce que j'appelle "jouer à la belote".
C'est facile de donner l'indépendance à un institution qui n'a plus aucun pouvoir......car celui qu'elle avait lui a été interdit

[Victor]

L'indépendance de la banque de France a été mise en oeuvre avant le passage à l'euro. Par Balladur. Certainement la toute meilleure mesure prise par un politique depuis 30 ans !

...................
Et bien c'est ce que j'appelle "jouer à la belote".
C'est facile de donner l'indépendance à un institution qui n'a plus aucun pouvoir......car celui qu'elle avait lui a été interdit

Cette mesure a permis une baisse significative des taux d'intérêts. Avant cette mesure, la banque de France devait maintenir des taux très élevés pour soutenir le Franc. Avec son indépendance, elle a gagné en crédibilité et elle a pu baisser ses taux directeurs.

[vincent]

Mais si mais si.....mais quelles sont les différences entre la France et l' Allemagne ? Nous avons perdu notre indépendance.....et eux l'ont gardée ?

quelles différences entre nos 2 pays fait que l' Allemagne a su garder son indépendance ?

et rebelote est il bon oui ou non de rembourser la dette ?Pompidou n 'est plus de ce monde , on ne peut pas le tenir pour responsable . C 'est quand même pas lui qui a embauché des centaines de milliers de fonctionnaires a partir de 1981 si ?

l'indépendance vis a vis des marchés ce sont TOUS les gouvernements depuis1981 qui l'ont rendue impossible .

Aucun pays , aucune entreprise ne peut survivire en empruntant pour payer les frais fixes , salaires retraites .

vous vous êtes plantée dans votre post en disant des choses contradictoires .

.........................
http://leplus.nouvelobs.com/contributio ... edias.html

En 2008 la dette avec intérêts était de 1370 milliards.....sans intérêts elle aurait été de 21 milliards.
On voit bien qu'en donnant le monopole aux marchés privés de l'argent, eux se sont empiffrés et nous appauvris.
Et chose assez surprenante il y a un silence absolu sur ce thème pourtant brulant.
Mais apparemment vous êtes content de notre jolie dette de plus de 2.200 milliards actuels et bien content de continuer à rémunérer vos amis financiers.

En 2008 la dette avec intérêts était de 1370 milliards.....sans intérêts elle aurait été de 21 milliards.

2008 cela fait 10 ans

En 2008 la dette avec intérêts était de 1370 milliards.....sans intérêts elle aurait été de 21 milliards.

1350 milliards d' interet donc ????????sur une dette de 21mds??????

les 21mds ne seraient pas plutôt les intérets ?

[AAAgora]

.........................
http://leplus.nouvelobs.com/contributio ... edias.html

En 2008 la dette avec intérêts était de 1370 milliards.....sans intérêts elle aurait été de 21 milliards.
On voit bien qu'en donnant le monopole aux marchés privés de l'argent, eux se sont empiffrés et nous appauvris.
Et chose assez surprenante il y a un silence absolu sur ce thème pourtant brulant.
Mais apparemment vous êtes content de notre jolie dette de plus de 2.200 milliards actuels et bien content de continuer à rémunérer vos amis financiers.

En 2008 la dette avec intérêts était de 1370 milliards.....sans intérêts elle aurait été de 21 milliards.

2008 cela fait 10 ans

En 2008 la dette avec intérêts était de 1370 milliards.....sans intérêts elle aurait été de 21 milliards.

1350 milliards d' interet donc ????????sur une dette de 21mds??????

les 21mds ne seraient pas plutôt les intérets ?

..............
Apprenez à lire un graphique et après on en parle.

[vincent]

En 2008 la dette avec intérêts était de 1370 milliards.....sans intérêts elle aurait été de 21 milliards.

2008 cela fait 10 ans

En 2008 la dette avec intérêts était de 1370 milliards.....sans intérêts elle aurait été de 21 milliards.

1350 milliards d' interet donc ????????sur une dette de 21mds??????

les 21mds ne seraient pas plutôt les intérets ?

..............
Apprenez à lire un graphique et après on en parle.

je n' étais pas allé voir le graphique........mon dieu mon dieu ......ces 1 350 mds ......c'est le cumul des intérêts depuis 1980 jusqu' a 2008 ......28 ans de d' interêts cumulés
Pour ne pas avoir 1 3050 mds d' interêt.......il aurait fallu......n' emprunter que sur de l' emprunt investissment qui rapporte de l'argent (comme dans une entreprise) les sommes empruntées permettaient au fil des ans , de payer votre salaire , les retraites des fonctionnaires ......

Qui paye ses dettes s 'enrichit .

Au fait , il n 'y a d'intérêts.......que s'il y a dettes......moins de dettes semblerait bon ? vous ne semblez pasd' accord avec ce remboursement, et pas d'accord avec le montant d'intérêts trop élevé ,

que faut il faire pour faire baisser ces intérêts ? reformulation de ma questions restée sans réponse .

J' aime bien quand les problémes sont posés sur la table , mais j'aime bien lorsqu' on donne des solutions .
Quelle est la votre ? en avez vous une ?

[AAAgora]

..............
Apprenez à lire un graphique et après on en parle.

je n' étais pas allé voir le graphique........mon dieu mon dieu ......ces 1 350 mds ......c'est le cumul des intérêts depuis 1980 jusqu' a 2008 ......28 ans de d' interêts cumulés
Pour ne pas avoir 1 3050 mds d' interêt.......il aurait fallu......n' emprunter que sur de l' emprunt investissment qui rapporte de l'argent (comme dans une entreprise) les sommes empruntées permettaient au fil des ans , de payer votre salaire , les retraites des fonctionnaires ......

Qui paye ses dettes s 'enrichit .

Au fait , il n 'y a d'intérêts.......que s'il y a dettes......moins de dettes semblerait bon ? vous ne semblez pasd' accord avec ce remboursement, et pas d'accord avec le montant d'intérêts trop élevé ,

que faut il faire pour faire baisser ces intérêts ? reformulation de ma questions restée sans réponse .

J' aime bien quand les problémes sont posés sur la table , mais j'aime bien lorsqu' on donne des solutions .
Quelle est la votre ? en avez vous une ?

..................
Avant de pensez solutions il faut toujours bien cerner la situation.

Si en 2008 on était à 1350 milliards d'intérêts, où en sommes nous en 2018 ?
Pas loin de 2.000 milliards d'intérêts qui sont la rémunération que l'Etat a accordé aux financiers pour les prêts.
Vous trouvez normal qu'on puisse toucher de telles sommes ?
Apparemment oui.
.
Mais le cirque n'est pas terminé.
Etant donné que nous sommes toujours en déficit chronique, pour rembourser les échéances de la dette nous devons emprunter l'argent sur le marché, ce qui fait que les nouveaux emprunts s'additionnent à la note, et la dette ne diminue pas.
Au contraire elle augmente par les nouveaux intérêts, même si aujourd'hui les taux sont faibles.
Elle augmente moins vite que quand les intérêts sont plus lourds.
Conclusion : la dette ne sera jamais remboursable.
Il faudrait des budgets positifs importants sur plusieurs années pour faire baisser la dette.
Dites moi dans quel film cela se passe......
.
Solutions ?
Vu la connerie qu'on a fait en 1973 en donnant le monopole de l'argent aux marchés privés, il ne nous reste qu'alléger le poids des intérêts de la dette.
Comment ? par exemple en remboursant une année sur deux.

La dette est une ligne comptable, à terme il faudrait supprimer cette ligne qui, comme je l'ai déjà dit ne sera jamais remboursée.
Solutions ?

[Fonck1]

rien n'a été fait depuis 40 ans pour arrêter de dépenser comme des cons.
c'est pour cela qu'on a cette dette qui pèse.

[Georges61]

C'est quoi une bonne politique ?
Comme celle de Macron qui a réussi à faire voter à sa majorité de béni oui oui le budget, avec 80 milliards de déficit, sans savoir où il va les prendre.

Vous avez raison , ce n'est pas tres raisonnable ! Faudrait mieux vendre ADP ,la SNCF est diminuer les depenses sociales

La SNCF personne n'en voudra. Vous qui savez tout devez savoir qu'à l'origine, il y avait plusieurs sociétés de chemins de fer, et qu'elles étaient privées, mais avaient accumulés tellement de déficit que c'est l'état qui les a reprises.

[Fonck1]

Vous avez raison , ce n'est pas tres raisonnable ! Faudrait mieux vendre ADP ,la SNCF est diminuer les depenses sociales

La SNCF personne n'en voudra. Vous qui savez tout devez savoir qu'à l'origine, il y avait plusieurs sociétés de chemins de fer, et qu'elles étaient privées, mais avaient accumulés tellement de déficit que c'est l'état qui les a reprises.

et l'état a continué les déficit encore pires

[Georges61]

La SNCF personne n'en voudra. Vous qui savez tout devez savoir qu'à l'origine, il y avait plusieurs sociétés de chemins de fer, et qu'elles étaient privées, mais avaient accumulés tellement de déficit que c'est l'état qui les a reprises.

et l'état a continué les déficit encore pires

C'est faux, les déficit actuels de la SNCF ne sont rien comparés à ce que les fondateurs privés avaient laissé à l'état.

[Fonck1]

et l'état a continué les déficit encore pires

C'est faux, les déficit actuels de la SNCF ne sont rien comparés à ce que les fondateurs privés avaient laissé à l'état.

depuis 60 ans? t'as cumulé 5 min?

[oups]

Vous avez raison , ce n'est pas tres raisonnable ! Faudrait mieux vendre ADP ,la SNCF est diminuer les depenses sociales

La SNCF personne n'en voudra. Vous qui savez tout devez savoir qu'à l'origine, il y avait plusieurs sociétés de chemins de fer, et qu'elles étaient privées, mais avaient accumulés tellement de déficit que c'est l'état qui les a reprises.

Tout s' achete , Tout se vend , Tout s'epouse.........suffit de rendre la promise jolie et de surveiller ses frequentations
D'ailleurs le relooking est en cours ! Une fois les dents jaunes traitees, les verrues retirées ,un bon coups de peigne , un peu de rouge sur la bouche ( juste un peu , trop de "Rouges" et c'est a nouveau le bordel ) ,les beaux mecs vont se precipiter

[AAAgora]

La SNCF personne n'en voudra. Vous qui savez tout devez savoir qu'à l'origine, il y avait plusieurs sociétés de chemins de fer, et qu'elles étaient privées, mais avaient accumulés tellement de déficit que c'est l'état qui les a reprises.

et l'état a continué les déficit encore pires

........
Possible, mais avec un service qui n'est pas comparable avec celui du privatisé en Grande Bretagne.
https://www.latribune.fr/economie/union ... 28489.html
.
C'est la Tribune qui a pondu l'article et non l'Humanité.

L'ouverture à la concurrence du réseau ferroviaire ? accidents mortels, prix qui flambent, retards en hausse........mais peut être que vous aimez cela.

[AAAgora]

La SNCF personne n'en voudra. Vous qui savez tout devez savoir qu'à l'origine, il y avait plusieurs sociétés de chemins de fer, et qu'elles étaient privées, mais avaient accumulés tellement de déficit que c'est l'état qui les a reprises.

Tout s' achete , Tout se vend , Tout s'epouse.........suffit de rendre la promise jolie et de surveiller ses frequentations
D'ailleurs le relooking est en cours ! Une fois les dents jaunes traitees, les verrues retirées ,un bon coups de peigne , un peu de rouge sur la bouche ( juste un peu , trop de "Rouges" et c'est a nouveau le bordel ) ,les beaux mecs vont se precipiter

........
He oups, vous faites une fixation sur Macron........

[Fonck1]

et l'état a continué les déficit encore pires

........
Possible, mais avec un service qui n'est pas comparable avec celui du privatisé en Grande Bretagne.
https://www.latribune.fr/economie/union ... 28489.html
.
C'est la Tribune qui a pondu l'article et non l'Humanité.

L'ouverture à la concurrence du réseau ferroviaire ? accidents mortels, prix qui flambent, retards en hausse........mais peut être que vous aimez cela.

c'etait il y a trente ans....faudrait sortir.hého les gars....!!!c'est toujours privatisé et ca fonctionne !
en plus c'est hors sujet complet !